Paineilmasta uusi polttoaine?

Ranskisten hömpötys?

Ranskassa kehitettiin paineilmalla kulkeva auto. Hauska keksintö, mutta ei taida kuitenkaan öljypulaa ratkaista. Itse uutinen ja video ovat kuitenkin hyvää ajankulua.

uutinen: http://www.yle.fi/uutiset/24h/id79025.html
video: http://areena.yle.fi/toista?id=993818

Uskotteko noin muuten vaihtoehtoisiin polttoaineisiin? Meksikossa muistaakseni ajellaan etanolilla. Tämä vaihtoehtohan ratkaisisi samalla kaksi ongelmaa, kun tuo kossupullokin kallistui.

13

2447

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • paineilma tehotonta säilytystä

      Paineilma sopii mainiosti työkalujen voimanlähteeksi koska sillä voidaan siirtää suuria tehoja erittäin pieneen ja yksinkertaiseen moottoriin jonka saa helposti tekemään muutakin kuin pyörivää liikettä.

      Tässä tapauksessa unohdetaan kuitenkin tarvittava kompressori joka sekin tarvitsee jostain energiaa eikä paineilman tuottamisen hyötysuhde ole kovinkaan hääppöinen.

      Vielä heikompi hyötysuhde tulee paineilman siirrolle letkuja pitkin mutta työkaluissa tämä ei haittaa jos letkun perässä on niin tehokas kompressori että vain työkalu itse rajoittaa saatavaa tehoa.

      Paineilman varastoiminen on sen verran vaikeaa että epäilen tosiaan tuota luvattua 200km toimintasädettä ellei sitä ole mitattu Alpeilla pitkään alamäkeen.

      Paineilmaa ei ole käytetty liikkumiseen juuri muualla kuin ensimmäisissä torpedoissa joiden toimintasäde taisi olla merimailin luokkaa jos sitäkään.

      • hyötysuhde

      • byrokratia pilaa
        hyötysuhde kirjoitti:

        Nii'i mikäli sillä 200km pääsisi, pitää se paineilma puristaa erittäin kovaan paineeseen, jotta sitä riittäisi tuolle matkalle ja se korkea paine on se mikä huonontaa hyötysuhdetta entisestään.

        Päälle määräajoin paineastian yms. tarkastuskulut ja joku pitää saada palkattua paineastian valvojaksikin, mikä maksaa...
        http://www.tukes.fi/fi/Toimialat/Painelaitteet/Teollisuuspainelaitteisto/Kaytto-muutokset-ja-kaytosta-poisto/

        Nyt meni taas tämäkin pilalle Sossulandian byrokratian takia.

        Oma sossu organisaatio, sossut pomoiksi ja sossu duunareiksi.
        Tarvitaan taas osasto vähintään, vaikka yksi pienyrittäjä hoitaisi että heilahtaa ja paremmin.


      • toimintaperiaate

        Itse asiassa tuota autoa on kehitetty jo pidemmän aikaan. itse muistan ensimmäisen kerran lukeneeni siitä joskus pari-kolme vuotta sitten.

        Paineilmaa ei siinä käytetä kuten paineilmatyökaluissa, eli suoraan tehon tuottoon. Sen sijaan moottori toimii eräänlaisena lämpöpumppuna, jossa energiaa otetaan ympäristön lämmöstä. En nyt tarkemmin muista miten se toimii mutta ilmeisesti ihan toimivasta systeemistä on kyse kun laajempaakin tuotantoa jo suunnitellaan. Tietoa varmaan netistä löytyy jos viitsii etsiä.


      • il Futuro

        Ei tuosssa mitään ole unohdettu. Auto ei tarvitse kompuraa, koska se tankataan huoltoasemalla. Toki paine ei synny tyhjästä, mutta jos paineilmaa tuottaisi vaikkapa tuulivoimalla, olisi kysymyksessä jo tuulella käypä kulkuneuvo.

        Muutamalla tonnilla saisi kotipihalle tuulimyllyn, joka tuottaisi sen verran energiaa kuin auton tankkaaminen vaatisi, jos sillä kävisi vaikka joka toinen arkipäivä kaupassa, lauantaina bingossa ja sunnuntaina kirkossa.

        Jos tuollainen auto ei olisi paljokaan Mopoautoa tai jotain Toyota Aygoa kummempi koppura, se olisi jo melko saasteeton kulkupeli - ja naurettavan halpa käyttää. Toki mylly, kompura ja auto maksavat ja kuluvat ja niiden valmistus saastuttaa.

        Vaikka 200 km epäilyttääkin, se lienee saavutettu jollakin tasaisella nopeudella, yhtäjaksoisessa ajossa tasaisella maalla ja tyynelä ilmalla, kun ratissa on ollut Leo Friman.

        Käytännön vaihtelevissa olosuhteissa voidaan hyvänä pitää, jos puoleenkin päästään. Monessakin tapauksessa sekin riittää.


      • lissää
        hyötysuhde kirjoitti:

        Nii'i mikäli sillä 200km pääsisi, pitää se paineilma puristaa erittäin kovaan paineeseen, jotta sitä riittäisi tuolle matkalle ja se korkea paine on se mikä huonontaa hyötysuhdetta entisestään.

        Päälle määräajoin paineastian yms. tarkastuskulut ja joku pitää saada palkattua paineastian valvojaksikin, mikä maksaa...
        http://www.tukes.fi/fi/Toimialat/Painelaitteet/Teollisuuspainelaitteisto/Kaytto-muutokset-ja-kaytosta-poisto/

        Paineilmajärjestelmän kokonaishyötysuhde on surkea:
        "Yli 90 % kompressorin akselitehosta poistuu jäähdytysilman
        tai -veden mukana. Lisäksi on otettava huomioon
        sähkömoottorin häviöt"
        http://www.motiva.fi/attachment/f16d4d543f99d7a59f54560a69063a0e/cad520957aa4b2516164f7eaeea209d7/Teo-paineilma-opas-net.pdf

        Tämän lisäksi tulee "paineilmamoottorin" ja muun mekaniikan häviöt sekä ilman- ja vierintävastuksen aiheuttamat häviöt, vauhtia lienee huimasti tiedossa...

        Jos tuosta arvioidaan, että kokonaishyötysuhde on 8% paineilman tuotossa ja auton kuljettamiseen riittäisi 20hv ka 50km/h nopeudella (n. 15kw), tällöin 200km ajoaika 4h => 4h*15kw=60kwh.
        60kwh/5%=750kwh kompuran sähkötehona, eli esim. 125kwh tehoisella koneella saisi jyskyttää 6h saadakseen säiliön paineet ylös.

        Tuon kokoinen kompura vaatinee jo reilun sähköliittymän ja vähintään 250A pääsulakkeet, taitaa pelkillä liittymän kuukausimaksuilla tulla moninkerroin enemmän hintaa kuin normaaliautoilulle...


      • Stirling
        toimintaperiaate kirjoitti:

        Itse asiassa tuota autoa on kehitetty jo pidemmän aikaan. itse muistan ensimmäisen kerran lukeneeni siitä joskus pari-kolme vuotta sitten.

        Paineilmaa ei siinä käytetä kuten paineilmatyökaluissa, eli suoraan tehon tuottoon. Sen sijaan moottori toimii eräänlaisena lämpöpumppuna, jossa energiaa otetaan ympäristön lämmöstä. En nyt tarkemmin muista miten se toimii mutta ilmeisesti ihan toimivasta systeemistä on kyse kun laajempaakin tuotantoa jo suunnitellaan. Tietoa varmaan netistä löytyy jos viitsii etsiä.

        Moottori johon ilmeisesti viittaat on kuumailmakoneenakin tunnettu Stirling-moottori jolla saavutetaan dieseliäkin parempi hyötysuhde mutta se valitettavasti tarvitsee polttoainetta tai jonkin muun lämmönlähteen toimiakseen.

        Ihan tarkalleen ottaen stirling muuttaa minkä tahansa lämpötilaeron mekaaniseksi työksi mutta sen pitäisi olla satoja asteita jotta koneesta saadaan autokäyttöön riittäviä tehoja.

        Stirling moottorin sisällä on paineistettua kaasua joka on vetyä tai heliumia mutta se ei ole "paineilmamoottori" sanan varsinaisessa merkityksessä.

        Kyllä jutun perusteella tämä auto toimii sekä paineilmalla että polttoaineella. Pelkällä paineilmalla härvelin pitäisi tosiaan kulkea 200km.


      • http://www.youtube.com/watch?v=QmqpGZv0YT4
        Paineilmatyökaluissa hyödynnetään yleensä enemmän ilman virtausta esim. hiomakoneet(lamellimoottori) Kun taas tässä autossa käsittääkseni hyödynnetään painetta jota tuntuu noissa säiliöissä olevan jonkin verran enämpi (olin ymmärtäväni selostuksesta että 300bar.) kuin se normaali 6-12bar. jota yleensä työkaluissa käytetään. Auton käynnistyksen yhteydessä näytettiin mittaria joka näytti noin 20bar. joten olisiko tämä se paine jota tuo moottori käyttää? Mutta ei tuohon autoon tarvittavaa painetta kyllä ihan tavallisella rautakaupan tarjous kompuralla tehdä...


      • Oikeilla jäljillä ollaan
        toimintaperiaate kirjoitti:

        Itse asiassa tuota autoa on kehitetty jo pidemmän aikaan. itse muistan ensimmäisen kerran lukeneeni siitä joskus pari-kolme vuotta sitten.

        Paineilmaa ei siinä käytetä kuten paineilmatyökaluissa, eli suoraan tehon tuottoon. Sen sijaan moottori toimii eräänlaisena lämpöpumppuna, jossa energiaa otetaan ympäristön lämmöstä. En nyt tarkemmin muista miten se toimii mutta ilmeisesti ihan toimivasta systeemistä on kyse kun laajempaakin tuotantoa jo suunnitellaan. Tietoa varmaan netistä löytyy jos viitsii etsiä.

        Tietynlaisesta suljetusta systeemistähän tuossa kuvan perusteella näytti olevan kyse. Sama paineilma liikuttaa venttiilien(?) välityksellä mäntää,jonka liike muunnetaan pyöriväksi liikkeeksi? Eli kyseessä on samantapainen keksintö kuin minulla itselläni pöytälaatikossa pari vuosikymmentä sitten!!!On se piirustus tosin vieläkin tallella. Ranskassa ei keksintöihin suhtauduta yhtä nuivan välinpitämättömästi kuin meillä Suomessa?


    • tarpeeksi

      Mm. napa-alueilla öljyvarantoja on enemmän kuin mitä tähän mennessä on maasta edes pumpattu, siksipä siitä etelänapamantereesta ja sen omistusoikeuksista nyt on herätty kiistelemäänkin. Ja voi olla että vielä kiistellään aseellisestikin.

      Puheet siitä että öljy loppuisi, ja jatkuvat hinnankorotukset ovat vain ja ainoastaan markkinapoliittisia pötypuheita.

      • lähivuosina

        Hinta ainakin on kohdallaan. Ja kukaan ei huuda öljyalalla, että öljy loppuu justiinsa. Puhutaan vain tuotantohuipusta, että tämän enempää ei tuotantoa pystytä kasvattamaan. Että kyllähän tätä riittää...

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Öljyhuippu


    • sitten?

      Isossa osassa mersuja on jo ajat sitte lukenu takapuolessa
      "Kompressor" Nuo varmaan joko tekee paineilmaa tai kulkee
      sillä?

    • patonkia

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hakalan asunnossa on kuvattu aikuisviihdesivusto Onlyfansin kautta julkaistu pornovideo.

      Keskustan puheenjohtajan Antti Kaikkosen avustaja Jirka Hakala ei jatka tehtävässään. Keskustan puoluelehti Suomenmaa ke
      Helsinki
      33
      2263
    2. Mitä ominaisuutta arvostat eniten hänessä?

      Ihastuksessasi, rakkautesi kohteessa
      Ikävä
      123
      1936
    3. Olen valmis

      Kohtaamaan sinut tänä kesänä, jos sellainen sattuma osuu kohdalleni.
      Ikävä
      77
      1591
    4. Miksi mies kääntyy poispäin

      Ja teeskentelee, ettei näe minua, kun törmäämme vahingossa? 🫣
      Ikävä
      160
      1222
    5. Mitä harrastuksia kaivatullasi on?

      Mitä harrastuksia sinulla? Onko teillä yhteisiä harrastuksia?
      Ikävä
      67
      1217
    6. Kysy jotain kaivatultasi

      Laita tunnisteet molemmista
      Ikävä
      61
      1046
    7. Kerro kaivatustasi.

      1. Minkälainen koti 2. Ammatti 3. Ulkonäkö 4. Ikä
      Ikävä
      48
      1043
    8. Tiedän että käyt täällä

      Eräälle naiselle älä huoli en kerro kellekkään
      Ikävä
      64
      1004
    9. Mitäs jos hyökkään rakastuneesti kimppuusi

      Tuleeko painimatsi vai "painimatsi". Jää nähtäväksi 😂
      Ikävä
      62
      927
    10. Kannattaako suomalaisen nuoren lähteä Thaimaahan au pairiksi? Mitä olet mieltä?

      Chiang Mai Pohjois-Thaimaassa kutsuu neljä suomalaista au pairia elämänsä seikkailuun. Arki toisella puolella maailmaa t
      Thaimaa
      29
      925
    Aihe