Omena ei kauas puusta putoa.

Täällä on ollut monenlaista kirjoitusta, adventismista, mutta hedelmät puun ympärillä luo kuvaa puusta.
Yksi näköala on Jyrki Rossin sivulta ja sitä voi miettiä, onko hedelmät ongelmallisia ja miksi?

http://personal.inet.fi/koti/rossi/advent.html

Tässä leikkaan osan tähän.

• Opillisia erityispiirteitä:
- adventistit hyväksytään kristityiksi, sillä he uskovat kolmiyhteiseen Jumalaan ja Jeesuksen jumaluuteen
- pelastus armosta uskon kautta
- suurten kirkkojen perinteinen HELVETTIkäsitys kielletään. Adventistien mukaan helvetti ei ole ikuisen piinan paikka, vaan ikuinen rangaistus tarkoittaa ikuista tyhjiin raukeamista (vrt. annihilaatio-oppi)
- Jehovan todistajien opetuksessa on vastaavantyylinen ajatus, jonka mukaan helvetti on ihmiskunnan yhteinen hauta tarkoittaen jumalattomien ihmisten häviämistä olemassaolosta, JT:t syntyikin adventistisen suunnan pohjalta 1870-luvulla

- uskovien upotuskaste
- ehtoollista edeltävä jalkojenpesu
- adventistit ottavat Raamatun käskyt vakavasti ja ymmärtävät, että niistä suurin osa koskee myös meidän aikaamme: Joh,13:2-17 kohdassa Jeesus pesee opetuslastensa jalat ehtoolliselta noustuaan. Jakeesta 14-15 löytyy tietynlainen käsky asiaan: "Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat. Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt." (Kirkkoraamattu 1938).
• Terveelliset elämäntavat: ei tupakkaa, kahvia jne. vaan useimmiten kasvisruokaa
- ei kahvia, tupakkaa, alkoholia, usein kasvissyöntiä
- ei käytetä verta, sianlihaa
- Terveys -lehti (ei julkaista enää) ja Hopeaniemen Kuntoparantola

- Ellen G. Whiten korostuksia:
1) usko "sielun uneen" (soul sleep), jossa sielu ei kuoleman jälkeen mene suoraan Jumalan luo, vaan nukkuu kunnes on ylösnousemus.
2) kieltäytyminen kantaa aseita sota-aikana
3) terveys ja ruokavaliot, näitä koskevat asiat
4) uskonnollinen (adventistinen) koulutus
5) kymmenysten antaminen adventtikirkolle
• Sapattioppi - varsinaisesti kaksi asiaa kiinnitti liikkeen huomion sapattiin:
1) Joseph Bates (1792-1872; 7.n päivän baptisti), joka v. 1846 julkaisi sapattia koskevan kirjan.
2) Ellen G. Whiten näky Jeesuksesta seisomassa avoimen liitonarkin edessä katsomassa 10-käskyn tauluja, neljännen käskyn (sapattikäskyn) kohdalla valo loisti ja osoitti selvästi, että Jumala halusi Hänen kansansa kunnioittavan sapattia (eli perjantain auringon laskusta lauantain auringon laskuun).
- osa adventisteista korostaa ainutlaatuisuuttaan sapatin pitämisen vuoksi mm. Ilm.14:n sanoin: "Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon".
ESITETTYÄ KRITIIKKIÄ ADVENTISMIN SAPATTIOPPIIN:
1) sapattikäskyä ei ole koskaan annettu pakanoille, vaan Israelille (2.Moos.31:17),
2) Jeesuksesta sanottiin, että hän kumosi sapatin (Joh.5:18).
3) Kristityt on vapautettu lain orjuudesta (jossa juutalaiset elävät edelleen).
4) Apostolien teoissa mainitaan, kuinka esim. ehtoollista vietettiin Jeesuksen ylösnousemuspäivänä eli viikon ensimmäisenä päivänä, sunnuntaina (Apt.20:7).
5) Myös Jeesuksen opetus kauttaaltaan oli juutalaista sapatti-intoilua hillitsevä ("Ei ihminen ole sapattia varten vaan sapatti ihmistä varten")
• avustus- ja raittiustyötä
- avustuspalvelu ADRA (Adventist Development and Relief Agency) on kansainvälinen avustusjärjestö, joka tarjoaa kehitysyhteistyö- ja katastrofiapua
- "Sympatia"-keräys ovelta ovelle työnä.
• julkaisu: Nykyaika
- v. 1897 Aikain Vartija -nimisenä
- v. 1946 Valon Viesti
- v. 1968 Nykyaika - ts. jo kolmas nimi samalle lehdelle.
- Tampereella kustannusliike Kirjatoimi, perustettiin jo 1897 Aikain Vartija -nimisenä.

XXXXXXXXXXXX

Eli usko on kolmiyhteiseen Jumalaan ja Jeesuksen jumaluuteen.

Pelastus armosta.. ok. tuntuu hyvältä.

Helvettioppi, no tästä on monenlaista keskustelua.
tämä ei ole aivan yksioikoinen asia vapaissa suunnissa. Osa uskoo siihen ja osa ei.
http://www.nakokulma.net/index.php?topic=2418.msg193597#msg193597

Upotuskaste. . tätä on kritisoitu, mutta kaste itsessään Raamatullinen, eli upottamalla.

ehtoollisen jalkojenpesu. . tästäkin on turhaa tehdä kiistakysymystä, koska tämän tekemisen syyn voi löytää Raamatusta ja onpa sitä kokeiltu helluntalaistenkin piirissä tässä taka-aikana.

Terveelliset elämäntavat.
Ei varmaan huonoja hedelmiä, tässä kirkossa ne on tällaisia, toisessa uskonsuunnassa toisenlaiset.
Eli mitäpä adventistia tuomitsemaan, vai mitä?

Kymmenykset, no saivartelu voi olla ihmisen henkilökohtaista purkausta kirkkoa kohtaan, mutta vapaa maahan tämä on ja jos joku katsoo adventistiyhteisön paremmaksi, niin miksei saisi kannattaa omaansa? En ymmärrä sitä, että toinen ei saisi tehdä näkemyksensä mukaan.
vertailun vuoksi.
http://www.kymmenykset.fi/

Sapattioppi.
Tässäkin on varmaankin kyse siitä, että halutaan tehdä Raamatullisesti ja sitten tämä tulkinta kysymyksen ahtaus. Naapurin pitäisi elää sen mukaan mitä me näemme, muuten on väärässä.
Eli jos elän tämän sunnuntai-pyhän mukaan, ahtaus voi olla omassa pivossani.
Mutta meidän on muistettava, että toinen pyrkii tekemään totta ja miksei saisi tehdä, meillä on uskonnon vapaus, myös Raamatulliseen sapattiin.
Eikä se välttämättä ole lakihenkistä, sapatin pitäjiä on senverran muissakin piireissä, että kyse on jostain muusta väittämässä.

Kun tästä Rossin sivulta luen tämän näyn. otanpa tuon leikkeen.

2) Ellen G. Whiten näky Jeesuksesta seisomassa avoimen liitonarkin edessä katsomassa 10-käskyn tauluja, neljännen käskyn (sapattikäskyn) kohdalla valo loisti ja osoitti selvästi, että Jumala halusi Hänen kansansa kunnioittavan sapattia (eli perjantain auringon laskusta lauantain auringon laskuun).
- osa adventisteista korostaa ainutlaatuisuuttaan sapatin pitämisen vuoksi mm. Ilm.14:n sanoin: "Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon".

eli leike oli siinä.
Kiinnittyy huomioni siihen, että täällä on hieman kärjistetymmin tuotu tämä kohta esiin, eli minulle on annettu vääränlainen kuva tämä kärjistäjän mielipiteenä.

Tässä taas lukee aivan toisenlaisena ajatuksena.
eli 10 käskyn taulun, neljännen käskyn kohdalla valo loisti ja osoitti selvästi, ja huomaa tässä tämä sanamuodon rakenne.
että Jumala halusi Hänen kansansa kunnioittavan sapattia.
Eli taas tällä ymmärrän sen, että jotain on tässä 10 käskyn taulussa ja ajatuksessa ehkä väärään suuntaan kallellaan meidän puolelta ja sen takia halutaan korostaa korjauksen paikan kohtaa.
Jos tämä rike olisi jossain muussa käskypaikassa samanmoinen, tämä valo olisi voinut olla aivan siinäkin kohden. ts. tulkitseisin tämän terveelliseksi viestiksi.
Ja onko se väärin? Jumalan moraalilaki on ihmisen eduksi, ihmiskunnan eduksi, sinun ja minun eduksi ja juuri se pitäisi uskovalla on kultaisella paikalla sydämen lihataulussa, että Kristuksen kuva loistaisi paremmin, Hänen voimastaan ja hänen armostaan.
Tämä kokonaisuus on kokonaisuus, ja jos rikomme mitä käskyä tahansa on se peili rikki, ja se ei anna kokonaiskuvaa oikein.

Nyt paremminkin katsoisin siihen, että haemmeko me jotain omaehtoista Jumalanpalvelusta jos me sovellamme itsemme mukaan Jumalan rakkauden käskyt. Nehän juuri suojaavat meitä.

Eli hedelmät eivät puussa ole pahannäköisiä ollenkaan ja tässä pian kyseenalaistaa vääränlaiset viestit, kun vertaa toisiin lähteisiin adventtiuskovien perustuksen käsitteitä.

..
3125
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 3

Vanhimmat

Löytyi valheellista kritiikkiä Joh. 5:18 perusteella tehdään vääristellysti Jeesuksesta sapatin kumoaja, vaikka Sanat ovat Juutalaisista lähtöisin.

Näin ne väärentäjät toimii kaikki laitetaan ylösalaisin.

Äänestä
  • Mitä pitäisi tehdä sanoille, jotka ovat ellenistä lähtöisin?

    Jumaloitko sinä sapattia?

    Äänestä

  • Ei Johanneksen näkemys, Joh 5:18, ole ensisijaisesti juutalaisista lähtöisin - vaan Jeesuksen läheisimmän opetuslapsen käsitys, jota JEESUS EI KIISTÄNYT.
    Eikä Jeesus Johanneksen Ilmestyksessäkään sapatista
    tee kulmakiveä, vaikka 6. päivän suomalaisessa
    adventismissa niin väitetään.

    Kasvoton advari taas paljasti, että adventismi
    menee vielä edemmäs Jumalasta kuin originaali
    ellenismi. Sillä "Suuressa Tasitelussa" sentään
    yhden kerran siteerataan Joh 3:16 - Jumalan AINOA Poika - mutta adventismi on ottanut vapauden
    jättää pois jopa kastelupauksesta tuon "ainoan".
    Näin varmistetaan tilaa sille, että jäsenen
    luovuttua pikkuhiljaa "klassisesta kristinuskosta", jää tilaa opetukselle, että
    Jeesus olisikin vain Miikael, yksi Jumalan pojista - sillä Jumalan pojiksi enkeleitä kutsutaan toisinaan.

    "Pelastus on juutalaisista" Johannes 4.

    21 Jeesus sanoi hänelle: "Vaimo, usko minua! Tulee aika, jolloin ette rukoile Isää tällä vuorella ettekä Jerusalemissa.
    22 Te kumarratte sitä, mitä ette tunne; me kumarramme sitä, minkä me tunnemme. Sillä pelastus on juutalaisista.
    23 Mutta tulee aika ja on jo, jolloin totiset rukoilijat rukoilevat Isää hengessä ja totuudessa; sillä senkaltaisia rukoilijoita myös Isä tahtoo.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Matti. kirjoitti:

Täällä on ollut monenlaista kirjoitusta, adventismista, mutta hedelmät puun ympärillä luo kuvaa puusta.
Yksi näköala on Jyrki Rossin sivulta ja sitä voi miettiä, onko hedelmät ongelmallisia ja miksi?

http://personal.inet.fi/koti/rossi/advent.html

Tässä leikkaan osan tähän.

• Opillisia erityispiirteitä:
- adventistit hyväksytään kristityiksi, sillä he uskovat kolmiyhteiseen Jumalaan ja Jeesuksen jumaluuteen
- pelastus armosta uskon kautta
- suurten kirkkojen perinteinen HELVETTIkäsitys kielletään. Adventistien mukaan helvetti ei ole ikuisen piinan paikka, vaan ikuinen rangaistus tarkoittaa ikuista tyhjiin raukeamista (vrt. annihilaatio-oppi)
- Jehovan todistajien opetuksessa on vastaavantyylinen ajatus, jonka mukaan helvetti on ihmiskunnan yhteinen hauta tarkoittaen jumalattomien ihmisten häviämistä olemassaolosta, JT:t syntyikin adventistisen suunnan pohjalta 1870-luvulla

- uskovien upotuskaste
- ehtoollista edeltävä jalkojenpesu
- adventistit ottavat Raamatun käskyt vakavasti ja ymmärtävät, että niistä suurin osa koskee myös meidän aikaamme: Joh,13:2-17 kohdassa Jeesus pesee opetuslastensa jalat ehtoolliselta noustuaan. Jakeesta 14-15 löytyy tietynlainen käsky asiaan: "Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat. Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt." (Kirkkoraamattu 1938).
• Terveelliset elämäntavat: ei tupakkaa, kahvia jne. vaan useimmiten kasvisruokaa
- ei kahvia, tupakkaa, alkoholia, usein kasvissyöntiä
- ei käytetä verta, sianlihaa
- Terveys -lehti (ei julkaista enää) ja Hopeaniemen Kuntoparantola

- Ellen G. Whiten korostuksia:
1) usko "sielun uneen" (soul sleep), jossa sielu ei kuoleman jälkeen mene suoraan Jumalan luo, vaan nukkuu kunnes on ylösnousemus.
2) kieltäytyminen kantaa aseita sota-aikana
3) terveys ja ruokavaliot, näitä koskevat asiat
4) uskonnollinen (adventistinen) koulutus
5) kymmenysten antaminen adventtikirkolle
• Sapattioppi - varsinaisesti kaksi asiaa kiinnitti liikkeen huomion sapattiin:
1) Joseph Bates (1792-1872; 7.n päivän baptisti), joka v. 1846 julkaisi sapattia koskevan kirjan.
2) Ellen G. Whiten näky Jeesuksesta seisomassa avoimen liitonarkin edessä katsomassa 10-käskyn tauluja, neljännen käskyn (sapattikäskyn) kohdalla valo loisti ja osoitti selvästi, että Jumala halusi Hänen kansansa kunnioittavan sapattia (eli perjantain auringon laskusta lauantain auringon laskuun).
- osa adventisteista korostaa ainutlaatuisuuttaan sapatin pitämisen vuoksi mm. Ilm.14:n sanoin: "Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon".
ESITETTYÄ KRITIIKKIÄ ADVENTISMIN SAPATTIOPPIIN:
1) sapattikäskyä ei ole koskaan annettu pakanoille, vaan Israelille (2.Moos.31:17),
2) Jeesuksesta sanottiin, että hän kumosi sapatin (Joh.5:18).
3) Kristityt on vapautettu lain orjuudesta (jossa juutalaiset elävät edelleen).
4) Apostolien teoissa mainitaan, kuinka esim. ehtoollista vietettiin Jeesuksen ylösnousemuspäivänä eli viikon ensimmäisenä päivänä, sunnuntaina (Apt.20:7).
5) Myös Jeesuksen opetus kauttaaltaan oli juutalaista sapatti-intoilua hillitsevä ("Ei ihminen ole sapattia varten vaan sapatti ihmistä varten")
• avustus- ja raittiustyötä
- avustuspalvelu ADRA (Adventist Development and Relief Agency) on kansainvälinen avustusjärjestö, joka tarjoaa kehitysyhteistyö- ja katastrofiapua
- "Sympatia"-keräys ovelta ovelle työnä.
• julkaisu: Nykyaika
- v. 1897 Aikain Vartija -nimisenä
- v. 1946 Valon Viesti
- v. 1968 Nykyaika - ts. jo kolmas nimi samalle lehdelle.
- Tampereella kustannusliike Kirjatoimi, perustettiin jo 1897 Aikain Vartija -nimisenä.

XXXXXXXXXXXX

Eli usko on kolmiyhteiseen Jumalaan ja Jeesuksen jumaluuteen.

Pelastus armosta.. ok. tuntuu hyvältä.

Helvettioppi, no tästä on monenlaista keskustelua.
tämä ei ole aivan yksioikoinen asia vapaissa suunnissa. Osa uskoo siihen ja osa ei.
http://www.nakokulma.net/index.php?topic=2418.msg193597#msg193597

Upotuskaste. . tätä on kritisoitu, mutta kaste itsessään Raamatullinen, eli upottamalla.

ehtoollisen jalkojenpesu. . tästäkin on turhaa tehdä kiistakysymystä, koska tämän tekemisen syyn voi löytää Raamatusta ja onpa sitä kokeiltu helluntalaistenkin piirissä tässä taka-aikana.

Terveelliset elämäntavat.
Ei varmaan huonoja hedelmiä, tässä kirkossa ne on tällaisia, toisessa uskonsuunnassa toisenlaiset.
Eli mitäpä adventistia tuomitsemaan, vai mitä?

Kymmenykset, no saivartelu voi olla ihmisen henkilökohtaista purkausta kirkkoa kohtaan, mutta vapaa maahan tämä on ja jos joku katsoo adventistiyhteisön paremmaksi, niin miksei saisi kannattaa omaansa? En ymmärrä sitä, että toinen ei saisi tehdä näkemyksensä mukaan.
vertailun vuoksi.
http://www.kymmenykset.fi/

Sapattioppi.
Tässäkin on varmaankin kyse siitä, että halutaan tehdä Raamatullisesti ja sitten tämä tulkinta kysymyksen ahtaus. Naapurin pitäisi elää sen mukaan mitä me näemme, muuten on väärässä.
Eli jos elän tämän sunnuntai-pyhän mukaan, ahtaus voi olla omassa pivossani.
Mutta meidän on muistettava, että toinen pyrkii tekemään totta ja miksei saisi tehdä, meillä on uskonnon vapaus, myös Raamatulliseen sapattiin.
Eikä se välttämättä ole lakihenkistä, sapatin pitäjiä on senverran muissakin piireissä, että kyse on jostain muusta väittämässä.

Kun tästä Rossin sivulta luen tämän näyn. otanpa tuon leikkeen.

2) Ellen G. Whiten näky Jeesuksesta seisomassa avoimen liitonarkin edessä katsomassa 10-käskyn tauluja, neljännen käskyn (sapattikäskyn) kohdalla valo loisti ja osoitti selvästi, että Jumala halusi Hänen kansansa kunnioittavan sapattia (eli perjantain auringon laskusta lauantain auringon laskuun).
- osa adventisteista korostaa ainutlaatuisuuttaan sapatin pitämisen vuoksi mm. Ilm.14:n sanoin: "Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon".

eli leike oli siinä.
Kiinnittyy huomioni siihen, että täällä on hieman kärjistetymmin tuotu tämä kohta esiin, eli minulle on annettu vääränlainen kuva tämä kärjistäjän mielipiteenä.

Tässä taas lukee aivan toisenlaisena ajatuksena.
eli 10 käskyn taulun, neljännen käskyn kohdalla valo loisti ja osoitti selvästi, ja huomaa tässä tämä sanamuodon rakenne.
että Jumala halusi Hänen kansansa kunnioittavan sapattia.
Eli taas tällä ymmärrän sen, että jotain on tässä 10 käskyn taulussa ja ajatuksessa ehkä väärään suuntaan kallellaan meidän puolelta ja sen takia halutaan korostaa korjauksen paikan kohtaa.
Jos tämä rike olisi jossain muussa käskypaikassa samanmoinen, tämä valo olisi voinut olla aivan siinäkin kohden. ts. tulkitseisin tämän terveelliseksi viestiksi.
Ja onko se väärin? Jumalan moraalilaki on ihmisen eduksi, ihmiskunnan eduksi, sinun ja minun eduksi ja juuri se pitäisi uskovalla on kultaisella paikalla sydämen lihataulussa, että Kristuksen kuva loistaisi paremmin, Hänen voimastaan ja hänen armostaan.
Tämä kokonaisuus on kokonaisuus, ja jos rikomme mitä käskyä tahansa on se peili rikki, ja se ei anna kokonaiskuvaa oikein.

Nyt paremminkin katsoisin siihen, että haemmeko me jotain omaehtoista Jumalanpalvelusta jos me sovellamme itsemme mukaan Jumalan rakkauden käskyt. Nehän juuri suojaavat meitä.

Eli hedelmät eivät puussa ole pahannäköisiä ollenkaan ja tässä pian kyseenalaistaa vääränlaiset viestit, kun vertaa toisiin lähteisiin adventtiuskovien perustuksen käsitteitä.

..

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu