Toukokuussa 2007 hallintoelimen jäsen Gerrit Lösch teki suomeen ns. vyöhykevierailun. Siinä yhteydessä hän piti puheen aiheesta "Mitä lähitulevaisuus tuo tullessaan?". Haluaisitko kuunnella muutaman otteen tuosta puheesta?
Puheessa kerrotaan mm. se, miten "väärä uskonto" tuhotaan ja ketkä jäävät jäljelle. Lösch myös luo hyvin pelottavan odotteen ihmiskunnalle, kun "taivaiden voimat" järkkyvät. Lopulta hän paljastaa, mihin perustuu se väite, että Harmagedon on aivan ovella.
Tästä pääset kuuntelemaan puhetta, laita kännykkä pois päältä ja ota purkka suusta, näin toivoo puheenjohtaja Jukka Ropponen. :)
http://koti.mbnet.fi/jpoika/dokumentit/vvierailu2007.html
Puheessa kerrotaan mm. se, miten "väärä uskonto" tuhotaan ja ketkä jäävät jäljelle. Lösch myös luo hyvin pelottavan odotteen ihmiskunnalle, kun "taivaiden voimat" järkkyvät. Lopulta hän paljastaa, mihin perustuu se väite, että Harmagedon on aivan ovella.
Tästä pääset kuuntelemaan puhetta, laita kännykkä pois päältä ja ota purkka suusta, näin toivoo puheenjohtaja Jukka Ropponen. :)
http://koti.mbnet.fi/jpoika/dokumentit/vvierailu2007.html
Vastaukset 15
Vanhimmat
Kuuntelin kaikki pätkät.Olipa fundamentalistista,pelottelevaa, lopun ja tuhon odotusta lietsovaa puhetta. Henkisesti raskasta kuunneltavaa. Vaikuttaa ihan hölynpölyltä. Toisaalta lahkolaisen ajatusmaailmaa ymmärtää paremmin, kun tietää mitä siellä salilla puhutaan.
Mitä itse ajattelet tuosta? Onko sinusta raamatunmukainen ja viisas puhe?
>>Mitä itse ajattelet tuosta? Onko sinusta raamatunmukainen ja viisas puhe?
On ehkä parempi etten suoraan sano, voisivat Jehovan todistajat loukkaantua. Mutta ei tuo nyt ihan terveellä pohjalla ole. Kummallinen peruste sekin, että YK on ollut olemassa kolme kertaa kauemmin kuin Kansainliitto, ja sillä perusteella loppu on lähellä.
Tuo peruste, että YK on ollut olemassa kolme kertaa kauemmin kuin kansainliitto, sopii sinänsä lahkolle kun sitä vertaa vanhoihin lahkon kirjoituksiin.
Jos se loppu ei sitten toteudukaan, niin siinä on tarvittavaa elastisuuden ja selittelyn varaa.
muutoksen saa aikaiseksi kirjoittamalla, että olemmekin laskeneet uudestaan pyramidin tahkot, ja tar4kistuslaskenta osoittaa, että niitä on neljä. Siten onkin lopun aika käsillä kun YK on neljä kertaa vanhempi kuin kansainliitto. Varmastikaan ei kukaan lahkon kasteella käynyt jäsen voi epäillä tätä uutta valoa. Pysykäämme vain jehovan pöydässä jossa saamme hengelliseksi ravinnoksemme uusinta valoa ja varokaamme luopioita, jehova sanoo, että he voivat purra.
>>Puheessa kerrotaan mm. se, miten "väärä uskonto" tuhotaan ja ketkä jäävät jäljelle. Lösch myös luo hyvin pelottavan odotteen ihmiskunnalle, kun "taivaiden voimat" järkkyvät. Lopulta hän paljastaa, mihin perustuu se väite, että Harmagedon on aivan ovella.
Herranjumala mitä karmeaa sontaa!
Kiitos otteista, ovat hyvin kuvaavia ja todistavat ulkopuolisillekin millaisesta vaarallisen ideologian omaavasta maailmanlopunlahkosta on kyse.
Jehovantodistajien asemasta maailmanlaajuisilla uskonnollisilla markkinoilla puheessa luodaan huvittavan epärealistinen kuva. Vt-seurahan haluaa kuvitella itsensä jumalan kansan edustajana ja se saa meilikuvituksen laukkaamaan siihen malliin, että ulkopuolista hymyilyttää. Gerritkin kertoo kuinka raamatussa mainitut asiat kertovat ainostaan jehovantodistajista ja kuinka he ovat ainoa uskonto, joka selviää tulevista koettelemuksista. Aika itseriittoista tekstiä, ilman mitään todellisuuspohjaa.
Tuo kansainliitolla ja YK:lla spekulointi onkin sitten jo omaa lukuaan. Siinä on herrat Brooklynin ylimmillä lauteilla saaneet spekuloida hetken, että noin spekulatiiviseen ja olettamuksia pursuavaan lopputulemaan ovat päässeet. No, se ei tietenkään ole uutta vt-seuran bisnesmallissa. Näin jälkeen jehovantodistajuuden on vain niin uskomatonta kuinka ihmiset oikeasti uskovat tuollaiseen täydelliseen bullshittiin, ja ovat vielä valmiit heittämään henkensä sen takia. Surullista.
Loppupäätelmät:
Taas tuli selväksi, että on aivan saatanan kiire, ja että loppu on ihan nurkan takana. Tuo kiire tulee jatkumaan jehovantodistajien osalta niin kauan kuin jehovantodistajien annetaan jatkaa heille hyödytöntä työtään. Vt-seura nimittäin imee jäsenistään bisnekseensä rahaa juuri niin kauan kuin sen annetaan imeä - eli kauan.
Gerrit muuten puhui omituisesti kääntäjän päälle vähän joka kerta kun oli mahdollisuus. Ylimielistä?
.. Niin on muistettava , että YK; on Poliittinen Järjestelmä; Ja Kun katsotaan, millä tavalla Bush käsitteli YK;ta Toisen Irakin sodan alussa, Ameriikan uskonnollisen äärioikeiston tuella, niin on helppo nähdä, millainen on se viitta, joka raamatussa kuvataan olevan -Uskonnon harteilla; Kirjoitushan puhuu sen viitan liepeistä;
Että Myös tämä lienee samaa -uskonnon viittaan pukeutunut -poliittinen vaikuttaja.
Itsehän se totesi olevansa "Uskonto;"
Uskonnot perustuvat pelkoon ja tunteeseen "oikeassa olosta". Tämä kävi selväksi noita kuunnellessa.
Minä en usko niitä jotka myyvät pelkoa tai "ainoaa oikeaa totuutta".
myös seuran ratsastusretkestä suurella pedolla.
Kokemukset olivat varmaankin kymmenen vuoden ratsastuksesta niin hävettäviä, että vieras piti järkevänä ja sopivana vaieta koko asiasta.
Hän varmaan aprikoi, ettei Suomessa kukaan edes tiennytkään seuran ratsastusmatkasta helakanpunaisella pedolla.
Muuten puhe sisälsi kaiken sen mitä on saarnattu kymmeniä vuosia.
Mutta täältä poistuneen Franzin mukaan saarnata kannattaa vaikka miljoona vuotta.
Kyllä se maailmanloppu sieltä sitten joskus tulee.
Muuten puhe sisälsi kaiken sen mitä on saarnattu kymmeniä vuosia.
...ja luettu kymmeniä kertoja JT kirjoista ja lehdistä. Ei MITÄÄN uutta.
Olen tutkinut tuon Yk:lla ratsastuksen melko tarkkaan. Mutta itseäni jäi vaan mietityttämään, että mihin sillä oikein pyrittiin (jotainhan he sillä ovat hakeneet, koska asia on niin päivänselvästi ristiriidassa organisaation oman aiemman opetuksen kanssa). Toinen kysymys: kuvittelivatko he (hallintoelin), että tuollainen todella pysyisi salassa?
Itse luulisin, että halusivat vaan saada vetävämmän näköisiä ja sisältöisiä lehtiä, kun saivat käyttää YK:n raportteja niissä (mitäs sen nyt on väliä, vaikka vähän YK:ta tuettaisiinkin, heh). Mutta mukava olisi kuulla myös muiden ajatuksia Vt-järjestön mahdollisista motiiveista käydä vähän Peto paijailemassa!
Kiitos sinulle noista äänitteistä, kuuntelin ne nyt ajan kanssa. Tuli ihan vanhat ajat mieleen. Tuota samaa jauhettiin ennen 1975-lopun tuloa, mutta siihen aikaan paljon suuremmalla paatoksella, koska !tiedettiin! että loppu tulee viimeistään vuoden -75 syksyllä.
Ennen oli asiat muutenkin paremmin, niin kuin ne yleensäkin aina ovat. Tiedettiin kuka oli "Pohjan Kuningas" ja oltiin varmoja että "Hyvä uutinen" olisi valmiiksi saarnattu kaikille kansoille ennen vuotta -75. Nyt on paljastunut että noilla mokomilla pakanoilla on niin monia eri kieliä, että menköön Harmassa. Omahan on vikansa, mitäs puhuvat niin montaa solkotusta. Tavoitteena näyttäisi olevan että jokaisen "kansan", - what ewer it means? - joukossa olisi jehovantodistajia, yksilöistä viis. On kummaa että länsimaissa asuvat ihmiset ovat saaneet kuulla "hyvää uutista" kyllästymiseen saakka.
Muuten jäi sellainen tunne tuosta kuin ei enää oikein itsekkään jaksettaisi jt-ssä uskoa sen lopun tulemiseen. Minä vertaan tietysti muistikuviini siitä, millä innolla Harmagedonia odottettiin ennen vuotta -75. Mutta silloin oli asia paljon selvempi, "Pohjan kuningas" oli vielä voimissaan ja vinkuintiassa puhuttiin selvää englantia. ;)
>> Kiitos sinulle noista äänitteistä
Ole hyvä vain, mukava kun kiinnosti.
Oikeastaan on sinun "syysi" tai ansiosi, että nuo äänitteet nettiin laitoin. Kun avasit uuden ketjun "Loppu taas lähellä", ja luin sen, muististani pulpahti tuo vyöhykevierailupuhe. Ja sitten hieman kuuntelin sitä, ja huomasin, että on ainakin muutama kohta hyvä saada suuremman yleisön korviin, jotta kaikki tietävät, missä mennään. Nuo neljä pätkää, mitkä ovat sivuillani, ovat vain pieni osa koko puheesta. Mutta en voi kaikkea julkaista, kotisivutilani alkaa taas muuten täyttyä uhkaavasti. Joten valitsin vain parhaat palat, tai voisiko sanoa, että rusinat pullasta.
Itseäni hieman hämmästyttää, että puhuja niin itsevarmasti muutamaan otteeseen julistaa, että vain jehovantodistajat pelastuvat ja että vain "me" pelastumme. Ehkä olisi kannattanut pitää hieman matalampaa profiilia asiassa, josta kenelläkään ei ole mitään varmuutta. Jumalahan sen päättää, ei siinä kannata hallintoelimenkään veikkailla tai arvailla.
pääsikö puhujalta sammakko suusta vai onkohan taas jotain muutettu? huomio kiinnittyi nimittäin siihen kun sanoi että muiden uskontojen jäseniä ei tuhota, vain johtajat. minulle koko pienen ikäni opetettiin että "maailmalliset" tuhotaan. senpä takia kiellettiin kaveeraamasta muiden kuin todistajien kanssa.
eihän tuolla minulle kyllä juurikaan enää merkitystä ole koska en enää todistaja ole, mutta pisti vain korvaan tuo.
>>minulle koko pienen ikäni opetettiin että "maailmalliset" tuhotaan
Kyllä pelin henki on se, että kaikki muut tuhotaan, ainoastaan jt:t jäävät henkiin. Tuosta vastuukysymyksestä Vt-seura on tätä mieltä:
Jollei kirkkosi ala toimia, niin toimitko sinä?
Jos rehellisen tarkastelun jälkeen olet kaikkea muuta kuin mielissäsi siitä, mitä näet, älä pelkästään jää valittelemaan. Kommentoidessaan Karl Barthin lausuntoa, jonka mukaan kirkko ja sen jäsenet ovat yksi ja sama asia, eräs sanomalehdentoimittaja näki johdonmukaisena seurauksena olevan: ”Seurakuntalaiset – – ovat vastuullisia siitä, mitä heidän kirkkonsa sanoo ja tekee.” Kysy siksi itseltäsi: Haluanko olla osavastuullinen kaikkeen siihen, mitä kirkkoni sanoo ja tekee? Voinko olla tosiaankin ylpeä siitä, että kaikki siihen kuuluvat ovat hengellisiä veljiäni?
Kun pohdit näitä kysymyksiä, älä missään tapauksessa unohda Ilmestyksen 18:4, 8:n painavuutta. Siinä nimittäin puhutaan väärän uskonnon maailmanmahdista, jota Jumala inhoaa: ”Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa. – – sentähden hänen vitsauksensa tulevat yhtenä päivänä: kuolema ja suru ja nälkä, ja hän joutuu tulessa poltettavaksi, sillä väkevä on Herra Jumala, joka on hänet tuominnut.” – Kirkkoraamattu.
Saatat vilpittömästi uskoa, ettei kirkkosi ole osa väärää uskontoa, jonka Jumala omien sanojensa mukaisesti tulee pian hävittämään. Sinun täytyy kuitenkin olla tästä asiasta täysin varma, sillä oma elämäsi riippuu siitä. Oletko täysin varma?
Väärällä uskonnolla ei ole tulevaisuutta, eikä tulevaisuutta ole myöskään niillä, jotka kannattavat sitä. Tosi uskonto tulee pysymään ikuisesti, samoin sen harjoittajat. Tee siksi valintasi nämä tosiasiat huomioon ottaen. (Herätkää! 8. syyskuuta 1987 sivu 10-11)
Kuten tavallista, Vt-seura ei itse toimi opetuksensa mukaan. Jos jt lähestyy Vt-seuraa siksi, että ei ole mielissään siitä mitä näkee, niin hän joutuu ongelmiin. Vt-seura on kuin iso miinaan ajava laiva, asiasta huomattaminen ei ole suotavaa.
Puhuja ilmeisesti tarkoitti sitä, että kun "väärät uskonnot" tuhotaan, uskontojen jäseniä ei tässä vaiheessa tuhota. Mutta ei hätää, kyllä se väärän uskonnon kannattajien tuhokin tulee sitten Harmagedonissa, jossa puhujan mukaan vain jehovantodistajat pelastuvat.
Tarkennus:
Väärien uskontojen tuho edeltää suurta Harmagedonin sotaa, joka on sitten se lopullinen iso tapahtuma.
Unohdit liittää vierailun itseesi. Moritzin muistit, mutta tämä unohtui. Nykyäänhän kaikki tavalla tai toisella pyörii sinun ympärilläsi.