Suomella on EU:ssa samanlainen asema kuin autonomian aikaan Venäjän vallan alla 1917.Itsenäisyys kesti kokonaista 77 vuotta eli 1917-1995.Muistoa kunnioittaen.
Suomi ei ole itsenäinen
enää
15718
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Olen kanssasi täysin samaa mieltä, Isä taisteli 3,5 vuotta rintamalla ja kun suomi väkivalloin liitettiin EU:n niin isäni sanoi että turhaan oltiin puolustamassa ja millä hinnalla!!!
Aamen
Samaa sanoi myös edesmennyt ukkini. Onneksi hän ei sentään näe mitä EU on jo kerennyt suomelle tekemään. Menehtyi nimittäin vuonna -98.
Lepää rauhassa
Tehdään yksinkertainen ajatuskoe ja kokeillaan väitteesi kestävyttä.
Mitä olisi tapahtunut vaikkapa vuonna 1865, jos Suomen valtiopäivät olisivat julistaneet, ettei Venäjän keisari ole enää Suomen suuriruhtinas vaan maa on nyt itsenäinen?
Olisiko Venäjä tyytynyt tähän ja poistanut miehitysarmeijansa maasta vai olisiko se ottanut Suomen tiukemmin hallintaansa ja hajottanut tuollaiset valtiopäivät?
Mites mahtaa olla?
Entä jos Suomi nyt päättäisi lähteä Euroopan Unionista? Eduskunta tekisi tarvittavat muutokset lakeihimme ja sitten ilmoittaisi EU:lle, ettei se enää osallistu sen toimintaan ja lopettaa jäsenmaksujensa maksamisen ja avustusten vastaanottamisen.
Hyökkäisivätkö Euroopan Unionin valtiot tänne ja kaataisivat kansanedustuslaitoksemme ja sen päätökset?
Vai toteaisivatko ne vain vallitsevan tosiasian ja antaisivat Suomen kulkea omaa tietään?
Kumpaa veikkaat?
Olikohan tuo Venäjän vallan aika ja nykyhetki sittenkään aivan samanlainen tilanne?
tämänhetkisestä vallitsevasta tilanteesta.Siitä miten asiat toteutuvat käytännössä.Ja puhuin nimenomaan vuodesta 1917, en 1865.Miten kävi 1917?Ruvettiin tappelemaan keskenään.
Miksemme sitten eroa EU:sata tai miksi ylipäätään siihen liityimme?
Veteraanit puolustivat mm.suomen itsemääräämisoikeutta ja suomen markkaa.Kumpaakaan ei ole enää vaan ne myytiin EU:lle.Ruotsi ja Englanti pätjäävät mainiosti ilman euroa.Miksei siis Suomi?Suomi on faktisesti EU:n nettomaksaja.
Aletaanko harrastamaan ajatusleikkiä että Suomi irtaantuisi EU:sta.Mitä tapahtuisi.
Suomella oli erittäin edullinen tulliraja. Tuollaisilla sotilasspekulaatioilla nykyhetkessä ei ole mitään relevanssia. Sen sijaan Suomen oikeistohallitukset realisoituaan kansallisvarallisuuden ulkomaidenkautta itselleen tarvitsee leijonalle viikunanlehden nimeltä EU-jäsenyys. Muutenhan me olisimme myös nimellisesti samassa asemassa kuin entiset siirtomaat Afrikassa ja muualla. Eikö vain?
Kyllähän tuotakin voi aprikoida, mutta tässä keskustelussa aloittaja nimenomaan näki Suomen tilanteen tällä hetkellä samanlaiseksi kuin autonomian aikana. Suomihan itsenäistyi Venäjän ajauduttua kaaokseen. Samoin sen reuna-alueilta irtautuivat monet muutkin valtiot ja alueet. Tilanne oli tuolloin hieman samankaltainen kuin Neuvostoliiton romahtaessa. Ei sellainen kuin autonomian aikana.
Tuosta EU:n eduista ja haitoista voi pähkäillä ja kinastella vaikka miten paljon. Itse en haluaisi, että Neuvostoliiton entisistä eurooppalaisista rajanaapureista Suomi olisi ainoa (Natojäsen Norjaa lukuunottamatta) joka ei ole liittynyt eurooppalaiseen yhteisöön. En myöskään haluaisi olla Venäjän eurooppalaisista naapureista ainoastaan Valko-Venäjän ja Ukrainan kanssa EU:hun kuulumaton "luottanmukseen" uskova naapuri, jälleen Nato-Norjaa lukuunottamatta.
Kyllä sotiemme veteraanit nimenomaan puolustivat itsenäisyyttämme Venäjän valloitusta vastaan. Sillä tiellä olemme me rauhan sukupolvetkin maata ohjanneet.
Vaikutukset Unionista irrottautumisesta? Minun on vaikea nähdä, mitä etuja tullirajojen ulkopuolella olemisesta luonnonvaroiltaan köyhä ja varsin pieni maa voisi saada?
Kyllä, meillä oli autonomian aíkana edullinen tulliraja Venäjän kanssa, mutta tästä ei ollut kysymys, vaan itsenäisyydestä. Me emme olleet tuolloin millään mittarilla itsenäisiä.
Tuota viestisi loppua viikunanlehtineen en oikein käsittänyt, mutta olen sitä mieltä, että tottakai nykyisessä talouspolitiikassamme tai yhteiskuntamme sisäisessä eriarvoisuudessa on paljon korjaamisen varaa. Itsenäinenkin valtio nääs voi toimia huonosti.
"Isenäisyys-sana" on iso vitsi joka herättää naurunremakan Brysselin palatsien käytävillä ja Cayman-saarten bungaloweissa. Nykyteinikin nauraa tuollaisen puhujan pellolle.
Ei minulla teitä "nykyteinejä" vastaan mitään ole, en vaan jaksa pelleillä kanssanne. Keskustelen mieluummin.
Hyviä kasvuvuosia!
Oma valuuttapolitiikka oli kumminkin. Hyvä tai paha... mutta itsenäinen.
koskaan näin vapaa ja itsenäinen.Ei tarvita passeja,eikä muita lupia lähteäkseen muualle eurooppaan,korot alhaalla ja tavallinen pulliainenkin voi halutessaan ostaa oman asunnon,saadaan halpaa viinaakin ostaa ja autoja,kun valtio vielä lisää eurooppalaistuisi ja lopettaisi suomalaisen ryöstöverotuksen......jne.Kun suomi liittyisi natoon,loppuisi ikuinen venäjän pelko ja nöyristely.
Kuka helvetin idiootti kaipaa siihen vanhaan suljettuun suomeen,ennen eu:ta
Kuka haluaa tynnyrissä elää,hyppää sinne,olet turvassa kaikelta ulkopuoliselta.
tarvita passeja lähteäkseen muualle Eurooppaan?
Kyllä se passi muuten tarvitaan jo Suomessakin. Kun asioin pankissa, niin aina kysytään paperit ellei ole tuttu virkailija. Ja jo Ruotsiin mennessä pitää olla "paperit" eli käytännössä passi kaukaisemmasta Euroopasta puhumattakaan. Se on sama vale kuin "ikuinen ajokortti" joka tuli Suomeen joskus 60-luvulla (?). Silti on pitänyt aina 5 vuoden välein toimittaa lääkärintodistus poliisille, että kortin voimassaolo jatkuu.
70-luvulla naureskelimme Neuvostoliiton kansalaisille, kun heillä piti olla kotimaan passi ja illalla klo 20 jälkeen sellainen aina mukana. Nyt meillä on itsellä sama tilanne. Eikä naurata neuvostomeininki enää; samassa kusessa ollaan. Ja samaa propagandaa omista maailman parhaista asioista meille syötetään totena täysin samaan tyyliin kuin Neuvostoliitossa ennen. Samoin saattaa kyllä olla muissakin maissa.
Ei kannata valehdella vapaudestakaan. Jokaisesta pankkikorttiostostasi jää merkintä johonkin rekisteriin jota joku käyttää hyväkseen. Kännykkäsi sijainti on aina jonkun "isonveljen" tiedossa. Tienvarret on täynnä kameroita, jotka kuvaavat sinua. Muualla lisää, näkyvillä ja piilossa. Oulun yliopistossa on tehty yhdessä kiinalaisten kanssa henkilöntunnistusohjelma, joka hetkessä tunnistaa videokuvasta isossakin ihmisjoukossa halutut henkilöt. Ja lisäksi paljon muuta sellaista, mistä emme tiedä mitään.
Tätäkö sinä sanot vapaudeksi?
Luehan Orwellisi uudelleen ja ymmärrä lukemasi!
kyllä tosi on että Suomi on nyt 100x itsenäisempi kuin sotavuosien jälkeen. Silloisessa poliittisessa tilanteessa ja valvontakomission ollessa maassa täällä ei uskallettu eikä voitu hallitustakaan muodostaa ilman että valittu oli Neuvostoliitolle sopiva ja suopea.
Korkeintaan joku meijeri takahikiälle uskallettiin perustaa ilman että piti Neuvostoliittolaisten mielipidettä kysyä..
Tätä samaa nöyristelyä jatkui 80-luvulle Kekkosen ja Koiviston kaudelle asti. Sen jälkeen ollaan oltu jo hieman rohkeampia. Nykyään (lähinnä Kokoomuslaiset poliitikot) uskaltavat jo puhua Natosta tai ehkä jopa hieman arvostella Venäjän rajuja otteita...!
EU:sta.Sama asia eri nimellä.Joskus tuntuu että itsenäisyyttä kesti 4 vuotta.1991 alkoi kun neuvostoliitto kaatui ja loppui 95 kun mentiin euhun.
Se neljä vuotta oltiinki kaameessa lamassa...
ei Suomineidon kannattaunut olla itsenäinen. Neljässä vuodessa Ahon hallitus otti 400 miljardia mummon markkaa "opinto" velkaa, joita nytten varmaan jonkin aikaa maksetaan takaisin.