Eilen TV:n uutisissa haastateltiin erästä heistä ja kysyttiin,mitä odotat armeijalta: "kovaa kuria,se tekee hyvää...." Voi jumalauta,TÄYDELLISTÄ orja materiaalia,tuollaisen pää pitäisi tutkia!
15000 orjaa aloitti
palveluksen
201321
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Ihmiset haluavat eri asioita.Erilaisuus on monessa asiassa voimavara.
Kaikki ihmiset eivät ole kuten sinä. Onneksi.
Uskomatonta tekstiä nuoren ihmisen suusta. Ei voi välttyä kysymykseltä, kuinka tylsää ja merkityksetöntä ihmisen elämä voi olla, että tuollasta menee suustaan päästämään? Olettaen, että sanoja vielä tarkoitti tosissaan letkauttamaansa.
Minusta yleinen asevelvollisuus ja sitä korvaamaan säädetty siviilipalvelus ovat molemmat erittäin äärimmäisiä yksilön velvollisuuksia yhteiskuntaa kohtaan, ja joista läntinen maailma on pitkältikin luopumassa. Ne puuttuvat merkittävällä tavalla yksilön toimintamahdollisuuksiin (lue: henkilökohtaiseen elämään) riistäen vapauden pitkäksi aikaa (jos ihminen elää vaikkapa 70-vuotiaaksi, yksi vuosi siitä on pitkä aika, vaikka prosentuaalisesti laskien).
Mutta tyhmyyttä vastaan lienee aivan turha taistella. Jos tämä maa haluaa pitää nykyisen käytäntönsä, se voi aivan estoitta niin menetellä ja piste. Lainsäädäntömme on juuri sellaista, millaista ansaitsemme osaksemme. Se muuttuu juuri sillä hetkellä kun riittävä määrä äänestämään parlamenttivaaleissa oikeutettuja niin haluaa.
Näemmä suomalainen poika on niin heikkolaatuinen, ettei hänestä kasva miestä ilman valtion määräämää vapaudenriistorangaistusta (jota myös naivisti asevelvollisuudeksi kutsutaan). Surullista.
"Se muuttuu juuri sillä hetkellä kun riittävä määrä äänestämään parlamenttivaaleissa oikeutettuja niin haluaa."
Asevelvollisuus perustuu perustuslakiin. En usko, että perustuslakia noin vaan muutetaan yleisen asevelvollisuuden ja siviilipalveluksen lopettamiseksi.
Perustuslakiakin voidaan muuttaa. Yllättävän nopeastikin jopa. Se pitää tosin tapahtua erityisessä perustuslainsäätämisjärjestyksessä, joka on hieman vaikeampi kuin tavallisen lain säätämisjärjestys, mutta etenkin yksimielinen eduskunta voi muuttaa perustuslakia halutessaan noin viikossa eli samassa ajassa, kuin tavallinenkin laki on mahdollista säätää. (Erittäin nopeasta lainsäätämisestä tuorein esimerkki hoitajakiistan "potilasturvalaki".) Suomen perustuslaissa ei ole ehdottomia suojauksia muutoksia vastaan, toisin kuin vaikkapa Saksan perustuslaissa, jonka mukaan tiettyjä perustuslain pykäliä ei voida ikinä muuttaa, joten yksimielinen Suomen eduskunta voi vaikka kumota koko perustuslain sisältöineen ja tempaista tilalle täysin uuden. Karrikoiden...
Lainsäädäntö muuttuu samantien (kun on eduskuntavaalit), jos riittävän moni äänioikeutettu niin haluaa - myös perustuslaki.
Siihenhän koko edustuksellinen ja parlamentaarinen demokratia perustuu: lainsäädännöllä on periaatteellinen tilapäisyys, ja yksilö on valmis hyväksymään itselleen epämieluisankin lain, jos ko. laki on säädetty oikeassa menettelyssä ja seuraavissa vaaleissa ko. laki voidaan riittävän monen niin halutessa muuttaa tai kumota.
Perustuslain säätämisjärjestys on tiedossani mutta selvyyden vuoksi on syytä muille tämän palstan lukijoille vielä hieman täsmentää.
Jos lakiehdotus koskee esim perustuslain muuttamista, on noudatettava ns. vaikeutettua säätämismenettelyä. Tällaisessa tapauksessa laki hyväksytään tavalliseen tapaan, mutta se jää lepäämään yli vaalien.
Uusi eduskunta käsittelee lepäämään jätetyn lain, joka lähetetään valiokuntaan. Valiokunta voi ehdottaa lakiehdotusta vain hylättäväksi tai hyväksyttäväksi. Tämän jälkeen ehdotus käsitellään . Ehdotuksen hyväksyminen vaatii määräenemmistön, eli 2/3 osaa annetuista äänistä.
Asian käsittelyä ja lain voimaantuloa voidaan kyllä nopeuttaa. Asian toisessa käsittelyssä ehdotus julistetaan ensin kiireelliseksi. Se vaatii 5/6 kannatuksen. Tämän jälkeen lakiehdotus on hyväksyttävä 2/3 enemmistöllä.
Lähde: Suomen Eduskunta
Eli jos eduskunta on täysimääräisenä koolla, niin 34 edustajaa voi estää kiireelliseksi julistamisen. Muussa tapauksessa sekä nykyisessä, että uudessa eduskunnassa vaaditaan lain hyväksymiseen 167 edustajan kannatus.
Vaatii melkoista yksituumaisuutta.
lainaus: "Uskomatonta tekstiä nuoren ihmisen suusta. Ei voi välttyä kysymykseltä, kuinka tylsää ja merkityksetöntä ihmisen elämä voi olla..."
Uskomatonta? Monet menevät juuri kokemuksen ja merkityksen takia, mutta tokihan sinä sen tiesit?
lainaus: "ovat molemmat erittäin äärimmäisiä yksilön velvollisuuksia yhteiskuntaa kohtaan, ja joista läntinen maailma on pitkältikin luopumassa"
Erittäin? Etköhän liioittele. Läntinen maailma ei suinkaan ole niistä luopumassa, vaan tarpeen mukaan siirrytään esim. palkka-armeijaan ja yhdistetään resursseja, jolloin vapaa-ehtoisuus lisääntyy. Kaikki tämä tietenkin näin rauhan aikana. Jos aseisiin tarvitsee joskus tarttua, kaikki ne vapaudet aivan varmasti perutaan - ja sinäkin tartut aseisiin joko ilman koulutusta tai sitten saat muuta isänmaallista hommaa. Jos ei kelpaa, niin sotapoliisi osoittaa sinulle oman häkin (tai kuopan, mistä sen tietää kun pääsee oikeudet hukkumaan ja valvonta on vähäistä) jostain.
Tänne olet syntynyt kansalaiseksi ja kansalaisen velvollisuus on totella kansakuntaa. Jos kansalainen ei tottele, se pistetään tottelemaan. Voit pullikoida ja rimpuilla vastaan, mutta halusit tai et, niin sinäkin pysyt "ruodussa" ja pelaat yhteisillä säännöillä. Vaikka sitten väkisin.
lainaus: "Lainsäädäntömme on juuri sellaista, millaista ansaitsemme osaksemme."
Se on juuri sellainen kuin enemmistö katsoo sen tarpeelliseksi olevan. Sinä olet vapaa (mieluiten demokraattisin keinoin) muuttamaan tämän maan vaikka Vegelandiaksi tai Vegestaniksi... mutta siinä vaiheessa toivon todellakin, että vaikkapa Ruotsi liittäisi taas Suomen itseensä. Se ei liene ylivoimaisen vaikeaa, pahinta mitä vastaan voi tulla on hernepyssyjä ja porkkanakuuro.
lainaus: "Näemmä suomalainen poika on niin heikkolaatuinen, ettei hänestä kasva miestä ilman valtion määräämää vapaudenriistorangaistusta (jota myös naivisti asevelvollisuudeksi kutsutaan). Surullista."
Kokemukset ovat rikkautta. Ei asepalvelus kenestäkään miestä tee, mutta se voi auttaa hahmottamaan sen, että milloin asiat ovat hyvin, ja milloin hyvin huonosti. Heikkolaatuiset, kuten sinä luultavasti, karsiutuvat nopeasti armeijasta alokasvaiheessa ja saavat mukaan oman pienen virallisen todistuksen "voimakaslaatuisuudestaan".
En tiedä ymmärrätkö sanan "naiivi" merkityksen, mutta siinä vaiheessa lienee turha kiistellä asiasta kun tutustut omaan selliisi. Siellä sopii kertoa vieruskavereille miten naiiveja jotkin elämän tosiasiat ovat.
Mutta ei sinällään, jakaisin mielelläni haaveesi "rauhan utopiasta". Kenties siinä keskitytään vain porkkanan viljelyyn (eli liha, perusvapaus, on kieletty... jos jotkut ihmiset saisivat päättää) ja jossa ainoa hyväksytty "tiede" on astrologia tai teologia (jos taas jotkut muut saisivat tahtonsa läpi).
Vähän ilkeää tekstiä, mutta se toimii toisinaan.
..armeijaintoilijoilla nämä alistamisfantasiat ovat tuiki tavallisia. Kyseinen kaveri haaveili sitomisleikeistä karvaisten koppalakki kaljamahojen kanssa.
Ensinkin olen sitä mieltä että varusmiespalvelus on säilytettävä, mutta kaikille se ei sovi esim.jos vähänkin on psyykkeessä vikaa niin ehdotan että kokonaan vapautus.Kyllä palvelukseen löytyy tervepäisiä naisia niin kuin miehiäkin tarpeeksi.Toiseksi haluaisin kuulla miten aseistakieltäytyjä ja sivari hoitaisi maan puolustuksen ?Kolmanneksi millaisia te olette sivarit siviili ihmisinä mitä teette työksenne oletteko yksityis yrittäjiä koska ette alistu toisten komentoon vai oletteko äidin tai isän elätettävänä vastatkaa herellisesti niin ehkä opin ymmärtämään teitä.
Parempi ratkaisu maanpuolustukseen olisi vapaaehtoinen asepalvelus. Kutsunnat olisi sekä miehille että naisille, joista valittaisiin haastattelun perusteella kaikkein motivoituneimmat palvelukseen. Nykyinen asevelvollisuus on niin käsittämättömän typerä, että se ei mitenkään voi olla enää kauan käytössä.
Suosittelen muuten, että lisäät välimerkkien käyttöä.
Tuota vapaaehtoisuutta pitäisi soveltaa myös muihin yhteiskunnan velvollisuuksiin. Kyllä varmaan veronmaksuunkin löytyisi riittävä määrä vapaaehtoisia. Eiksnii?
"Tuota vapaaehtoisuutta pitäisi soveltaa myös muihin yhteiskunnan velvollisuuksiin. Kyllä varmaan veronmaksuunkin löytyisi riittävä määrä vapaaehtoisia."
Menit sitten lyömään pöytään asevelvollisuususkovaisten typerimmän ja kuluneimman mahdollisen perusteen pakkoarmeijalle. Jos et mitään tuon parempaa keksi niin suosittelen että olet hiljaa.
"Ensinkin olen sitä mieltä että varusmiespalvelus on säilytettävä, mutta kaikille se ei sovi esim.jos vähänkin on psyykkeessä vikaa niin ehdotan että kokonaan vapautus."
Ensinkin olen sitä mieltä ettei varusmiespalvelus riitä tosipaikan tullen Suomea turvaamaan ja siksi kun se ei kaikille sovi, niin Suomessakin voitaisi asevelvollisuus muuttaa vapaaehtoiseksi asepalvelukseksi (varusmiespalveluksessa puhutaan pelkästään määristä, eikä sen tuomasta laadusta, jota voitaisi myös kehittää vapaaehtoisessa asepalveluksessa).
Asepalvelukseen astuu tänä päivänäkin Suomessa n. 80% ikäluokasta ja suurin osa niistäkin "vapaaehtoisesti" (pakkohan ei ole kuin kuolla, paitsi ei luoti otsalohkossa?), kun muissa maissa joissa asevelvollisuus on, suorittaa asepalveluksen vain noin 10-25% ikäluokasta "vapaaehtoisesti" vaikka se asevelvollisuutena on.
Eikö tämä anna jo viitteitä siitä, että sen suoritettaisi "vapaaehtoisestikin" Suomessa ne jotka sen haluaa ja joille se on "itsestään selvyys" (kaikillehan se aseplavelus ei ole sitä)!!???
Entäs jos Suomen puolustus hoidettaisiin samalla lailla kuin länsimaissa?
Veroja maksetaan niissäkin mutta vähemmän vaikka on sama sosiaaliturva kuin Suomessa.
Mustat kyljet molemmilla.
""Tuota vapaaehtoisuutta pitäisi soveltaa myös muihin yhteiskunnan velvollisuuksiin. Kyllä varmaan veronmaksuunkin löytyisi riittävä määrä vapaaehtoisia.""
No, osuiko?
Mitä länsimaata tarkoitat? Jos puhut ammattiarmeijasta, niin voit olla varma, etteivät puolustuskulut ainakaan laskisi sellaisessa.
Siitä että sain puolutuvoimille paskaa niskaan ja HUIJASIN c-luokituksen itselleni.
Totta, sivarit ja armeijan käyneet on niitä valtion orjia, eli pakkotyötä ilman palkkaa ja vieläpä vankilan uhalla
pääsee leikkimään hyljettä miesten kouluun. Onnea sinne vaan.
Suomalaiset?
Armeija tekee pojista miehiä. Mielummin miehistä poikia. Intissähän spedeillään ihan vitusti ja jos joku ei tiiä mikä on runkkupulla niin nyt googlaa. Runkkupulla kaikki runkkaa pullaan ja se, joka tulee viimeisenä niin se syö sen paakelssin.
Toki on väärin riistää ihmiseltä vapaus määrätä omasta ajastaan, mitä armeija ja siviilipalvelus tekevät. Sen sijaan on mielestäni raukkamaista syyttää kovaa kuria arvostavaa ihmistä orjaksi. Elämää varten on hyvä oppia nöyryyttä ja tekemään asioita muidenkin kuin omien sääntöjensä mukaan.
Jos haluamme elää vapaasti yhdessä ihmisinä, pitää yhteiskunnan olla vakaa. Yhteiskuntamme ei toimisi, jos kaikki tekisivät juuri niinkuin haluavat. Ja Miesten Koulu, jos joku opettaa toimimaan tehokkaasti ja nöyrästi ryhmässä. Valitettavasti armeijan ensisijainen tavoite ei ole kasvattaa reippaita, sovinnollisia ja nöyriä miehiä vaan opettaa tappamaan ihmisiä silmittä. Siksi valitsinkin siviilipalveluksen, vaikka kuri tekisikin miehenalulleni aina hyvää.