Mä en tajuu, nyt kaikki syyttää että me ollaan niinku jotakin Mormoneja. 'Onks noissa syytöksiss mitään perää, vai onkos se vaan kiusaamist ?
Mikä meitä yhdistää
Mormoneihin ?
22358
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
on ainakin se? En tunne mormooneja, en tiedä heistä yhtään mitään. En voi moittia, enkä puolustaa! Jehovan todistajia ainakin on täälläkin liikaa haukuttu. Ei pidä puoletkaan heistä sanotut solvaukset paikkaansa.
Juttelin eilen Jehovan todistajan kanssa ja hän sanoi sapatin vietosta, että heillä on jatkuvasti menossa se seitsemännen päivän pyhitys, koska se sapattin pyhitys loppui Jeesuksen uhriin ja alkoi "seitsemäs päivä", mitä hän tällä tarkoitti?
samanlainen sapatin vietto jehovalaisilla kuin Hirvaksella ja Kantolalla luin juuri heidän kirjoituksiaan tuossa alempana olevistä viesteistä että he ovat sapatin levossa aina, en oikein käsitä sitä, ehkä he eivät tee mitään työtä pitävät lepopäivää joka päivä, tai sitten tekevät työtä levätessäänkin, aika sekamelskalta se tuntu koko selostus.
No sittenhän niillä ja jehovalaisilla onkin samanlainen oppi ainakin lepopäivän suhteen.
sivuilla! Kyllähän jokaisella uskovalla adventistillakin on jatkuva lepo sydämessä, joka johtuu siitä pelastusvarmuudesta jonka usko saa aikaiseksi.
Mutta ei se poista silti sitä luomisen muistopäivää minkä Jumala pyhitti, vaan se on ja tulee AINA olemaan PYHÄ PÄIVÄ, kaikille niille joille Jumala on rakas ja jotka kunnioittavat häntä myöskin Luojana! Jumalan pyhittämä päivä ON ja pysyy!
Sillä ennen maa ja taivas katoavat, mutta Jumalan laista ei katoa pieninkään piirto! Jumalassa EI OLE VAIHTEEN VARJOAKAAN. Vaan Hänen Pyhyytensä pysyy iankaikkisesti.
Kristus nousi kuolleista viikon ensimmäisenä päivänä. Alkukristityt kokoontuivat silloin yhteen nauttimaan sakramenttia:
Ap. t. 20:7
Sapatin mentyä, viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää. Paavali, jonka seuraavana päivänä oli määrä jatkaa matkaansa, puhui koolla oleville, ja puhe pitkittyi puoleenyöhön saakka. [Ap. t. 2:46 ]
Niin teemme mekin. Pyhitämme viikon ensimmäisen päivän ja nautimme silloin sakramentin.
ilta on sapatti-ilta, eli lauantai-ilta, sillä ehtoo eli ilta aloittaa seuraavan päivän, eli sunnuntain lauantai-iltana klo. 18.00 jälkeen, jolloin kirkonkellot julistavat viikon ensimmäisen päivän alkaneeksi.
Juutalaisten pelosta opetuslapset pitkittivät sapatti-illan kokousta alkavaan sunnuntai-iltaan asti, eli sapatin jälkeiseen iltaan, ei kysymyksessä voinut olla pyhäpäivän muuttaminen, vaan pitkitetty sapattikokous.
Vastaavasti sunnuntai-illan kokous klo.18.00 jälkeen vastaa alkanutta maanantai-iltaa, sillä Raamatun mukaan ilta on ennen aamua.
Sapatti annettiin Paratiisissa, ja sunnuntai on saanut alkunsa Egyptiläisestä aurinko jumalasta, jonka symbooli näkyy Roomassa Pietarin kirkon aukiolla olevassa obeliskissa.
Tämä auringon jumalan sinetti näkyy dollarin setelin keskellä olevassa kolmiossa, ja useiden Alttaritaulujen yläpuolelta.
Jeesus pyhitti sapatin ja sinun valintasi on seurata Jeesusta tai pakanuutta.
Hänhän lähti matkalle Tässä Trooaan kokouksessa heti valoisan ajan koittaissa, eikä hän kerinnyt pitämään edes sunnuntai saarna.
Samaa 'homo sapiens' lajia ollaan koko lössi, niin ateistit kuin adventistitkin, niin mormoonit kuin mustalaisetkin. Se meitä yhdistää!
Jeesuksen opetus Laupiaasta Samarialaisesta antaa lukijan ymmärtää, että tämä muuan samarialainen ei kysellyt, kuka tai mitä tuo avun tarpeessa oleva ihminen oli. Hän ei asettanut ehdoksi sitä, että autettavan täytyisi olla sasmarialainen. Avun tarpeessa oleva ihminen tarvitsee apua kuuluipa hän mihin uskoon tai kansallisuuteen tahansa. Näin suhtautui Laupias Samarialainen asiaan. Jeesuksen kehoitus kuuluu meille: "Mene ja tee sinäkin samoin". Olisi ollut oikein jättää Tampereella olevat mormonikirkon jäsenet avun ulkopuolelle? Kenen olisi pitänyt heitä auttaa? Tekivätkö adventistit väärin tarjotessaan apuaana heille? Miten luulette Jeesuksen suhtautuvan asiaan?
Tampereella on monia asunnottomia, jotka joutuvat viettämään yönsä ja päivänsä pakkasessa, osa nukkuu veneiden alla, jotkut rappukäytävissä. Miksi eivät adventistit auta heitä ?
He todella tarvitsevat apua.
Mormonit eivät ole apua pyytäneet, eivätkä apua tarvitse, mormonit ovat vauraita ja pystyvät vaikka ostamaan itsellensä tarvittavat tilat. Jos he tahtovat, he voisivat ostaa vaikka koko Ilves-hotellin kokoontumistiloikseen.
En pysty uskomaan, että tuossa olisi kyse vain auttamisesta, jos auttaa tahdottaisiin, autettaisiin niitä jotka todella apua tarvitsevat ja apua pyytävät.
Avustuspalvelu, joka auttaa ketä tahansa missä tahansa. Tulee tietenkin otta yhteyttä, jos joku on avun tarpeessa. Oletko varma, että näin on tehty? Tiedän kyllä, että rahan vippaajia ovella helposti kulkee, mutta sellainen apu, kun meillä on; vaatteet, jalkineet, yms. eivät vain aina kelpaa. Monesti vain juomat kelpaisivat ja siihen tarvittava raha.
Rahaa meillä ei ole noihin aineisiin, vaikka se niin mukavaa olisikin saada. Asunnoton on valinnut osansa, kertoi Hannu Karpokin aikoinaan. Nuo roskiksissa ja veneiden ja siltain alla nukkuvat eivät halunneet sivilisaation pariin, joten heitä on autettava muulla tavalla pois ahdingostaan (mikä se ei ehkä heille olekaan).
Uskon, että joka seurakunnassa on yhteydet Avustuspalveluun, josta apua saa. Ainakin meidän kauttamme on monenlaista apua haettu ja saatu.
Tosin jotkut yrittävät käyttää hyväntahoitsuuttamme hyväkseen, mutta Jumala tietää, ja tällaiset henkilöt tulevat ilmi ennemmin tai myöhemmin.
Jokaisessa seurakunnassa, myös mormoneissa on Jumalalle otollisia ihmisiä, joita hän johtaa. Näin se vain on, koska sana sanoo sen. Ei kannata täällä alkaa jakaa ihmisiä oman mielensä mukaan joukkoihin. Sen tekee Jumala yksin viimeisellä tuomiolla.
Miksi ihmeessä sinä annu42 pidät Mormoneita kristittyinä ?
Mitä Jumalalle otollista voisi olla harhaoppisten parissa?. Se kaikki on hyvin vastenmielistä ja inhottavaa Jumalan silmissä, ihmisiä jotka ovat kääntäneet selkänsä evankeliumille ja Jeesukselle, jotka ovat ottaneet epäjumalat ja väärän opin sen sijalle.
Etkö tiedä, ettei heillä ole yhtä Jumalaa kuin kristityillä on, vaan heillä on useita jumalia.
Me pidämme Jumalaa henkenä joka asuu taivaassa. Mormonit opettavat Jumalan olleen vain ihminen, joka edistyi Jumalaksi, jolla kuitenkin on lihaa ja luuta oleva fyysinen ruumis.
Heidän mukaansa Jumalalla on isä ja isosisä jne.
Mormonit opettavat että saatana ja Jeesus ovat veljeksiä. Kristityt eivät usko niin.
Mormonit kieltävät kolminaisuuden, joka on yksi harhaan menneiden lahkojen tuntomerkki. He opettavat että Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat kolme erillistä jumalaa
"Mormonikirkko opettaa, että Kristuksen sovitustyön tarkoituksena oli tuoda ylösnousemus ja kuolemattomuus kaikille ihmisille, uskoivatpa he henkilökohtaisesti Kristukseen tai eivät. He opettavat, että Kristuksen sovitustyö oli vain osana kelpoisuudesta iankaikkiseen elämään, mikä vaatii myös kuuliaisuutta kaikille Mormonikirkon opetuksille, salaiset temppelimenot mukaanluettuina. "
mormooneista että heillä on jälleensyntymisoppi, kun minun tuttavani oli mormooni, niin hän kertoi että kun hän kuolee niin hän voi olla perhonen uudessa elämässään, sanoin että kyllä sinä olet aivan ihminen etkä perhonen.
Ja sitten kun he käyvät mormooni temppelissä saavat valkoisen paidan ja sitä ei saa pestyä kuivattaa niin että kukaan näkee,ja niitä kirkkaus asteita on myös heillä,monenlaisia.
mutta emme jälleensyntymiseen. Mistä ihmeestä olet saanut sellaisen käsityksen!?
Kirkkausasteita koskeva oppimme on aivan raamatullinen:
Joh. 14
2 Minun Isäni kodissa on monta huonetta -- enhän minä muuten sanoisi, että menen valmistamaan teille asuinsijan. [Luuk. 16:9; Hepr. 11:16]
1. Kor. 15:
40 On taivaallisia ja maallisia ruumiita, mutta taivaallisten loisto on aivan toisenlainen kuin maanpäällisten. [Matt. 13:43] 40 Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita; mutta toinen on taivaallisten kirkkaus, toinen taas maallisten.
41 Auringolla on oma loistonsa, kuulla omansa ja tähdillä omansa, ja toinen tähti loistaa toista kirkkaammin.
2. Kor. 12
2 Tunnen erään Kristuksen oman, joka neljätoista vuotta sitten temmattiin kolmanteen taivaaseen. Oliko hän silloin ruumiissaan vai poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala.
Emme usko kolminaisuusoppiin, mutta uskomme yhteen Jumalaan. Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yhdessä jumaluus, jota sanotaan heidän yksimielisyytensä vuoksi yhdeksi Jumalaksi. Kukin heitä on Jumala. Saman sanoo Athanasiuksen uskontunnustuskin. Kominaisuusoppi on myöhäsyntyinen kompromissin tulos.
Kolminaisuusopin korjaaminen voisi professori Heikki Räisäsen mielestä luoda keskustelupohjan muslimien ja kristittyjen vuorovaikutukselle. Hän on kirjoittanut: "Nykyinen raamattututkimus on hyvin selvillä siitä, ettei UT:ssä ole paljonkaan kiinnekohtia myöhäisemmälle kolminaisuusopille. Jo tämä lähtökohta saattaisi tarjota lähtökohdan uudentyyppiselle dialogille kristinuskon ja islamin välille." Edelleen: "Luukkaan kristologialle on tunnusomaista, että Jeesus on selvästi alistetussa asemassa Jumalaan nähden. Jeesus on Jumalan palvelija ja valittu. Jeesuksen 'voimalliset teot' teki Jumala hänen kauttaan. Jeesus, jonka 'Jumala oli Pyhällä Hengellä ja voimalla voidellut', 'vaelsi ympäri ja teki hyvää ---- sillä Jumala oli hänen kanssansa (Ap.t. 10:38). Nämä lausunnot eivät ole kaukana Muhammedin toteamuksesta, että Jeesus teki tunnuntekonsa 'Jumalan sallimuksesta'." (Heikki Räisänen, 1986, "Raamattunäkemystä etsimässä, s. 71-72)
Jumala on Henki, mutta se ei estä, ettei hänellä olisi kuolematonta ruumista. Ainakin Kristuksella on sellainen, sillä sellaisena hän nousi taivaaseen ja sellaisena hänen on luvattu palaavan:
Ap.t. 1
9 Kun hän oli sanonut tämän, he näkivät, kuinka hänet otettiin ylös, ja pilvi vei hänet heidän näkyvistään. [Mark. 16:19; Luuk. 24:51]
10 Ja kun he Jeesuksen etääntyessä vielä tähysivät taivaalle, heidän vieressään seisoi yhtäkkiä kaksi valkopukuista miestä. [Luuk. 24:4]
11 Nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te siinä seisotte katselemassa taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teidän luotanne taivaaseen, tulee kerran takaisin, samalla tavoin kuin näitte hänen taivaaseen menevän." [Ap. t. 2:7 | Ap. t. 3:21]
Olemme kaikki taivaallisen Isän henkilapsia. Kristus on vanhin henkiveljemme. Sellainen on myös Saatana, mutta hän lankesi ja siksi hänestä tuli Saatana.
Vaikka Jumala olisi ollut joskus sellainen kuin me olemme nyt, niin se ei ole "vain" eli vähäarvoista. Meidät on luotu Jumala kuviksi ja tulemaan hänen kaltaisikseen:
1. Moos. 1
26 Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja, karjaeläimiä, maata ja kaikkia pikkueläimiä, joita maan päällä liikkuu." [1. Moos. 5:1, 9:6; Viis. 2:23; Kol. 3:10]
27 Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. [1. Moos. 5:2; Matt. 19:4]
Ylösnousemus koskee Raamatun mukaan kaikkia:
1. Kor. 15
20 Mutta nyt Kristus on herätetty kuolleista, esikoisena niiden joukosta jotka ovat kuolleet. [Ap. t. 26:23 ]
21 Kun kerran kuolema sai alkunsa ihmisestä, samoin kuolleiden ylösnousemus on alkanut ihmisestä. [Room. 5:12 | Joh. 11:25; Room. 5:17]
22 Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi, ,
23 jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus ja sen jälkeen Kristuksen omat, kun hän tulee. [1. Tess. 4:15; Ilm. 20:4,5]
vaan sen kertoi yksi tuttavani joka oli mormooni, hän sanoi että hän uudessa elämässä voi olla ehkä perhonen, eikö se viittaa jälleen syntymisopiin, ei siitä sen enempi puhuttu, mutta hänen miehellään oli mormooni kirja, mieheni lukikin sen, mutta sanoi ettei voi hyväksyä sitä siinä oli niin paljon vierasta meidän luterilaiselle uskollemme.
Mormooneilla on paljon hyvää,en sitä kielläkään, mutta paljon oli sellaista jota en ymmärrä, mutta en tuomitse heitä, jokainen valitsee sen tien minkä oikeaksi havaitsee.
Olet saanut väärinkäsityksen tai sitten tuo mormoniystäväsi on puhunut puppua. Siinä tapauksessa voit oikaista häntä ja kertoa, etteivät mormonit usko sielunvaellukseen, mutta kylläkin ylösnousemukseen kuten muutkin kristityt.
mutta en voi enää heiltä sitä kysyäkkään, sillä molemmat ovat kuolleet, ensin kuoli mies ja vaimo muutti luterilaiseen kirkkoon senjälkeen, mutta nyt kuoli hänkin yli 90vuotiaana.
vielä sanoa selkeyttävänä lausuntona, etteivät mormonit voi, mikäli uskovat Pyhiin kirjoituksiinsa, syntyä perhosena tämän elämän jälkeen. Tämä fyysinen ja kuolevainen elämämme maan päällä on ainutkertainen. Ei saa uutta vaikka mikä olisi.
tämä tuttavani oli ehkä ymmärtänyt väärin kun he kävivät englantia puhuvassa mormooni kirkossa, eikä hänen englanti ollut erikoisen hyvä.
Se oli hyvä että tuli oikaistua väärin käsitys,uskon mitä sanoit kiitos oikaisusta.
En ole koskaan tutkinut mormonien opetusta. Tapasin ensimmäisen mormoniperheen Amerikan matkallamme, kun menimme kaukaisen sukulaisemme kotiin vierailulle.He olivat mormoneja ja esittelivät meille seurakuntansa. Totesin kyllä näitä kuvia seinällä, mutta miksi minä opettaisin heitä siellä. Eivät kuvat olleet alttarilla vaan toimistohuoneessa. Saattaahan meilläkin joku pitää Ellen Whitea niin arvossa, että jossain temppelin kolkassa on hänen kuvansa.
Heidän elämästään päättelin, että he olivat todellsia kristittyjä. He uskoivat Jumalaan, rukoilivat Jeesuksen nimeen ja sain heistä todella uskovan käsityksen. Mikä minä olen muita tuomitsemaan? He voivat olla joskus taivaassa ennen sinua ja minua, jos Jumala sen heidän kohdallaan niin päättää. Kannattaa olla sanoissaan varovainen, koska "jokaisesta turhasta sanasta" joutuu tuomiolle.
Raamatun opetuksen mukaan pelastus tulee uskosta Jeesuksen Kristukseen.
Harhaopeissa ei ole pelastusta.
Mormonien oppi on harhaoppi.
Jeesuksen käsky raamatussa on; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi.
Jos Mormoni uskoisi evankeliumin, hän ei voisi olla enää mormonikirkossa ja mormoniopissa.
Mistä olet sellaisen käsityksen saanut, että emme uskoisi?
Evankeliumiin kuuluvat nämä kaikki:
Ap.t.2
37 Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?" [Hepr. 4:12]
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
Noille Pietarin puheen kuulujoille oli syntynyt usko eli "pisto sydämeen". Sitä tuli seurata parannus ja kaste syntien anteeksisaamiseksi. Sitä seurasi kätten päällepano Pyhän Hengen vastaanottamiseksi ja Kristuksen kirkon jäsenyys.
Uskomme Jeesuksen Kristuksen sovitukseen ja kaikkien ylösnousemukseen eli juuri niin kuin Raamatussa on ilmoitettu.