laitan taas tänne vinkin. Kuuntele pastori Erkki Luukon Ilmestyskirja-luento, jossa on 14 osaa. Siinä selitetään kaikki, mitä oli, nyt on ja mitä on tuleva, kuten Ilmestyskirja sanookin. Siellä on myös tähän helvettiasiaan ja ikuiseen piinaan selitykset, joita suosittelen käydä kuulemassa
http://www.audiopankki.com
ja sieltä Erkki Luukon kohta, jonka jälkeen vain kuulemaan iankaikkista totuutta.
http://www.audiopankki.com
ja sieltä Erkki Luukon kohta, jonka jälkeen vain kuulemaan iankaikkista totuutta.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Alla on helvetistä kertovia jakeita Raamatusta joihin adventistit eivät usko
Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa - ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.
Ilm. 14:10-11
Samoin käy maailman lopussa: enkelit tulevat, erottavat pahat vanhurskaista ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Siellä itketään ja kiristellään hampaita.
Matt. 13:49-50
Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään.
Matt. 25:46
Jokaisen ihmisen osana on kerran kuolla ja sitten joutua tuomiolle.
Hepr. 9:27
Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänet heitettäisiin mereen myllynkivi kaulassa. Jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että käsipuolena pääset sisälle elämään, kuin että molemmat kädet tallella joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen [, missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu']. Jos jalkasi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että jalkapuolena pääset sisälle elämään, kuin että sinut molemmat jalat tallella heitetään helvettiin [, missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu']. Ja jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään helvettiin, missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'.
Mark. 9:42-48
Minua on oudoksuttanut se, että useimmat ihmiset eivät tunnu edes käsittävän, miten kauhea paikka helvetti voi olla.
iankaikkisesta totuudesta?
vain Raamattua selityksissään, ei ihmisten arvailuja. Minut vakuuttaa vain Raamattu selittäjänä, koska se on Jumalan sana. Kun siitä poiketaan, sillon mennään hakoteille.
Raamattuun ja silti tulee niin kovin erilaisia tulkintoja ja selityksiä.
futuristinen ja preteristinen tulkinta, ja sitten historiallinen, niin pääsisit jäljille meidän tulkinnassamme.
Adventtikirkko on päätynyt historialliseen tulkintaan, joten katsomme historiaa Raamatun rinnalla. Jopas alkaa selvitä asiat. Historia on näet myös totta, koska se on ihmiskunnan elettyä elämää. Sitä ei myöskään voi muuksi muuttaa.
Sen sijaan nuo muut tulkinnat ovat eri kirkkokuntien tulkintoja siitä, onko Ilmestyskirjan tapahtumat jo tapahtuneet alkuseurakunnan jälkeen vai ovatko ne tulevaisuutta. Myös Danielinkirjan aikajaksoista kiistellää ja samoin Jesajan, jossa myös ilmenee profetioita.
Jokainen kirkkokunta on tehnyt oman valintansa jonkun ihmisen aloittamasta tulkinnasta. Nyt ainakin minulle herää kysymys: Voisiko joku ihminen yksin tietää, miten pitää Raamatun kirja selvittää? Parempi ratkaisu on uskoa Raamattua ja tapahtunutta ihmisen historiaa. Sanoohan Jumala, että "hän ei ole tehnyt mitään, ilmoittamatta asiaa palvelijoilleen profeetoille".
Ef. 3:5
"... jota menneiden sukupolvien aikana ei ole ihmisten lapsille tiettäväksi tehty, niinkuin se nyt Hengessä on ilmoitettu hänen pyhille apostoleilleen ja profeetoille:"
Ilm. 10:7
"... vaan että niinä päivinä, jolloin seitsemännen enkelin ääni kuuluu hänen puhaltaessaan pasunaan, Jumalan salaisuus käy täytäntöön sen hyvän sanoman mukaan, jonka hän on ilmoittanut palvelijoillensa profeetoille."
Yleensä vapaat suunnat asettavat Ilmestyskirjan tapahtumat tulevaisuuteen (futuristinen tulkinta) ja taas suuremmat kirkkokunnat menneisyyteen (preteristinen tulkinta) jo tapahtuneiksi. Siksi meidän ja muiden välillä on niin suuria eroja.
Adventtikirkon historiallisessa tulkinnassa on jokaisella Ilmestyskirjan kuvalla jokin sanoma. Ellei näin olisi ollut, nuo kirjat olisivat aikoja sitten hävitetty vallanpitäjien kautta, sillä ne olisivat olleet liian vaarallisia jättää ihmisten luettaviksi. Niin selvästi ne osoittavat aina suuntaa aikansa hallitsijoihin.
Me näemme Danielinkirjan ja Ilmestyskirjan rinnakkaisina, profeetallisina kirjoina, joita tutkien menneen, tämän ajan ja tulevan ajan kulkua voi seurata aina ajan loppuun ja Jeesuksen tuloon asti. Jumala ilmoittaa näiden kautta tietoa seuraajilleen, joten eksymisen vaaraa ei ole.
Raamatullinen eskatologia on sidoksissa kiinteästi antiikkiseen virheelliseen kolmikerroksiseen maailmankuvaan, jota myös usko Kristuksen ylösnousemukseen edellyttää. Kristillinen lopunajallinen ajattelu edellyttää virheellistä ja vanhentunutta tähtitiedettä, eikä kristillistä eskatologiaa voi pitää enää vakavasti otettavana. Niinpä ei ole yllätys, että mitään ”maailmanajan loppua” eikä Jeesuksen toista tulemista ole tapahtunut eikä ole mitenkään uskottava vaihtoehto, että koskaan tulisikaan tapahtumaan.
tuntee hänet, tällä kertaa?
Ensimmäisellä kerralla eivät juutalaiset osanneet erottaa Jeesusta kaikista muista "jeesuksista" vaan tuomitsivat hänet kuolemaan. Kuinkahan käy tällä kertaa? Moniko tuntee hänet?
Ainoastaan ne tunnistavat jeesuksen, joiden otsassa lukee SAPATTI. Olihan sapatin muutos ihmistä varten jeesuksen maallisen vaelluksen merkittävin teko. Siitä kärsivät ainoastaan aasit, joilta poistettiin sapatinvietto-oikeus. Eikä silläkään ole mitään merkitystä, että muutama piirto laista poistettiin adventistien pelastukseksi.
Muillahan on jo pedonmerkki, kiitos siitä sinulle ja kaltaisillesi.
Olen Annu oikeasti huolissani sinun lapsistasi ja lastenlapsistasi, mitenkä heidän käy. Oletko pitänyt huolen, että he varmasti MUISTAVAT viettää sapatin?
5:7 Kuinka minä antaisin sinulle anteeksi? Sinun lapsesi ovat hyljänneet minut ja vannoneet niiden kautta, jotka eivät jumalia ole.
ja vanhemmat lapsistaan niin kauan kun he ovat alaikäisiä. Jokainen lapseni tietää sapattiasiat, ja siitä syystä he ovat Jumalan edessä aika heikoilla, ellei mitään tapahdu sitä ennen. Jokainen isä on myös perheensä "pappi" eli opettaja, joten tälle tielle opettaminen lapsena käy vanhempien opetuksen kautta. Uskon, ettei heille vielä Pyhä Henki ole kirkastanut sapatin todellista pyhyyttä, joten asia on heillä vielä järjen tasolla. Tiedän, että Pyhä Henki on se joka meitä opettaa syvempään sanan tuntemiseen. Minä en puutteellisena ihmisenä siihen pysty.
Sapatti oli minullakin tiedossa lähes 20 vuotta, koska näin anoppini lähtevän kirkkoon joka sapattiaamu. Silti se ei minua liikuttanut. Vasta sitten, kun Jeesus Pyhän Henkensä kautta näytti minulle synnin, vanhurskauden ja tuomion, minun oli mentävä hänen eteensä armahdusta saamaan. Tätä tietä nyt käyn ja rukoilen lasteni puolesta, että heillekin jonakin päivänä asia kirkastuisi.
Uskon näin käyvän myös lapsilleni. En voi heidän puolestaan uskoa, kuten et sinäkään lastesi puolesta voi mitään tehdä. Etkö tiedä, että Jumalan edessä seisomme joko yksin tai Vapahtajamme Jeesuksen kanssa? Jumala myös punnitsee uskomme. Jos se on pelkkä kirkkoon kuuluminen, siitä ei ole minulle eikä myöskään sinulle mitään hyötyä. Se on silloin pelkkä kirjain.
En ole löytänyt Raamatusta kohtaa, missä sanottaisiin, minkä ikäiset lapset vanhemmat voivat hylkää.
Galatalaiskirje:
4:3 Samoin mekin; kun olimme alaikäisiä, olimme orjuutetut maailman alkeisvoimien alle.
Efesolaiskirje:
4:14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
Niin ei tietenkään käy. Ainakin kuvittelen, että jokainen vanhempi rakastaa lastaan sellaisena kuin hän on, onpa uskova, pakana tai vaikka ateisti.
Tosin tiedän tuttavissani perheen, jonka lapsi ei ole äitiinsä, sisaruksiinsa eikä enää myöskään kahteen lapseensakaan missään yhteyksissä uskonsa takia. Silti äiti rakastaa tätäkin tytärtä ja antaessaan omastaan toisille kahdelle, jotka ovat lähellä, laittaa myöskin tälle karkulaiselle hänen osuutensa syrjään. Ehkä tämä äidin kuoleman jälkeen edes ottaa vastaan lahjoituksen perintönä.
Etsin vaan raamatun määritelmää alaikäisyyteen
""Jokainen on vastuussa itsestään ja vanhemmat lapsistaan niin kauan kun he ovat ALAIKÄISIÄ.
Ei ollut raamatussa mitään ikärajaa.