http://www.pro-seremoniat.fi/juhlat/hautajaiset.phtml
"Hautapaikan saadakseen ei tarvitse kuulua kirkkoon eikä käyttää sen seremonioita, vaan seurakuntien on luovutettava hautapaikka kaikille kunnassa asuville"
"Vuoden 2004 alussa voimaan astunut hautaustoimilaki määrää seurakunnat tarjoamaan hautapaikat samaan hintaan kaikille, jäsenyyteen katsomatta"
"Polttohautauksessa tuhka voidaan sijoittaa uurnassa joko tavalliseen sukuhautaan, erityiseen uurnahautaan, uurnalehtoon tai -holviin eli kolumbaarioon. Lisäksi tuhkan saa sirotella erityisten muistolehtojen lisäksi luontoon - esimerkiksi metsään, tunturille tai vesistöön"
LUTERILAISESTA KIRKOSTA ERONNEITA:
-2004- Suomen luterilainen tunnustuskirkko (jäseniä 305)
-1983- Luterilainen Sanan Yhdyskunta (jäseniä 165)
-1928- Suomen tunnuksellinen luterilainen kirkko (jäseniä 307)
-1920- Suomen vapaa evankelisluterilainen seurakuntaliitto (jäseniä 535)
ORTODOKSISESTA KIRKOSTA ERONNEITA:
-1927 Ortodoksinen Pyhän Nokolauksen Seurakunta
(jäseniä 1335) Ja (Samoihin aikoihin) Ortodoksinen Pokrovan seurakunta (jäseniä 342)
"Hautapaikan saadakseen ei tarvitse kuulua kirkkoon eikä käyttää sen seremonioita, vaan seurakuntien on luovutettava hautapaikka kaikille kunnassa asuville"
"Vuoden 2004 alussa voimaan astunut hautaustoimilaki määrää seurakunnat tarjoamaan hautapaikat samaan hintaan kaikille, jäsenyyteen katsomatta"
"Polttohautauksessa tuhka voidaan sijoittaa uurnassa joko tavalliseen sukuhautaan, erityiseen uurnahautaan, uurnalehtoon tai -holviin eli kolumbaarioon. Lisäksi tuhkan saa sirotella erityisten muistolehtojen lisäksi luontoon - esimerkiksi metsään, tunturille tai vesistöön"
LUTERILAISESTA KIRKOSTA ERONNEITA:
-2004- Suomen luterilainen tunnustuskirkko (jäseniä 305)
-1983- Luterilainen Sanan Yhdyskunta (jäseniä 165)
-1928- Suomen tunnuksellinen luterilainen kirkko (jäseniä 307)
-1920- Suomen vapaa evankelisluterilainen seurakuntaliitto (jäseniä 535)
ORTODOKSISESTA KIRKOSTA ERONNEITA:
-1927 Ortodoksinen Pyhän Nokolauksen Seurakunta
(jäseniä 1335) Ja (Samoihin aikoihin) Ortodoksinen Pokrovan seurakunta (jäseniä 342)
Vastaukset 22
Vanhimmat
ettei kirkkojen tarvitse luovuttaa niihin kuulumattomille siunauskappelia hautajaistilaisuuden pitopaikaksi edes korvaustakaan vastaan.
Siviilihautausta suunnittelevat, varatkaa hautaustilaisuuteen sopiva tila ajoissa esim jokin työväen tai palokunnantalo sopinee. Kesällä tietysti tilaisuuden voi pitää haudallakin.
"Huomauttaisin kuitenkin ettei tule pettymystä ettei kirkkojen tarvitse luovuttaa niihin kuulumattomille siunauskappelia."
Nykyään on mahdollisuus saada yhteys nettiin myös hautausmailta. Tällaisessa tapauksessa kannattaisi hautajaisten yhteydessä vainajan puolesta pyytää kaikkia kirkkoon kuulumattomia uskovaisia eroamaan kirkosta samantien :-)
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tällainen käyttäytyminen osoittaa hyvin kirkon käsityksen lähimmäisenrakkaudesta.
Olen miettinyt vaimon hautajaisia. Olen lapsieni kanssa pakana, joten enköhän ainakin polta ortodoksimuorin ja taidanpa sirotella tuhkasta osan metsään ja osan kansainvälisille vesille. Tuleepa pikkuisen vipinää viimeisenä päivänä ;-)
jossa kirkko kieltäytyi antamasta kappelia käyttöön kirkkoon kuulumattoman muistotilaisuutta varten. Sittemmin se kielto on tietääkseni kumottu. Johtuen kai ikävästä julkisuudesta.
Tuo tapaus kertoo kyllä paljon kirkon etiikasta. Kirkon jäsenille ja sotaveteraaneille kappelin käyttö on ilmainen, mutta esim. uskonnottoman anoppini arkun puolen tunnin pikavisiitti maksoi 200 euroa.
Tiesitkö muuten, että nykyisen lain mukaan tuhkaa ei saa jakaa, vaan se on sijoitettava samaan paikkaan. Vaikka toisaalta, kukapa sitä tulisi viran puolesta seuraamaan minne tuhkat ripotellaan.
mutta sen rikkomisesta ei ole säädetty rangaistusta. Toisaalta kansainvälisillä merialuilla ei ole voimassa Suomen lakeja ja Suomessa tuhkat tulisi yhteen paikkaan. Jakamisen voisi tehdä merellä.
Todellisuus on paljon karumpi. Luultavasti kuolen aikaisemmin. Ortodoksinen pappi ei hautaa minua ja tuskinpa edes puhuu haudalla. Toivon - ja veikkaan - ettei mitään hautajaisia järjestetä.
"kukapa sitä tulisi viran puolesta seuraamaan minne tuhkat ripotellaan."
Käsittääkseni krematoriossa pitää ilmoittaa tuhkan lopullinen sijoituspaikka, mutta tuhkan seuraamista ei ole järjestetty.
"uskonnottoman anoppini arkun puolen tunnin pikavisiitti maksoi 200 euroa."
Lain mukaan hautausmaa ei saa tuottaa voittoa. Tietenkään laki ei koske kirkkoa :)
Meilläpäin krematorio on luterilaisella hautausmaalla, kappöein "jatkona".
Saakos meikäläistä pakanaa nyt sitten siellä polttaa, vai mihin mahdan joutua?
Tuhkan haluan siroteltavaksi muualle kuin hautausmaalle, erääseen itselle tärkeään paikkaan.
Tietenkään laki ei koske kirkkoa. Mutta tämä laki kaiketi säädettiin yksityisiä hautausmaita ajatellen. Kirkolta ei kukaan kuitteja kysele.
"lähimmäisen rakkauden puutetta"! Miten niin, kai seurakunnat saavat kappelinsa tai hautausmaan kirkkonsa pitää itsellään? Lakihan vaatii antaman vain hautapaikan?
En hyväksy nykyistä hautaustoimilakia, minusta uskontokuntiin kuulumattomat pitäisi velvoittaa perustamaan omat hautausmaansa. Sitten loppuisi jatkuva riita ja poru hautausasiasta, vai loppuisiko? Ateistit ovat niin kovia riitelemään kaikesta.
Milloin ateistit ovat osoittaneet kenellekään lähimmäisen rakkautta? Itsekin aiot kostaa ortodoksivaimollesi sen, että hän on pysynyt kirkkonsa jäsenenä, vaikka sinä olet eronnut kirkosta. Missä on toisen ihmisen vakaumuksen kunnioitus?
Koska rakastan lähimmäisiäni, voin kuitenkin vihjaista, että Helsingin Krematorio "kappelia" saa käyttää minkä vakaumuksen omaava hyvänsä, sillä se on Krematorio-yhdistyksen omistama eikä Helsingin evlut seurakuntayhtymän.
ainuttakaan yksityistä krematoriota? En tiedä.
Hautaustoimi on kirkolla ja sen kuuluu lain mukaan hoitaa siihen kuuluvat asiat; tuhkaukset ja hautaukset, kuuluu vainaja kirkkoon tai ei.
Siksi ihmettelenkin sitä Helsingin kappelinkäyttökieltoa kirkkoon kuulumattomilta. Rikottiinko siinä lakia?
Tee hautaustestamentti jos epäilet, että tahtoasi ei noudateta tuhkan sirottelun suhteen. Lomakkeita saa hautaustoimistoista ja Vapaa-ajattelijoilta.
on sen häpäisemistä.
Luterilaisen kirkon pitäisi ehdottomasti ryhdistäytyä tässä asiassa. Siunauskappelia tilaavalta pitää kysyä, ovatko kyseessä kristilliset hautajaiset, jos näin ei ole, ei kappelia tietenkään pidä luovuttaa.
Teidän olisi ehdottomasti pitänyt järjestää anopin hautajaiset muualla. Häpeäisit, kun et edes ajatellut tätä asiaa ja vielä kehtaat valittaa kappelin vuokran suuruutta! Vuokrahan oli pieni.
Miten uskonnottomat pitävät aina itsestään selvänä, että kirkon palvelukset koskevat heitäkin? Ettehän te maksa kirkollisveroa. Kirkon palvelukset on tarkoitettu sen jäsenille, eikä ulkopuolisille.
maksetaan kirkolle vuosittain yli 100 miljoonaa euroa. Johon minäkin osallistun. Se ei ole kirkollisveroa, vaan se tulee yhteiskunnalta.
Kirkolla on lainmukainen velvollisuus haudata kaikki vainajat. Itsehän se ei tuosta monopolistaan halua luopua. Kirkon hautausmaat toimivat yleisinä hautausmaina, ja kirkko saa siitä mukavasti rahaa.
Kirkollisveroillako luulet tuota koko kirkon organisaatiota pyöritettävän?
Minunko hieno anoppini häpäisi kappelia. Olet sinä ilkeä ihminen. Tuotako se kristinusko teettää?
Valtio rakensi korvauksetta ortodoksiselle kirkolle 1950-luvulla 20 hautausmaata. Suomessa on 15 kertaa enemmän uskontokuntiin kuulumattomia kuin ortodokseja, joten eikö olisi oikeus ja kohtuus, että valtio rakentaisi 300 ei-uskonnollista hautausmaata? Nykyisella kirkkoihin kuulumattomien määrän kasvulla, vuosittain pitäisi rakentaa yli 10 uutta hautausmaata.
Lopetin kirjoituksen "Tuleepa pikkuisen vipinää viimeisenä päivänä ;-)", josta fiksu olisi huomanut sen olevan huumoria. Oikeasti hautaisin muorin vapaa-ajattelijoiden hautausmaalle, jotta minut voisi haudata hänen viereensä :-o
Arkipäivän lähimmäisenrakkautta on esimerkiksi se, että olen lähes joka viikonloppu hoitanut lapsia kumpanakin päivänä, jotta vaimo voisi kierrellä palvelemassa Jumalaan enkä ole kertaakaan ehdottanut siirtymistä luterilaiseen seurakuntaan, jolla on joka viikonloppu paikkakunnalla Jumalanpalvelus (ja pienempi vero. Luterilaisten pappi suostuisi siunaamaan ruumiini, mutta arvaa tekeekö niin paikallinen pappi, jota melkein pidän ystävänä?)
olet eräs häijyimmistä ateisteista tällä palstalla. Ei tietysti ortodoksipappi siunaa ketään ateistia tai kirkkoonsa kuulumatonta. Ortodokseilla onkin ryhtiä, toisin kuin luterilaisilla. Luterilaiset raukat eivät ymmärrä, että kirkon vihollisia ei voi miellyttää. Ortodoksit tietävät sen -kokemuksesta.
"Kirkolla on lainmukainen velvollisuus haudata kaikki vainajat."
Ei pidä paikkaansa. Kirkolla on lainmukainen velvollisuus luovuttaa hautapaikka kaikille samaan hintaan samalla paikkakunnalla. Hautaamisesta ja haudanhoidosta sekä juhlahuoneistoista perittävät kustannuksen voivat vaihdella mm. sillä perusteella kuulutaanko kirkkoon vai ei.
koska siitä on sovittu valtion kanssa. siunauskappelia ei tietenkään tarvitse vuokrata ulkopuolisille, jos seurakunta niin päättää.
Siunauskappelit ovat kirkon omaisuutta ja ne pyhitetty rukoushuoneiksi. Siksi ateistien hautajaiset eivät sovi niihin.
Kummallista, että edes hautajaisia ei osata järjestää itse kirkolta apua ruikuttamatta.
Ps mitä tulee yhteisöveroon, niin se on tavallista VALTIONVEROA ja siitä suurin osa menee aivan muihin tarkoitukseen kuin kirkkojen tukemiseen.
Minkähän takia tuli mieleen lahko? Kritillinen tapa suhtautua olisi "Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte." 1. Piet. 3:9
"Seliseli älä selittele olet eräs häijyimmistä ateisteista tällä palstalla."
Annan tämän sinulle anteeksi, sillä et tiedä mitä teet :-)
ja rakkaus rakkautta! Jeesuskin antoi kaltaisillesi fariseuksillesi takaisin -ja oikein kunnolla. Kyllä sinä ex-kristittynä raamatunlauseet osaat, mutta elätkö niiden mukaan? Älä yhtään hurskastele ja yritä syyllistää muita!
"Jeesuskin antoi kaltaisillesi fariseuksillesi takaisin -ja oikein kunnolla."
Ei ole perusteltua uskoa, että Jeesus on koskaan elänyt. Raamatussa kerrotaan monista tapahtumista hänen elämästään, joista olisi pitänyt jäädä tietoja aikakirjoihin, mutta mitään ei ole jäännyt.
Muuten, ortodoksisuuteen ei kuulu toisten tuomitseminen :-)
Sen verran sinussakin voi olla ortodoksia jäljellä, kun kerran olet ortodoksiperheessä kasvanut. Se siitä!
< Kummallista, että edes hautajaisia ei osata järjestää itse kirkolta apua ruikuttamatta. >
Voit työntää ne kirkkosi (vaikka sen rakennuskenkin jos se kiihottaa) perseeseesi.
Minun hautajaisiini ei kukaan pappi /rabbi tms.poppamies tule mäihäisiä käpälöitään ravistelemaan.
Ihmeessä kirkkoon kuulumattoman henkilön, josta vielä tiedetään, ettei ole uskonut Jumalaan, hautajaiset pitäisi pitää kappelissa? Sehän loukkaa vainajaakin.
Mielestäni pappi, joka siunaa kirkkoon kuulumattoman ateistin (yleensä sukulaisia miellyttääkseen) tekee synnin ja virkavirheen. Täysin väärää toimintaa.
Onko enään kyse uskosta. taitaa olla kyse rahasta. rakastatte sitä enemmän kun jumalaanne. sääliksi käy.
>> Kappelin luovuttaminen
Kirjoittanut: ei-kristityn hautaustilaisu... / 6.1.08 / klo 13:34
on sen häpäisemistä.