Tällaiseen uutiseen havahduin tänä aamuna.
Tampereen kappeli tulessa
Nimetön
674293
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 67
Vanhimmat
Sattuuhan sitä. Tai oisko jonkun teinisakin tihutöitä.
Ei tuo nyt kovinkaan paljoa vaadi, että sytyttää roskia tuleen.
Tai voihan olla että kyseessä on oikea pyromaani, silloin pitäisi kohta palaa taas jossakin.
No, eiköhän se kohta selviä. Syyllisten henkilöllisyys voi olla yllätys... Ei olisi eka kerta kun kirkon nuoret leikkii tulella.
toteuttaa oppejaan ja jumalan sanaa ja antaa mahdollisesti löydettäville syyllisille anteeksi näiden teot.
Kyllä minäkin olen kynttilöitä polttanut eräällä kappelilla, mutten tuommoisin seurauksin...
palonsyyntutkijat. En usko, että he ovat vielä ehtineet saada työtään valmiiksi.
Kyllähän tällainen ikäväkin tapaus antaa MAP-kirkolle lisää näkyvyyttä. Kuten Mauri Sariola on todennut: "Hyvää tai pahaa, kunhan etusivulla!"
Täälläkin Oulussa eilen oli kirjasto liekeissä ja aamun lehti sanoo että ilotulitteilla olisi sytytetty. Tuosta kappelista en osaa sanoa mitään mutta veikkaisin että se syttyy vähän hankalammin? Joka tapauksessa tämä on tätä uuden vuoden jälkeistä aikaa..
Ainakin http://aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/62220.shtml
mukaan Tampereella oli yritystä 2 pertaa yön aikana muuallakin.
Tälläistä se elämä on.
Rikosoikeudelliseen vastuuseen joutunevat.
Mutta Kirko ei lähde mitään korvauksia hakemaan syyllisiltä.
Lämmin osanottoni kaikille Tampereen kappelia käyttäneille mormoneille ja tutkijoille.
Kyllästyttävät rutiinit muuttuvat äkkiä, kun pitää järjestää uusia kokoustiloja sun muuta.
Mahtoivatkohan mikrofilmit kärähtää, jos niitä siis oli ao. rakennuksessa?
noin huolestuttaa?
Olen itse pannut tuhansia markkoja mikrofilmeihin. Minusta on ikävää, jos mikrofilmit palaa.
Ymmärtääkseni ne ovat vain kopioita alkuperäisistä, joten no hätä.
että ne saattoivat palaa tulipalossa.
Tamperelaiset voisivat laittaa johonkin nettiin kännykällä/kameralla otettuja kuvia palosta ja raunioista, ettei vieraspaikkakuntalaisten tarvii ajaa paikanpäälle. Kiitos!
http://aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/62220.shtml
Tuolta löytyy muutama ja ylen ja mtv3:n sivuilta ainakin lisää, nelosen sivujen en ole käynyt katsomassa.
Ilmeisesti Tampereella, Ainakin Aamulehden mukaan, oli pari muutakin yritystä...
Kyllä kai minulla edelleen on sympatiaa MAPpisuuntaan... Pahalta tällainen tuntuu.
Eikös asia ole niin, että kirkolla ei ole vakuutusta, joten korjauksen maksaa kirkko itse.
En ole koskaan ymmärtänyt noita tulitikkuleikkejä. Joukossa kai se tyhmyyskin tiivistyy sitten, porukalla kehitellään ideaa että jospa tekisimme pahaa jollekulle ja jollekin sitten välähtää, että tuikataan tuleen jokin rakennus... Vähänkö tyhmää.
Kirkolla on tuhansia rakennuksia eri puolilla maailmaa. Vakuutusten hoitokulut maksaisivat enemmän kuin todennäköiset vahingot. Tietääkseni Suomen valtiokaan ei vakuuta omaisuuttaan.
Koska kirkolla on maailmanlaajuisesti kymmeniä tuhansia vastaavia rakennuksia, niiden vakuutusmaksut olisivat paljon suuremmat kuin kustannukset uusien rakennusten rakentamisesta tuhoutuneiden tilalle. http://newsroom.lds.org/ldsnewsroom/eng/statistical-information
Käsittääkseni ei muillakaan samaa luokkaa olevilla järjestöillä ole vakuutuksia.
Tietenkään isojen puljujen ei kannata vakuuttaa mitään. Tilastollisesti on toki niin, että vakuutusyhtiöt eivät tee tappiota, joten vakuutusmaksut ovat luonnollisesti suuremmat kuin maksetut korvaukset.
Pienen yksikön kannattaa ottaa vakuutus, koska vahinko voisi olla kokonaisuutta ajatellen suuri. Isolla vahinko on puhtaan matemaattisesti pienempi kuin mitä vakuutusmaksut olisivat, ellei jotain todella mullistavaa tapahdu.
myötätunnostasi
Ei vakuuta,ei, koska veronmasajat maksaa.
Sama on ilmeisesti mormooneilla, kynitään hyväuskoisilta.
ymmärtänyt sen periaatteen, ettei ilmaista ole olemassa.
Käytät siis maksullisia?
jos vakuutettaisiin. Kun tarpeeksi monia vakuutuskohteita, niin vakuutukset maksaisivat enemmän kuin tulisi korvattavaa. Se on tilastomatematiikkaa. Vakuutusten hoito näet maksaa ja melko paljon. Vakuutusasiamieskin saa melkoisen korvauksen hankkimistaan vakuutuksista. Juuri tänään on tullut radiosta tietoa, että n. 20% vakuutuskorvauksista on saatu vilpillisin keinoin. Rehelliset maksavat nekin.
selviät maksamatta?
Ei mormoni käytä maksullisia, siksi heillä on monta vaimoa varmuuden vuoksi. Jos yksi tai toinen ei anna, niin kolmas antaa, ilman.
joskus suorastaan tyrkytetään!
Että se ei maksa mitään...?
Edes välillisesti? ;-)
Välillisesti tietenkin. Etpä sinäkään ole sanasokea, kun osaat leikitellä sanoilla;-)
Nyt olisikin hyvä jos kaikki muistaisivat paatossa Tampereen seurakunann jäseniä ja rukoilisivat että he kestäsivät hyvin tämän koettelemuksen.
Mormonien oikea paikka on Suomessa taivasalla.
Lämmittelemään sisälle voisi päästä sitten, kun palaa katumuksen ja kasteen kautta kristinuskon totisiin oppeihin.
siirtyvän kristinuskon oppeihin?
Hyvähän sinun on isotella nimimerkin takana piileskellen. Paras pysytelläkin siellä. Muuten voit saada syytteen kiihotuksesta kansanryhmää vastaan.
Me mormonit ja kaikki muutkin vähemmistöt nautimme Suomessa lain suojaa. Sinä voit mennä esittelemään mielipiteitäsi maihin, joissa ihmisiä saa vainota uskonnon vuoksi. Kai sellaisiakin takapajuloita jostakin löytyy. Kuinkahan hyvin sinä siellä viihtyisit?
Ymmärrän kyllä.
Jos olet se Jussi jonka kirkossa tunsin, niin ymmärrän kyllä.
Olen huomannut, että mormonit ovat poikkeuksellisen herkkänahkaisia. He haukkuvat mieluummin ulkopuolisia kritisoijia kuin tarkastelevat omaa oppiaan kriittisesti. Sinänsä tämä ei ole lainkaan poikkeus uskonnollisissa yhteisöissä. Erityiseksi mormonismin tekee kuitenkin se, että harhaoppia levitetään siinä viattoman näköisessä paketissa, sliipattujen kravattikaulaisten amerikkalaispojujen voimalla. He ovat nimilappuineen lähinnä naurettavia.
Suomessa on mielipiteen esittämisen vapaus, etenkin jos mielipide on perusteltu. Moraalisesti on yhtä oikein sanoa suoraan, miksi ja miten ei pidä jostain kansanryhmästä kuin käännyttää kristittyjä harhaoppiin. Muistutan tässäkin ketjussa siitä faktasta, että Uskontojen Uhrien toiminta alkoi nimenomaan mormonismin harjoittaman aivopesun vuoksi.
Jumalalla ei ollut erityistä ilmoitusta Amerikan mannerta varten. Kyseessä on 1800-luvulla eläneen saarnaajan pelleily.
jos olet se sama zappax joka kävi samassa evlut kirkossa kanssani vuosia, ihannoi amerikkaa ja heidän asekulttuuriaan, vaihtoi nimensä amerikkalaiseksi, lopulta julisti totuuden tulevan vain sieltä ja erosi suuren huudon ja vihan kanssa kirkosta ja meni mormonikirkkoon niin minäkin ymmärrän. ei se haittaa zappax. voit aina palata luoksemme, rukoilen puolestasi. ei nyt sen enempää historiaa tässä julkisesti pestä, eihän?
Kirjoitit tuolla "Mormonismi ei kristinuskon irvikuvana ole tarkoitettu Suomea varten kuten ei mikään muukaan amerikkalaisperäinen indoktrinaatio. Siksi on oikein, että mormonismin bunkkerit hävitetään."
Mielipiteesi perustelu on aika heikko. Suomessa on uskonnonvapaus jonka turvin kukin saa uskoa mitä haluaa, eikä pelätä sitä että joutuu vainon kohteeksi.
En usko hetkeäkään että ko. teko olisi ollut ensisijaisesti "uskontovihaa".. Niin vain tapahtui.
"Muistutan tässäkin ketjussa siitä faktasta, että Uskontojen Uhrien toiminta alkoi nimenomaan mormonismin harjoittaman aivopesun vuoksi. "
Tämähän ei pisä paikaansa, mutta turha sitä on täällä ruotia.
Olet lähinnä harmiton palstalainen.
Minä kun en ole käynyt vuosia ev-lut kirkossa...
Ja mitä historian julkisen pesun pois jättämien tähän mitenkään kuuluu?
Huunmorisi meni nyt aika hyvin hilseen yli ja sitä hilsettä on mulla paljon ;-)
hyvä vaan että eivät pääse kokoontumaan huomenna yhteen?
herkkänahkaisiako? Ei nyt sentään. Kyllä se nahka on parkkiintunut kaltaistesi hörhöjen ja huomattavasti kovatasoisempienkin vastustajien kynsissä.
Mielipiteesi saat ilmaista vapaasti. Nimimerkin takaa voit syytää myös voimatonta raivoasi vähemmistöjä kohtaan melko pitkään, ennen kuin siihen puututaan.
Jospa minäkin lausun mielipiteeni sinusta: Kyllä sinäkin olet melko naurettava. Lähtisit vaikka lenkille purkamaan paineitasi ja sitten saunaan. Et sinä mormonismia kuitenkaan onnistu hävittämään Suomesta, eli uhoat aivan turhaan.
huumoriahan tuo oli kun eipä tässä tuon vastaamasi viestin alle oikeastaan voi enää mitään muutakaan laittaa. ei tuossa mikään kuulunut mihinkään mutta voit halutettasi lukea sen jonkinlaisena kommenttina "jussin" kirjoituksiin
Paksunahkaisuus ja kovakalloisuus kulkenevat käsikkäin.
Jätän henkilökohtaisuudet omaan arvoonsa. Koska en (onnekseni) tunne ketään mormonia, kritisoin oppia ja yhteisöä, en yksilöitä. Sormella osoittelun ansaan langeten mormonit osoittavat vain oman keskeneräisyytensä. Peilikuvan laatu ei ole peilin vika.
Minun lapsuudenkodissani oli kasvimaa. Siellä kasvoi paljon rikkaruohoja, joitten hävittämisessä oli suuri työ. En kitkemisessä kuvitellutkaan, että rikkaruohot Suomesta loppuivat. Silti kitkeminen kannatti. Sama pätee myös mormonismin suhteen: on hyvä nähdä ettei sen kannatus ole suinkaan varauksetonta eikä oppi kestä kaikilta osin päivänvaloa.
Mormonit ovat poikkeuksellisen herkkänahkaisia minkä huomaa tälläkin palstalla.
Harhaopin bunkkereihin lisäisin myös muutkin kristilliset kuin mormonikirkot, ja pidänkin niitä vihollisen voitonmerkkeinä. Ei siksi, että olisin ns. saatananpalvoja, kun en moiseen usko. Vaan siksi, että ovat malliesimerkki väkivallalla levitetystä "oikeasta" mielipiteestä ja olemassaolevan kulttuurin tuhosta joka löytyy ihan takapihoiltamme.
En ole polttanut yhtään kirkkoa vielä täällä, enkä ymmärrä miksi muiden ihmisten pitäisi kärsiä tarpeettomasti myöskään. Suomessa mormonikirkko on toiminut kohtalaisen moitteettomasti joten sitä vastaan en sikäli ole, jenkkilä sitten asia erikseen. Ja tästä tuli mieleen Brasiliassa vieraillessani kun pysähdyimme jonkun pienen Sao Paulon esikaupunginosan bussiasemalle syömään ohi ajettaessa, ne kun on auki kaiken yötä. Alue itsessään oli melkein slummia, mutta marmorinen muurein suojeltu katolinen kirkko loisti valonheittimien hohteessa pienen matkan päässä, ja keskellä yötä sinne meni papiksi arvelemani henkilö - pukeutumisesta johtuen - kahden nuoren tytön kanssa. Puututaan näihin juttuihin eikä suhteellisen harmittomaan toimintaan Suomessa mormonien taholta, eikös joo?
herkkänahkaisuus ja pehmeäpäisyys. Sehän olisi ollut vaihtoehtoinen arvelusi, vai mitä?
Voisi hyvinkin olla sinulle onneksi, jos tutustuisit edes yhteen mormoniin. Kitkerät ennakkoluulosi saattaisivat hiukan helpottaa, ja sehän on aina positiivinen asia.
Sormella en pysty sinua osoittelemaan sinne nimimerkin taakse, mutta muistapa, kuka otti ensimmäisenä esiin naurettavuuden. Ja lue omat viestisi uudelleen, niin omiakin nauruhermojasi saattaa alkaa kutkuttaa.
Minunkin lapsuudenkodissani oli kasvimaa. Kyllä minä tunnen rikkaruohot vesiheinästä ohdakkeeseen. Ihmisten kohdalla olen kuitenkin sitä mieltä, että kaikkien kukkien pitäisi antaa kukkia.
Minua jäi kiinnostamaan vielä se, mitä muita ihmisryhmiä mormonien lisäksi vertaat rikkaruohoihin, jotka pitäisi kitkeä pois. Kerropa meille muillekin!
"...eikä oppi kestä kaikilta osin päivänvaloa."
Miksi ei kestäisi?
Elät harhamailmasa jos kuvittelet että jokin MAP-Kirkon oppi ei kestäisi päivänvaloa... Mutta onhan se hyvä heitto.
KAKsikin kappelia Tampereelle johan tuo entinen oli ahdas ja kahdessa vuorossakin käytetty!
Vihjailetko että suurempaa oli jo toivottu, mutta Ameriikasta ei herunut euroja, joten..
lähtee
Minä en missään nimessä usko sellaiseen enkä muihinkaan salaliittoteorioihin mormonien suhteen. Ajattelin vain, että mahtoiko kirjoittaja vihjailla kun noin asiat ilmaisi.
Vaan kahta asiaan ihmettelen.
Ensinnäkin eihän kukaan tiedä miksi palo syttyi, ja täällä jo mormonit julistavat vaikka mitä "TIETOA".
Toiseksi en ole koskaan aikaisemmin tavannut ihmisiä joiden omaisutta on palanut, että nämä hyväkkäät tapaella nutuuttaisiat ihmisten kanssa vaikka tuhka ei ole vielä ehtinyt jäähtyä raunioissa.
kuvittele julistetun.
Etteipä olisi omaa tulkintaasi.
Ikävää. Varmasti suru ja menetyksen tunne seurakunnan jäsenten parissa on suuri. Todella tuomittava teko. Itse en edes osaa kuvitella, miltä minusta tuntuisi jos oma ev.lut. paikallisseurakuntani kirkko poltettaisiin...
myötätunnosta
Olen ollut pari päivää uutispimennossa ja siksi näinkin uutisen mormonikirkon poltosta vasta nyt illalla.
Olen todella surullinen tapahtuneen johdosta.
En ymmärrä ihmisiä, jotka koskevat toisen omaisuuteen ja kun sain kuulla kirkon tiedottajalta, että rakennuksen rakentamiseen oli kulunut satoja vapaaehtoistuneja niin se riipaisi sydäntäni.
Eihän ole montaa vuotta siitäkään kun poltettiin historiallisesti arvokas kirkko, kylläkin luterilainen.
En kuulu itse mihinkään kirkkokuntaan, mutta kunnioitan kaikkia pyhäkköjä, sillä ne merkitsevät ihmisille niin paljon.
myötätunnosta ja ymmärtämisestä.
On todella harmillista, että ihmiset menettävät äkillisesti hengellisen kotinsa ja eivät voi kokoontua yhdessä palvelemaan Jumalaa, ennenkuin käytännön järjestelyt voidaan toteuttaa. Tällaisissa tuhoissa on muustakin kuin rahallisesta arvosta kysymys. Tavarat ja rakennukset voidaan aikanaan korvata uusilla mutta juuri nyt, kun ihmiset ovat valmistautuneet menemään Jumalanpalvelukseen ja se ei yhtä-äkkiä olekkaan mahdollista on todella suuri pettymys.
se lämmittää
missään??? Onko ne vähän niin kuin Muumit?
Ei sen puoleen, mormoonit on kyllä yks pimeimpiä lahkoja mitä tiedän, vaikka on helluntalaisissakin umpikriminaalia ja narkkia, mutta näissä mor....
yhtäkkiä mormoneita?
kahden mormonin haastattelu. Toinen oli tiedottaja ja toinen kirkkomme kiinteistöasioiden johtaja. Tampereen MAP-seurakunnan piispa onnistui pelastamaan kaikki tärkeät paperit ennen kuin tuli levisi piispan toimistoon.
Mikähän on päällimmäisenä mielessäsi, kun sanot: "... mormoonit on kyllä yks pimeimpiä lahkoja mitä tiedän."
Voisitko ottaa onkeesi ja alkaa kirjoittaa sanan mormonit oikein. Kielioppisäännön mukaan -oni, -omi, -ori -loppuiset sanat kirjoitetaan yhdellä o:lla.
".. onnistui pelastamaan kaikki tärkeät paperit ennen kuin tuli levisi piispan toimistoon."
Oliko tärkeät paperit niitä tekaistuja sivullisten kastetodistuksia?
Kuinkas kävi niiden "riittivaatteiden ", haalarikalsareiden ja sen sellaisten?? Joutuuko "naistoimikunta" valmistamaan uuden "riittivaatetuksen" ?
Nykysuomenkielessä sana "mormooni" on sanan "mormoni" synonyymi, koska molemmilla sanoilla on yhteinen referenssi joukko. "Mormoni" on sanana neutraali, kun taas "mormoonilla" on kielteinen sävy. "Mormooni"-sanan käyttö paljastaa puhujan vanhoillisen sekä tavallisesti luterilaisporvarillisen ideologian.
Samaan tapaan Ameriikasta puhuva yleensä puhuu halveksuvaan sävyyn.
Sen verran puutun tuohon tiedottajan esiintymiseen televisiossa, että ensin hän sanoi että vakuutus ei korvaa ja sitten hän pian sanoi, että kahden vuoden kuluttua on uusi pystyssä.
Ulkopuolisten kannalta olisi ollut hyvä kertoa, ettei kyseinen seurakunta (yksin) sitä maksa. Saattaa nimittäin tulla vääriä käsityksiä seurakunnan varakkuudesta. Systeemi on kuitenkin aivan toinen, kuin esim. luterilaisella kirkolla.
Voi tosin olla, että puhetta oli leikelty.
saatiin säilytettyä. Savunhajuisena, mutta silti toimivana.
"Tampereen MAP-seurakunnan piispa onnistui pelastamaan kaikki tärkeät paperit ennen kuin tuli levisi piispan toimistoon."
Tuo oli TODELLA hyvä kuulla! Olen suurella surulla seurannut tapahtumia täältä lahden toiselta puolelta!
No ei semitään.. kaipa rakennetaan kaksi kappelia Tampereen tienoille kun on kaksi suurta seurakuntaakin... kaksi kärpästä yhdelläiskulla!
Eräs seurakunta muuten sai vuoden aikana 99 UUTTA jäsentä! Tämä vaati tosin jäsentiltä hieman panostusta lähetystyöhön ja rukoukseen... ehkäpä rakennetaan KOLME kappelia!! (hymiö)
Hyvää jatkoa kaikille suomen MAP laisille!
Mekin yritämme täällä "panostaa" lähetystyöhön ja rukouksin pyytää Herralta apua, jotta voisimme tehdä hänen tahtonsa mukaan.
Kirkon tiedottaja Tampereella sanoi, että parin vuoden kuluttua paikalla on uusi rakennus. Sitä ei sanottu, onko se suurempi. Pohjatyötä ei tarvitse tehdä uudelleen. Rakennuksessa oli maan alainen varsin laaja osa, joka luultavasti säilyt melko hyvin.