henkilö alottaa juomaan klo 16.00 ja lopettaa juomisen 01.00 = 9h tänä aikana henkilö on juonut 24 pulloa olutta (4.7%). kello 2.00 verestä mitataan alkoholipitoisuudeksi 1.74 promillea.
oletetaan että juominen on tapahtunut tasaseen vauhtiin. mihinkä aikaan 0.5promillen raja on ylittynyt ? monen aikaan promillemäärä on taas 0?
en tiiä että pystyykö noilla tiedoilla ees laskea.. mutta kiitokset jollekkin jos jaksaa ja pystyy. itse voi lisätä puuttuvia tietoja jos tarvii .. ihan esimerkin vuoksi
oletetaan että juominen on tapahtunut tasaseen vauhtiin. mihinkä aikaan 0.5promillen raja on ylittynyt ? monen aikaan promillemäärä on taas 0?
en tiiä että pystyykö noilla tiedoilla ees laskea.. mutta kiitokset jollekkin jos jaksaa ja pystyy. itse voi lisätä puuttuvia tietoja jos tarvii .. ihan esimerkin vuoksi
Vastaukset 11
Vanhimmat
Tarvitset nopeuden, jolla alkoholi haihtuu verestä.
Alkoholin palamisnopeus ei ole vakio, eikä edes riippumaton alkoholimäärästä. Sama pätee alkoholin imeytymisnopeuteen. Voitaisiin tehdä joitain yksinkertaisia malleja, mutta ne eivät todellakaan mallintaisi todellisuutta. Esim. antamalla imeytymisnopeus ja palamisnopeus vakioina.
Oletetaan, että ihmisen painoindeksillä voidaan 'normalisoida' alkoholin palamis- ja imeytymisnopeus. Kohtuumalli?
Oletetaan, että yhdeltä on palamatonta 100% viinaa määrä V litraa.
Kahdelta on palamatonta 1,74/1000*8 l= 0.014 l
(tässä oletan että ihmisellä on 8 litraa verta)
Tunnissa on siis hävinnyt (V-0.014) l
Tunnissa ehtii kiskoon 24/9 pulloa ,ja niiden sisältämä viinamäärä on (24/9)*(4.7/100)*0.3=0.037 l
Tunnin aikana jää polttamatta 0.037-(V-0.014) l
ja yhdeksän tunnin aikana 9 kertaa tuo, ja sen määrähän piti alkuoletuksen mukaan olla V.
9*(0.037-(V-0.014))=V
0.333-9V+0.126=V, josta V=0.046 l, promilleissa 5,7
Siis yhdeltä promilleja 5,7 ja kahdelta 1,74.
Joko maksa on äärettömän rautaisessa kunnossa, tai tämä lasku on päin p...ttä.
Tuolla laskutavalla kaikki juotu viina palaa vain yhden tunnin. Se ei auta, että jaat yhdeksällä ja kerrot yhdeksällä heti perään. :)
Tosiasiassahan päivän alussa juotu viina palaa 9 tuntia... eli huomattavasti kauemmin. Siksi promilleja ei ole niin paljon kuin 5.7.
Laskun on oltava jatkuvassa ajassa, esim. differentiaaliyhtälö.
Jos tuossa laskussa käyttääkin tuon verimäärän 8 l sijasta 80 kiloa painavan ihmisen tilavuutta noin 80 l, niin silloin promillemääräksi kello 01 tulee hieman vajaa 2.
Kokemusperäisesti tuo lienee hyvin lähellä oikeaa lukemaa, ja silloin promillet olisivat nollissa yhdeksältä aamulla, ja 0.5:ssä seitsemän jälkeen.
Se on kyllä vaikea sanoa miksi siinä pitäisi käyttää ihmisen tilavuutta kun kerran puhutaan veren alkoholipitoisuudesta.
Luultavasti tämäkin on väärin ja vain sattumalta meni lähelle oikeaa.
Voihan sitä tietysti ajatella niin, että se säiliö mihin tuota viinaa kaadetaan on tuon ihmisen ruumiin kokoinen, ja sen säiliön pitoisuus on juuri tuon promillemäärän mukainen ,ja samalla myös tietysti veren pitoisuus on tuo sama.
Tämä selittäisi senkin miksi suuritilavuuksiset ihmiset kestävät viinaa paremmin kuin pienemmät.
tyhjä tynnyri!
100:n litran tynnyriin kaadetaan 7,92 litraa nesteseosta ( 24 kpl 0,3 litran pulloa keskikaljaa), jossa on 4,7 tilavuusprosenttia alkoholia. Paljonko tynnyrissä on alkoholia? (7,92 l x 0,047 = 0,37224 l) = noin 4 dl
Vastaavan suuruinen alkoholimäärä saadaan kahdesta puolen litran pullosta kossua, eikä maha veny niin paljon kuin rapajuopolla. Sillä onhan selvää että lähes 8 litraa nestettä venyttää mahalaukkua enemmän kuin 1 litra nestettä.
Vasta tämän "esimerkin" jälkeen kyetään laskemaan kuinka tehokas elin maksa ja virtsarakko on kenellä tahansa luonnollisella henkilöllä.
Mutta jos juomisen aloitti kello 16:00 niin rattiin ei ole asiaa kello 15:50 jälkeen, vasta kahden vuorokauden kuluttua aloittamisesta.
Jos otat et aja! Hehehheee!!!
Eikös noilla tiedoilla pysty laskemaan 0.5 %%:n ylityksen ja myöhemmin alituksen? Olettaen, että juominen ja palaminen ovat tasaista. Differenensseillä saa varmaan riittävän tarkan tuloksen. Ei nyt lauantai-iltana kyllä lasketuta, vaan enemmän saunotuttaa ja janotuttaa ;-).
Fysiologisesti paino ei merkitse oikeastaan mitään muuten, kuin että se suunnilleen lineaarisessa suhteessa veren määrään. Promillien nousunnopeus riippuu vatsantäyttöasteesta: tyhjästä mahasta nopeammin. Myös imeyttämistapa vereen vaikuttaa: takavuosina oli pissiskultti, jossa pikakänni hankittiin imeyttämällä alkoholi tamponiin ja työntämällä se pilluun tai pyllyyn.
Maksa polttaa alkoholia suht. tasaiseen tahtiin. Kokeneilla juopoilla kuitenkin huomattavasti nopeammin, ennen kuin varsinaisin maksavaurioita on ennättänyt syntyä. Alkoholin poistuminen kuitenkin hidastuu silloin, kun maksalla on kapsiteettia ottaa vastaan muitakin töitä.
Promillemäärällä ei kuitenkaan välttämättä ole tekemistä koetun juopumuksen kanssa: piintynyt, käyttöään säännöstelemään pystyvä alkoholisti tuntee olevansa täysin normaali - ja oikeastaan onkin - vasta ns. vakiotasonsa mukaisessa humalassa.
Maksan toimintaan ei voi vaikuttaa millään tahdonvoimalla. Peukalosääntö: 75-kiloisella, ei-alkoholisoituneella miehellä, jonka ravitsemustila on normaali, yhden keskioluen palaminen vie noin 1.5 tuntia. Kaksi pulloa tunnin aikana sietää, jos aikoo ajaa, mieluiten nopeasti, että maksa pääsee heti töihin.
Esimerkkiarvoista päätellen kysymyksessä on melko raskastekoinen suurkuluttaja. Jos aikoo rattiin (< 0.05 %%, niin 13-14 aikoihin seuraavana päivänä.
Kysymyksessä on niin yksilöllinen asia, johon myös vaikuttavat myös tilannakohtaiset seikat, että kannattaa pitää hyvin reipas varmuusväli laskelmissa!! Alkometri on hyvä metri, ja varmuusväli siinäkin, jos halpahallista ostaa!
Ei usko poliisi eikä syyttäjä ja tuomarikaan, vaikka minkälaisen kaavan vetäisit pöytään. Pitävät tarkkuusalkometria ja verikoetta pätevämpänä.
Nythän tämäkin voidaan laskea kun osataan.
Sisään menee: 1/3*(24/9)*(4,7/100)*0,8 kg tunnissa = 33,4 g/h
Ulos menee: x g/h
Yhdeltä on sisällä: (33,4*9)-9x= 300-*(9x) (g)
Kahdelta on sisällä: (300-9x)-x=300-(10x).
Se on oltava 1,74/1000*äijän massa=1,74/1000*80 000=139,2 g
300-(10x)=139,2=>x= noin 16 g/h (polttonopeus)
Promillet menee nolliin: (300-(9*16))/16= vajaan kymmenen tunnin päästä yhdestä, eli klo 11.
(33,4*x)-(16x)=40=>x=2,3 h aloittamisesta promillet 0,5