Paineilmasta uusi polttoaine?

Ranskisten hömpötys?

Ranskassa kehitettiin paineilmalla kulkeva auto. Hauska keksintö, mutta ei taida kuitenkaan öljypulaa ratkaista. Itse uutinen ja video ovat kuitenkin hyvää ajankulua.

uutinen: http://www.yle.fi/uutiset/24h/id79025.html
video: http://areena.yle.fi/toista?id=993818

Uskotteko noin muuten vaihtoehtoisiin polttoaineisiin? Meksikossa muistaakseni ajellaan etanolilla. Tämä vaihtoehtohan ratkaisisi samalla kaksi ongelmaa, kun tuo kossupullokin kallistui.

13

2493

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • paineilma tehotonta säilytystä

      Paineilma sopii mainiosti työkalujen voimanlähteeksi koska sillä voidaan siirtää suuria tehoja erittäin pieneen ja yksinkertaiseen moottoriin jonka saa helposti tekemään muutakin kuin pyörivää liikettä.

      Tässä tapauksessa unohdetaan kuitenkin tarvittava kompressori joka sekin tarvitsee jostain energiaa eikä paineilman tuottamisen hyötysuhde ole kovinkaan hääppöinen.

      Vielä heikompi hyötysuhde tulee paineilman siirrolle letkuja pitkin mutta työkaluissa tämä ei haittaa jos letkun perässä on niin tehokas kompressori että vain työkalu itse rajoittaa saatavaa tehoa.

      Paineilman varastoiminen on sen verran vaikeaa että epäilen tosiaan tuota luvattua 200km toimintasädettä ellei sitä ole mitattu Alpeilla pitkään alamäkeen.

      Paineilmaa ei ole käytetty liikkumiseen juuri muualla kuin ensimmäisissä torpedoissa joiden toimintasäde taisi olla merimailin luokkaa jos sitäkään.

      • hyötysuhde
      • byrokratia pilaa
        hyötysuhde kirjoitti:

        Nii'i mikäli sillä 200km pääsisi, pitää se paineilma puristaa erittäin kovaan paineeseen, jotta sitä riittäisi tuolle matkalle ja se korkea paine on se mikä huonontaa hyötysuhdetta entisestään.

        Päälle määräajoin paineastian yms. tarkastuskulut ja joku pitää saada palkattua paineastian valvojaksikin, mikä maksaa...
        http://www.tukes.fi/fi/Toimialat/Painelaitteet/Teollisuuspainelaitteisto/Kaytto-muutokset-ja-kaytosta-poisto/

        Nyt meni taas tämäkin pilalle Sossulandian byrokratian takia.

        Oma sossu organisaatio, sossut pomoiksi ja sossu duunareiksi.
        Tarvitaan taas osasto vähintään, vaikka yksi pienyrittäjä hoitaisi että heilahtaa ja paremmin.

      • toimintaperiaate

        Itse asiassa tuota autoa on kehitetty jo pidemmän aikaan. itse muistan ensimmäisen kerran lukeneeni siitä joskus pari-kolme vuotta sitten.

        Paineilmaa ei siinä käytetä kuten paineilmatyökaluissa, eli suoraan tehon tuottoon. Sen sijaan moottori toimii eräänlaisena lämpöpumppuna, jossa energiaa otetaan ympäristön lämmöstä. En nyt tarkemmin muista miten se toimii mutta ilmeisesti ihan toimivasta systeemistä on kyse kun laajempaakin tuotantoa jo suunnitellaan. Tietoa varmaan netistä löytyy jos viitsii etsiä.

      • il Futuro

        Ei tuosssa mitään ole unohdettu. Auto ei tarvitse kompuraa, koska se tankataan huoltoasemalla. Toki paine ei synny tyhjästä, mutta jos paineilmaa tuottaisi vaikkapa tuulivoimalla, olisi kysymyksessä jo tuulella käypä kulkuneuvo.

        Muutamalla tonnilla saisi kotipihalle tuulimyllyn, joka tuottaisi sen verran energiaa kuin auton tankkaaminen vaatisi, jos sillä kävisi vaikka joka toinen arkipäivä kaupassa, lauantaina bingossa ja sunnuntaina kirkossa.

        Jos tuollainen auto ei olisi paljokaan Mopoautoa tai jotain Toyota Aygoa kummempi koppura, se olisi jo melko saasteeton kulkupeli - ja naurettavan halpa käyttää. Toki mylly, kompura ja auto maksavat ja kuluvat ja niiden valmistus saastuttaa.

        Vaikka 200 km epäilyttääkin, se lienee saavutettu jollakin tasaisella nopeudella, yhtäjaksoisessa ajossa tasaisella maalla ja tyynelä ilmalla, kun ratissa on ollut Leo Friman.

        Käytännön vaihtelevissa olosuhteissa voidaan hyvänä pitää, jos puoleenkin päästään. Monessakin tapauksessa sekin riittää.

      • lissää
        hyötysuhde kirjoitti:

        Nii'i mikäli sillä 200km pääsisi, pitää se paineilma puristaa erittäin kovaan paineeseen, jotta sitä riittäisi tuolle matkalle ja se korkea paine on se mikä huonontaa hyötysuhdetta entisestään.

        Päälle määräajoin paineastian yms. tarkastuskulut ja joku pitää saada palkattua paineastian valvojaksikin, mikä maksaa...
        http://www.tukes.fi/fi/Toimialat/Painelaitteet/Teollisuuspainelaitteisto/Kaytto-muutokset-ja-kaytosta-poisto/

        Paineilmajärjestelmän kokonaishyötysuhde on surkea:
        "Yli 90 % kompressorin akselitehosta poistuu jäähdytysilman
        tai -veden mukana. Lisäksi on otettava huomioon
        sähkömoottorin häviöt"
        http://www.motiva.fi/attachment/f16d4d543f99d7a59f54560a69063a0e/cad520957aa4b2516164f7eaeea209d7/Teo-paineilma-opas-net.pdf

        Tämän lisäksi tulee "paineilmamoottorin" ja muun mekaniikan häviöt sekä ilman- ja vierintävastuksen aiheuttamat häviöt, vauhtia lienee huimasti tiedossa...

        Jos tuosta arvioidaan, että kokonaishyötysuhde on 8% paineilman tuotossa ja auton kuljettamiseen riittäisi 20hv ka 50km/h nopeudella (n. 15kw), tällöin 200km ajoaika 4h => 4h*15kw=60kwh.
        60kwh/5%=750kwh kompuran sähkötehona, eli esim. 125kwh tehoisella koneella saisi jyskyttää 6h saadakseen säiliön paineet ylös.

        Tuon kokoinen kompura vaatinee jo reilun sähköliittymän ja vähintään 250A pääsulakkeet, taitaa pelkillä liittymän kuukausimaksuilla tulla moninkerroin enemmän hintaa kuin normaaliautoilulle...

      • Stirling
        toimintaperiaate kirjoitti:

        Itse asiassa tuota autoa on kehitetty jo pidemmän aikaan. itse muistan ensimmäisen kerran lukeneeni siitä joskus pari-kolme vuotta sitten.

        Paineilmaa ei siinä käytetä kuten paineilmatyökaluissa, eli suoraan tehon tuottoon. Sen sijaan moottori toimii eräänlaisena lämpöpumppuna, jossa energiaa otetaan ympäristön lämmöstä. En nyt tarkemmin muista miten se toimii mutta ilmeisesti ihan toimivasta systeemistä on kyse kun laajempaakin tuotantoa jo suunnitellaan. Tietoa varmaan netistä löytyy jos viitsii etsiä.

        Moottori johon ilmeisesti viittaat on kuumailmakoneenakin tunnettu Stirling-moottori jolla saavutetaan dieseliäkin parempi hyötysuhde mutta se valitettavasti tarvitsee polttoainetta tai jonkin muun lämmönlähteen toimiakseen.

        Ihan tarkalleen ottaen stirling muuttaa minkä tahansa lämpötilaeron mekaaniseksi työksi mutta sen pitäisi olla satoja asteita jotta koneesta saadaan autokäyttöön riittäviä tehoja.

        Stirling moottorin sisällä on paineistettua kaasua joka on vetyä tai heliumia mutta se ei ole "paineilmamoottori" sanan varsinaisessa merkityksessä.

        Kyllä jutun perusteella tämä auto toimii sekä paineilmalla että polttoaineella. Pelkällä paineilmalla härvelin pitäisi tosiaan kulkea 200km.

      • hekokaivuri

        http://www.youtube.com/watch?v=QmqpGZv0YT4
        Paineilmatyökaluissa hyödynnetään yleensä enemmän ilman virtausta esim. hiomakoneet(lamellimoottori) Kun taas tässä autossa käsittääkseni hyödynnetään painetta jota tuntuu noissa säiliöissä olevan jonkin verran enämpi (olin ymmärtäväni selostuksesta että 300bar.) kuin se normaali 6-12bar. jota yleensä työkaluissa käytetään. Auton käynnistyksen yhteydessä näytettiin mittaria joka näytti noin 20bar. joten olisiko tämä se paine jota tuo moottori käyttää? Mutta ei tuohon autoon tarvittavaa painetta kyllä ihan tavallisella rautakaupan tarjous kompuralla tehdä...

      • Oikeilla jäljillä ollaan
        toimintaperiaate kirjoitti:

        Itse asiassa tuota autoa on kehitetty jo pidemmän aikaan. itse muistan ensimmäisen kerran lukeneeni siitä joskus pari-kolme vuotta sitten.

        Paineilmaa ei siinä käytetä kuten paineilmatyökaluissa, eli suoraan tehon tuottoon. Sen sijaan moottori toimii eräänlaisena lämpöpumppuna, jossa energiaa otetaan ympäristön lämmöstä. En nyt tarkemmin muista miten se toimii mutta ilmeisesti ihan toimivasta systeemistä on kyse kun laajempaakin tuotantoa jo suunnitellaan. Tietoa varmaan netistä löytyy jos viitsii etsiä.

        Tietynlaisesta suljetusta systeemistähän tuossa kuvan perusteella näytti olevan kyse. Sama paineilma liikuttaa venttiilien(?) välityksellä mäntää,jonka liike muunnetaan pyöriväksi liikkeeksi? Eli kyseessä on samantapainen keksintö kuin minulla itselläni pöytälaatikossa pari vuosikymmentä sitten!!!On se piirustus tosin vieläkin tallella. Ranskassa ei keksintöihin suhtauduta yhtä nuivan välinpitämättömästi kuin meillä Suomessa?

    • tarpeeksi

      Mm. napa-alueilla öljyvarantoja on enemmän kuin mitä tähän mennessä on maasta edes pumpattu, siksipä siitä etelänapamantereesta ja sen omistusoikeuksista nyt on herätty kiistelemäänkin. Ja voi olla että vielä kiistellään aseellisestikin.

      Puheet siitä että öljy loppuisi, ja jatkuvat hinnankorotukset ovat vain ja ainoastaan markkinapoliittisia pötypuheita.

      • lähivuosina

        Hinta ainakin on kohdallaan. Ja kukaan ei huuda öljyalalla, että öljy loppuu justiinsa. Puhutaan vain tuotantohuipusta, että tämän enempää ei tuotantoa pystytä kasvattamaan. Että kyllähän tätä riittää...

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Öljyhuippu

    • sitten?

      Isossa osassa mersuja on jo ajat sitte lukenu takapuolessa
      "Kompressor" Nuo varmaan joko tekee paineilmaa tai kulkee
      sillä?

    • patonkia

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Orpo hiiri kadoksissa, Marin jo kommentoi

      Kuinka on valtiojohto hukassa, kun vihollinen Grönlantia valloittaa? Putinisti Purra myös hiljaa kuin kusi sukassa.
      Maailman menoa
      107
      6221

    2. Lopeta jo pelleily, tiedän kyllä mitä yrität mies

      Et tule siinä onnistumaan. Tiedät kyllä, että tämä on just sulle. Sä et tule multa samaan minkäänlaista responssia, kosk
      Ikävä
      368
      5886

    3. Nuori lapualainen nainen tapettu Tampereella?

      Työ­matkalainen havahtui erikoiseen näkyyn hotellin käytävällä Tampereella – tämä kaikki epäillystä hotelli­surmasta tie
      Lapua
      61
      5156

    4. Tampereen "empatiatalu" - "Harvoin näkee mitään näin kajahtanutta"

      sanoo kokoomuslainen. Tampereen kaupunginvaltuuston maanantain kokouksessa käsiteltävä Tampereen uusi hyvinvointisuunni
      Maailman menoa
      330
      3841

    5. Ukraina, unohtui korona - Grönlanti, unohtu Ukraina

      Vinot silmät, unohtui Suomen valtiontalouden turmeleminen.
      Maailman menoa
      4
      2305

    6. Lidl teki sen mistä puhuin jo vuosikymmen sitten

      Eli asiakkaat saavat nyt "skannata" ostoksensa keräilyvaiheessa omalla älypuhelimellaan, jolloin ei tarvitse mitään eril
      Maailman menoa
      142
      2268

    7. Orpo pihalla kuin lumiukko

      Onneksi pääministerimme ei ole ulkopolitiikassa päättäjiemme kärki. Hänellä on täysin lapsellisia luuloja Trumpin ja USA
      Kansallinen Kokoomus
      110
      1332

    8. Onko täällä helmessä tapahtunut vakava rikos?

      Onko kuullut kukaan mitään.
      Haapavesi
      11
      1115

    9. Miten kauan sulla menisi

      Jos tulisit mun luo tänne nyt kahvinkeittoon?
      Ikävä
      178
      977

    10. Miksi me oikein

      Rakastuttiin?
      Ikävä
      56
      803
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt