"Sota-arkisto yhtyy Kansallisarkistoon vuoden alussa"
Tämä otsikko ei muuta mitään todellisuudessa. Samat naamat jatkavat sotkemistaan. Se mitä ei ole 65 vuoden aikana tuhottu, tai vääristelty, viedään kai taas Ruotsiin piiloon. On kypsynyt "kaverin kaverin tutkijaryhmä", jolla vain on mahikset päästä niille paperilaatikoille, joita ei ole nähnyt muut.
Kustannustoimittajan ajalta muistan, että piti mennä diaarinumero kädessä tomerana pyytämään täysin laillisia papereita luettavakseen. Mitähän totuutta sota-arkiston johto pelkäsi?
Jos halusi lainata kuvaa, tai saada siitä käyttöoikeus, piti maksaa maltaita. Valtaosa kuvista on kuitenkin testamenttitavaraa ilmaiseksi! Kallista se on vieläkin!
Oikein vaikeassa tapauksessa tiskille saatiin tunnin odottelun jälkeen "eversti-tutkija", joka luuli puhuttelevansa alokasta. Saatuaan koppaville nenilleen tarpeeksi tuo keksi väitteen, että "juuri se materiaali on nyt tutkijakäytössä siellä tai tuolla". Palautusaikaa se ei koskaan tiennyt.
Kansallisarkistoksi muuttuminen ei paljon enää mitään pelasta. Korkeintaan juuri nämä eversittutkijat saadaan pysymään siellä kellareissa polttamassa tietoa, että ylipäälliköllä oli suhde nuoreen luutnanttiin!
Tämä otsikko ei muuta mitään todellisuudessa. Samat naamat jatkavat sotkemistaan. Se mitä ei ole 65 vuoden aikana tuhottu, tai vääristelty, viedään kai taas Ruotsiin piiloon. On kypsynyt "kaverin kaverin tutkijaryhmä", jolla vain on mahikset päästä niille paperilaatikoille, joita ei ole nähnyt muut.
Kustannustoimittajan ajalta muistan, että piti mennä diaarinumero kädessä tomerana pyytämään täysin laillisia papereita luettavakseen. Mitähän totuutta sota-arkiston johto pelkäsi?
Jos halusi lainata kuvaa, tai saada siitä käyttöoikeus, piti maksaa maltaita. Valtaosa kuvista on kuitenkin testamenttitavaraa ilmaiseksi! Kallista se on vieläkin!
Oikein vaikeassa tapauksessa tiskille saatiin tunnin odottelun jälkeen "eversti-tutkija", joka luuli puhuttelevansa alokasta. Saatuaan koppaville nenilleen tarpeeksi tuo keksi väitteen, että "juuri se materiaali on nyt tutkijakäytössä siellä tai tuolla". Palautusaikaa se ei koskaan tiennyt.
Kansallisarkistoksi muuttuminen ei paljon enää mitään pelasta. Korkeintaan juuri nämä eversittutkijat saadaan pysymään siellä kellareissa polttamassa tietoa, että ylipäälliköllä oli suhde nuoreen luutnanttiin!
Vastaukset 16
Vanhimmat
Miten sinulla on noin samankaltaista ja tarkkaa tietoa kanssani? Itse olen lehtimiehenä aloittanut siinä Siltavuorenpenkereen arkistossa 1970-luvulla vierailut. Kohtelu oli tylyä, piti selitellä tarkoitustaan ja vieläpä allekirjoitella lupauksia olla levittämättä "salaista tietoa".
En uskonut sota-arkiston tietoihin ja puoluettomaan tiedon taltioimiseen vuoden 1983 jälkeen. Silloin Mauno Koiviston "ase löytyi museosta ja hänen muistiinpanovihkonsa" kas kummaa arkistosta!
Siellä on tuhottomasta kaikkea pliirum-plaarumia kilometreittäin hämäämässä. Totuus sieltä hävitettiin luultavasti Paasikiven loppuaikana tai heti Kekkosen ensikaudella.
Sotahistoriallisen aineistomme aiemmin tapahtunutta kuljettamista Ruotsiin ja polttamista siellä ei tietysti pystytä millään korvaamaan. Tätä ns. Stella Polaris -aineistoa, muuten, poltti omassa pannuhuoneessaan myös Mannerheimin sukulainen ja Ruotsin puolustusvoimien komentaja joskus 1950-luvulla.
Mutta se, että aineisto luetteloidaan ja järjestellään kuten missä tahansa normaalisti toimivissa arkistoissa, auttaa varmasti tiedetutkijoita sen hyödyntämisessä. Ja vain mielikuvitus on rajana kun ajatellaan niitä mahdollisuuksia mitä aineiston digitalisointi ja sähköinen arkistointi tiedetutkijalle antaa... Huh!
Ja varmasti olet oikeassa siinä, että oli jo aika päästä eroon näistä yksinkertaisista, moukkamaisesti käyttäytyvistä ja armeijamme asepukunsakin häpäisseistä "everstijunteista". Emmeköhän vuosisatojen tappeluiden jälkeen sentään ansaitse demokraattisen ja avoimen yhteiskunnan täällä Pohjolassa.
"Emmeköhän vuosisatojen tappeluiden jälkeen sentään ansaitse demokraattisen ja avoimen yhteiskunnan täällä Pohjolassa."
Ja sinun mielestäsi avointa on se, että Ylikangasta ei saa arvostella... Fasismia tuo mielestäni ennemminkin on.
Ylikankaan arvostelijat saattaa hyötyä eniten. Nythän he pääsevät oikein penkomaan. Nämä Tuulat ja Elinat, joilta on tullut "kohukirjaa". Toinen kai yo-merkonomi ja toinen sairaanhoitaja, mutta historia kääntyy sinne, missä milloinkin tietämättömät heiluu.
"Ylikangasta ei saa arvostella... "
Historian tiedeyhteisössä käydään kovaakin vääntöä Emerituksen näkemyksistä, ja ei hän olekaan, ei missään tapauksessa, sanonut lopullista sanaa "kannaksen murtumisesta". Mutta hän ehdottomasti kaatoi Berliinin muurin jonka takana kätkössä oli paljon sellaista minkä tulikin tulla julkisuuteen - jo vuosia sitten.
Ja vasta sitten kun sota-arkiston 'avautumisen vapautumisen' jälkeen nuoremmat tutkijat pääsevät oikein kunnolla siellä 'riehumaan' saamme me kansalaisetkin tarkemman kuvan mitä siellä ihan oikeasti tapahtui.
Ongelma onkin siinä, että kaikenlaiset sotahistorian kelkassa pyörineet ääriainekset ovat käyttäneet häikäilemättömästi hyväkseen omassa propagandassaan ja agitaatiossaan historiamme ja ennen kaikkea sotiimme liittyvän historian vääristelyä omissa hämärissä tarkoituksissaan.
Ei ole vaikea huomata, että lähes aina ja kaikkien näiden ääriliikkeiden ja pääprovokaattoreiden hajujäljet johtavat sotahistorian laitokselle....
"Ongelma onkin siinä, että kaikenlaiset sotahistorian kelkassa pyörineet ääriainekset ovat käyttäneet häikäilemättömästi hyväkseen omassa propagandassaan ja agitaatiossaan historiamme ja ennen kaikkea sotiimme liittyvän historian vääristelyä omissa hämärissä tarkoituksissaan."
Tuota vääristelyähän Ylikangas juuri harrastaa. Tässähän juuri jossain kiistatta osoitettiin, että hän oli vääristellyt väitteet -41 kieltäytyneiden lukumäärästä. Niin voi tietysti käydä, kun tekee kolmen vuoden tutkimuksen kuudessa kuukaudessa. Ei se silti mikään syy ole.
"Ei ole vaikea huomata, että lähes aina ja kaikkien näiden ääriliikkeiden ja pääprovokaattoreiden hajujäljet johtavat sotahistorian laitokselle...."
Todista. Ei ole vaikea huomata, että vedät stooria hatusta. Kumma juttu, että jos arvostelee Ylikankaan virheellisiä höpinöitä, on yhtäkkiä avointa yhteiskuntaa vastaan tai äärioikeistolainen. Sairasta.
Opettelepa ensin jonkinasteista tarkkaavaisuutta lukemisessasi: En puhunut sanallakaan suoranaisesti emeritusprofessori Ylikankaasta enkä puhunut äärioikeistosta, vaan ainoastaan, että sotahistorian tutkimus tarvitsi hänen avaustaan paineiden purkuun, ja puhuin kiihkoilijoista, ääriliikkeistä, provokaattoreista, joita pilvin pimein hyörii sotahistorian ympärillä.
..en jaksa jankuttaa perusasioita propagandistien aivopesemille yksinkertaisille maitamme roskaaville ja saastuttaville perusjunteille.
Yritä tavata vielä kerran niin palataan sitten asiaan ja niihin ongelmiin joita edellä olen esittänyt.
Siis kerran vielä - valitettavasti ilman tavuviivoja:
"Historian tiedeyhteisössä käydään kovaakin vääntöä Emerituksen näkemyksistä, ja ei hän olekaan, ei missään tapauksessa, sanonut lopullista sanaa "kannaksen murtumisesta". Mutta hän ehdottomasti kaatoi Berliinin muurin jonka takana kätkössä oli paljon sellaista minkä tulikin tulla julkisuuteen - jo vuosia sitten.
Ja vasta sitten kun sota-arkiston 'avautumisen vapautumisen' jälkeen nuoremmat tutkijat pääsevät oikein kunnolla siellä 'riehumaan' saamme me kansalaisetkin tarkemman kuvan mitä siellä ihan oikeasti tapahtui.
Ongelma onkin siinä, että kaikenlaiset sotahistorian kelkassa pyörineet ääriainekset ovat käyttäneet häikäilemättömästi hyväkseen omassa propagandassaan ja agitaatiossaan historiamme ja ennen kaikkea sotiimme liittyvän historian vääristelyä omissa hämärissä tarkoituksissaan.
Ei ole vaikea huomata, että lähes aina ja kaikkien näiden ääriliikkeiden ja pääprovokaattoreiden hajujäljet johtavat sotahistorian laitokselle.... "
Luepa se ensimmäinen viestisi ja yritä sitten sen jälkeen VALEHDELLA, että et sano mitään Ylikankaansta. Ja jos et sano kerran mitään Ylikankaasta, ei sinulla liene mitään huomautettavaa siihen, että kaikki järkevät ihmiset tietävät Ylikankaan puhuvan paskaa. Jos et osaa lukea ilman tavuviivoja, niin suksi vittuun.
Kun siis puhuit ääriliikkeistä, puhuit ilmeisesti äärivasemmistosta, kun et kerran äärioikeistosta puhunut? Olen sinun kanssasi samaa mieltä. Sitä saastaa vastaan kannattaa taistella.
Mutta kaiken kaikkiaan: Sinä puhuit Ylikankaasta, älä valehtele muuta, pelle.
"yritä sitten sen jälkeen VALEHDELLA, että et sano mitään Ylikankaansta... niin suksi vittuun"
Siis kerran ja toisen vielä - nyt tavuviivojen avulla:
"Historian tiedeyhteisössä käydään ko-vaa-kin vään-töä Eme-ri-tuk-sen nä-ke-myk-sis-tä, ja EI HÄN OLE-KAAN, ei MIS-SÄÄN TA-PA-UK-SES-SA, sa-no-nut lo-pul-lis-ta sa-naa "kan-nak-sen mur-tu-mi-ses-a". Mutta hän ehdottomasti kaa-toi BER-LII-NIN MUU-RIN jonka takana kätkössä oli paljon sellaista minkä tulikin tulla julkisuuteen - jo vuosia sitten.
Ja vasta sitten kun sota-arkiston avautumisen ja vapautumisen jälkeen nuoremmat tutkijat pääsevät oikein kunnolla siellä 'riehumaan' saamme me kansalaisetkin tarkemman kuvan mitä siellä ihan oikeasti tapahtui.
Ongelma onkin siinä, että kaikenlaiset sotahistorian kelkassa pyörineet ÄÄ-RI-AI-NEK-SET ovat käyttäneet häikäilemättömästi hyväkseen historiamme ja ennen kaikkea sotiimme liittyvän historian vääristelyä omassa propagandassaan ja agitaatiossaan omiin hämäriin tarkoituksiinsa.
Ei ole vaikea huomata, että lähes aina ja kaikkien näiden ääriliikkeiden ja pääprovokaattoreiden hajujäljet johtavat sotahistorian laitokselle.... "
Niin, ja mitä tulee 'suksimiseen' ... niin ei se onnistu kun ei ole lunta, mutta tulipa tuossa kyllä siellä käytyä ihan vaan 'jal-kai-sin'.
"Kansallisarkistoksi muuttuminen ei paljon enää mitään pelasta."
On siitä hyötyäkin. Nyt Puolustusministeriö joutuu kustantamaan järjestämistyön isolle osalle Sota-arkiston aineistosta. Sen seurauksena sota-ajan aineisto tulee kunnolla luetteloitua ja tutkijat pääsevät tietoihin paremmin käsiksi.
http://www.defmin.fi/index.phtml?9_m=3462&s=8
Joku jo kirjoitti, että tuhottu on Paasikiven ja Kekkosen käskystä paljon alkuperäistä materiaalia 1954-57.
Sitten tuo Urho Kekkosen oma arkisto Askolassa on J. Suomen imuroimaa, desinfioimaa ja kai vielä kaulitsemaakin. Sieltä on turha mitään muutosta odottaa tähän nykytulkintaan.
Talvi- ja Jatkosodan tärkeimmät paparit menivät Polariksella Ruotsiin ja seuraavaksi tärkeimmät 50-luvulla tuhottiin ja nyt 90-luvulla nämä everstikäppänät ovat sutanneet loput pilalle.
tietävän yhtään mitään, mistä Sota-arkiston järjestämisestä on kyse!
Kävisitpä, pelle, edes yhden kerran siellä Sota-arkistossa katsomassa, missä kunnossa se sodan aikainen aineisto on! Ne joukko-osastojen luovuttamat materiaalit ovat edelleen yhtä skeaisin kuin ne olivat 60 vuotta sitten. Puolustusvoimilla ei ole ollut rahaa ja resursseja pistää niitä järjestykseen - ne ovat edelleen siinä jamassa, mihin ne jäivät sotien jälkeen.
Silti te pellet näillä idioottisivustoilla masturboitte ns. tietämyksellänne käymättä kertaakaan tutkimassa sitä ainoaa aineistoa, mitä meillä on sota-ajasta! Sen sijaan otatte totuutena sotaa näkemättömien älyttömimmätkin valheet!
Jaahas... Vastasitko johonkin, vai tuotko pahaaoloasi julki? Mitä mieltä olet Juhani Suomen isännöimästä 20 v. Askolan Kekkos-arkistosta? Entäpä sota-arkiston tahallisesta laiminlyönnistä ja aineiston hävittämisestä?
Luulen, että äitisi ei suostunut yllätykseksi uuden vuoden yön insestiin kanssasi. Sinä kirjoituksesi mukaan masturboit ja sait siitä haavan sydämeesi.
Väitätkö, että siitä järjestämistyöstä ei olisi hyötyä?
Aineisto pistetään sellaiseen järjestykseen, jollaisessa missä tahansa arkistossa olevan aineiston kuuluu olla. Mitä pahaa siinä on?
Tällä hetkellä sieltä on vaikea löytää mitään, koska lähes kaikki sota-aikainen aineisto on alkuperäisissä nyyteissään ja huonosti kirjattuna.
on vaikea löytää etsimäänsä. Aivan sama miten asiakirjat on luetteloitu, jos ei ymmärrä mistä on kyse.
Olen asioinut usean vuoden ajan satoja työpäiviä eri arkistoissa ja voin sanoa, että sota-arkisto palvelutaso oli hyvä. Sen tasoa ei voi kuin laskea, jos vertailukohdaksi otetaan kansallisarkiston palvelutaso.
Harmittavaa tosiaan on, että asiakirjojen odotusajat pitenevät, kuten myös kuvapalveluiden. Itseäni kuitenkin harmittaa eniten se, että palvelujen hinnat myös nostetaan kansallisarkiston tasolle.
Tuota everstijuntta hommaa en ymmärrä ollenkaan. Ilmeisesti asiasta puhuvat ne, jotka eivät oikeasti ole asioineet arkistoissa, eivätkä oikeasti ymmärrä, että mikä on arkisto. Harmillista hienon arkiston mustamaalaamista.
Et sitten osannut mitenkään perustella alun väitteitä. Heittelit vain omaa suppeaa näkemystäsi. Mitä siinä on sellaista, johon meidän koskaan käymättömien pitäisi uskoa?