"Minua totuus tökkäsi suoraan sydämeen,
Kirjoittanut: TeuvoSuni 12.1.2008 klo 23.37
kun siinä ahtaan portin tuskanyössä - josta tulee tämän kuukauden lopussa
kuluneeksi 20 vuotta - oli edessä vain kaksi kuolemantietä:
Jumalan ja Saatanan tuomiot, joista minut pelasti se hätähuuto:
"Herra Jeesus armahda!"
Ihmisen Poika tuon kuuli, tuli, armahti, ja antoi sydämeeni
sinetiksi Pyhän eli Totuuden Henkensä ja sen myötä koko totuutensa,
kuten oli luvannutkin."
Kirjoittanut: TeuvoSuni 12.1.2008 klo 23.37
kun siinä ahtaan portin tuskanyössä - josta tulee tämän kuukauden lopussa
kuluneeksi 20 vuotta - oli edessä vain kaksi kuolemantietä:
Jumalan ja Saatanan tuomiot, joista minut pelasti se hätähuuto:
"Herra Jeesus armahda!"
Ihmisen Poika tuon kuuli, tuli, armahti, ja antoi sydämeeni
sinetiksi Pyhän eli Totuuden Henkensä ja sen myötä koko totuutensa,
kuten oli luvannutkin."
Vastaukset 77
Vanhimmat
Ei Teuvo ole koskaan kirjoituksissaan armoa kieltänytkään. Jeesuksen ansion tähdenhän Jumala ihmisen armahtaa.
Mutta jos ajattelit, että armon ansiosta pelastuminen tekee tyhjäksi ahtaan portin, ymmärsit väärin.
Armahdus nimittäin saadaan ahtaassa portissa, kuten Teuvon kirjoituksesta tuleekin ilmi.
# Ei Teuvo ole koskaan kirjoituksissaan armoa kieltänytkään. Jeesuksen ansion tähdenhän Jumala ihmisen armahtaa.
Mutta jos ajattelit, että armon ansiosta pelastuminen tekee tyhjäksi ahtaan portin, ymmärsit väärin.
Armahdus nimittäin saadaan ahtaassa portissa, kuten Teuvon kirjoituksesta tuleekin ilmi.#
Mites ennen Jeesusta eläneet? He eivät tainneet tietää ahtaasta portista mitään? Kadotusko on kohtalonsa? Enpä usko. Kyllä mielestäni Suuri Luoja(kutsukoon Jumalaksi kuka niin haluaa) heistä huolen piti. Ilman välikäsiä.
---
Alussa oli Sana (Jeesus).
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
1 Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: elämän Sanasta-
2 ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille-
3 minkä olemme nähneet ja kuulleet, sen me myös teille julistamme, että teilläkin olisi yhteys meidän kanssamme; ja meillä on yhteys Isän ja hänen Poikansa, Jeesuksen Kristuksen, kanssa.
Jeesus kulki jo Israelin kansan kanssa Punaisen Meren ylityksen aikana, jolloin kansa pelastui Jumalan tekemän vesi-ihmeen kasteen avulla vihollisistaan, jotka upotettiin meren pohjaan.
1.Kor.10
1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
"Mutta jos ajattelit, että armon ansiosta pelastuminen tekee tyhjäksi ahtaan portin, ymmärsit väärin.
Armahdus nimittäin saadaan ahtaassa portissa, kuten Teuvon kirjoituksesta tuleekin ilmi. "
Sanotko olevasi kristitty ja millä perusteella?
Jumalan Hengestä uudestisyntynyt Jumalan lapsi.
Uskotko sinäkin, ettei ahdistukset sinua enää kohtaa sunin portin jälkeen?
ajatuksia mitä heräsi.
Tekevätkö jotkut ahtaasta portista käymisen laintyöksi? Tarkoitan tällä, jos itse alkaa parannella itseään jotta olisi kelpaava, eikö se ole lainteko? Jeesus ei silloin saakaan armahtaa, kun ihminen on itse itsensä tehnyt jo valmiiksi "synnittömäksi"?
Armahdushan on syntiselle ihmiselle, ei valmiiksi puhtaalle. Jättävätkö jotkut varjoon Jeesuksen ristin kuoleman merkityksen, syntien Sovituksen, kiinnittämällä katseensa johonkin muuhun sen sijaan?
Tämä kommenttisi tuli suoraan, Jumalan antamasta, Rakkaudesta Totuuteen.
Asia on juuri näin, kuin sanoit..
Toivottavasti Asiile ymmärtää sanomasi.
Todella kavalaa eksytystä tuo sunilaisuus.
Et voi tunnustautua siksi..
kOSKA kristitty on: ARMAHDETTU SYNTINEN
tästä asiasta jankkaamaan, sanon vain, että syntinen ihminen saa armahduksen ahtaassa portissa.
Ihminen ei voi itse alkaa uskomaan, ei itse ottaa armahdusta, kyllä Jumalan täytyy saada syntinen ihminen uudestisynnyttää Jumalan Hengestä.
Etkö pelkää edes Jumalaa?
Joko olet saavuttanut paatumuksen täyteyden?
ole yritys saada pelastus omilla teoilla ?
Joka lähtee totuuden tielle, tietää, että vain Jumala voi uudestisynnyttää.
Ja koska vain Jumalasta uudestisyntynyt pelastuu, ei ihminen mitenkään voi omilla teoillansa pelastusta ja armahdusta saada.
Tuo ongelma, josta kirjoitit, on juuri harhaan menneen "kristikansan" ongelma.
Hehän alkavat itse uskoa, toisin sanoen ottavat itse "pelastuksen" ja "armahduksen"
itselleen.
Jumala ei missään vaiheessa saa heitä uudestisynnyttää, Jeesus ei missään vaiheessa saa heidän sydäntänsä puhdistaa, ja sinne asuntoansa tehdä.
Se, mitä minä odotan, on se, että Jumala antaa minulle Poikansa Jeesuksen Hengen sydämeen asumaan ja hallitsemaan, olen täysin tietoinen siitä, että itse en voi itseäni uudestisynnyttää.
Mutta onko tarkoitus, että ryven synnissä siihen asti ?
Ei tietenkään, tuskin opetuslapsetkaan tahallaan syntiä tekivät sen jälkeen, kun Jeesus alkoi heitä opettaa.
Mutta Pyhän Hengen he saivat vasta silloin, kun se vuodatettiin helluntaina.
Sinun kanssasi en lähde asiasta väittelemään.
Oli mielipiteesi minusta ja siitä, mihin uskon, mikä hyvänsä, se ei minua hetkauta millään tavalla.
ilman Jeesusta elää ilman syntiä? Jos et ole armahdettu, olet vielä synninorja. Jos et ole armahdettu, ei kukaan ole sinulle vielä syntejä anteeksi antanut.
Mutta niinkauan kuin et ota vastaan, et voi mitään saadakaan. Milloin olet täysin puhdas kelvataksesi Hänelle? Sillä se ristiriita on, kun eräs palstalla puhuu puhdistumisesta ennen ahdastaporttia, sehän on lainteko ennen Jeesuksen kohtaamista. Pitäisi siis jo valmiiksi puhtaana kohdata syntien anteeksianto? Jos kerran olet vielä omissa voimissa, miten voisit ollakaan puhdas, vain syntinen pääsee Jeesuksen luokse. Jeesus antaa synnit anteeksi syntiselle, ei valmiiksi omissa voimissa puhdistuneelle.
Ymmärrän kyllä ongelman mikä on, että armoa tunnutaan pitävän halpana kristikansan keskuudessa.
Minä en itsessäni mitään ole, enkä voi.
Ymmärtäisit, ketä vastaan olet noussut.
"Oli mielipiteesi minusta ja siitä, mihin uskon, mikä hyvänsä, se ei minua hetkauta millään tavalla."
Ei ole kysymys MINUN mielipiteestä, vaan siitä, että sanomasi on, epäkristillinen.
"Ei tässä mistään omassa voimassa puhdistumisesta kukaan niistä, joihin epämääräisesti viittaat, ole palstalla koskaan puhunutkaan. "
Vielä ei ole ilta, KH :)
...rakkaudestaan ja suuresta laupeudestaan nöyrtyvän täysin mahdottomaksi itsessään tulleen
syntisen. Nyt olet ikääkuin luostarissa parantelemassa itseäsi, että olisit tarpeeksi
'puhdas' puhdistettavaksi ahtaassa portissa.
Tämä on farisealaisuutta äärimmäisen 'hienolla'
tavalla. Siksi ahtaasta portista on muodostunut
ikääkuin lain teko.
Kun tulet täysin kadotettuna, syntisestä
syntisempänä harha-oppisena, viisaasta tyhmäksi
tulleena Herran kasvojen eteen nöyrtyen juuri
sellaisena löyhkäävänä syntisaastana armoa anelemaan kuin olet, niin Herra (huomaa kuka)
armahtaa syntisen.
Ehkäpä Herra on jo sinut kerran armahtanut. Ja
nyt olet jossain kadoksissa kuin eksynyt lammas.
Kun ei 'tunnu miltään' ja sinun on oltava parempi
kelvataksesi Herralle, että Herra armahtaisi??
Odotat ja odotat ja parantelet itseäsi, kunnes
olet valmis Herran eteen armahdettavaksi ahtaassa
portissa. Tämä on pettävä tie kadotukseen!
Tämä on väärennettyä evankeliumia, jota tarjoillaan lain tekona raamatullisin sanoin
, ja se on KIROTTUA!!!
Lue tarkkaan Asiile. Kuka siis armahtaa ja kenet?
Että sinulta viisautta puuttuu..
Niin ano sitä, ylhäältä..
Miksi sinulle pitää aina olla rautalankamalli?
Vaikka toisaalta, olethan lähellä autuutta ;)
Pelastus tulee Jeesuksen lunastustyöstä ja siitä että uskot sen omalle kohdallesi..
Tämä on Totuus
juuri noissa Jeesuksen sanoissa, joista tein aloituksen.
"Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä, ja jäämme hänen tykönsä asumaan."
Tämä jae antaa selkeästi ymmärtää, että Jeesuksen sanat tulee ottaa todesta, ja sen jälkeen, Jeesus ja Isä tulevat sydämeen asumaan.
Samoin nämä Jeesuksen sanat;
"Jolla on minun käskyni ja joka ne PITÄÄ, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ILMOITAN ITSENI hänelle."
Tässäkin kohdassa Jeesus teroittaa; "joka pitää minun käskyni, hän minua rakastaa, ja seuraus siitä; minä Jeesus ilmoitan itseni hänelle."
Näissä kohdissa on mielestäni tie
uudestisyntymiseen todella selkeästi, ja Jeesuksen omilla sanoilla.
Sanot, miten voi ilman Jeesusta elää ilman syntiä, mutta unohdat, että Pyhä Henki voi puhua ihmiselle jo ennen uudestisyntymää.
Eihän kukaan lähtisi pelastusta etsimäänkään ilman Jumalan puheen kuulemista.
Jo ennen ahdasta porttia eli uudestisyntymää alkaa riisuminen, eli Jumala alkaa puhdistaa ihmisen sydäntä voidakseen sinne Henkensä antaa.
Näinhän oli opetuslastenkin kohdalla, he olivat Jeesuksen opettamina jo ennen Pyhän Hengen, Puolustajan tulemista.
Mutta syntinen ihminen on ahtaalle portille tullessaan, koska hänellä ei ole pelastavaa uskoa, ennen kuin Jeesus hänen sydämeensä tulee ja tuo mukaanaan Jeesuksen uskon, pelastavan uskon.
Matteuksen evankeliumi:
5:3 "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.
Miten hengellinen köyhyytesi sinulle itsellesi näkyy?
Synnittömänä (siis olet niin paatunut, ettet synnituntoa koe), olet armon ulkopuolella, koska et koe sitä tarvitsevasi. Et tietenkään, synnitön kun luulet olevasi.
Sinunkin harhauskosi hiipuisi pian, ellei "eräs ihminen", koko ajan harhahenkeään sinuunkin pumppaisi,
myöskään sydän ei voi puhdistua, eli sydän ei voi olla puhdas jo ENNEN Jeesuksen kohtaamista, koska Jeesus vapauttaa synneistä, puhdasta ihmistä ei voi synneistä vapauttaa.
Se ei ole sekunnin mittainen prosessi kun Jeesus tekee ihmisessä työtänsä, ei todellakaan.
En ole Asiilea vastaan hyökännyt. Koen hänet vilpittömänä etsijänä, eikö mielestäsi saa tällä palstalla keskustella enää lainkaan, ilman että koet sen hyökkäyksenä?
Ihmettelen sinua..
En kertakaikkiaan käsitä, miksi haluat tulla tuomituksi?
Oletko joku, sadomasokisti..
Voin kuvitella tilanteen, kun selität Jeesukselle teorioitasi ja vetoat, "eräs ihminen sanoi näin".
niinkuin tiedätkin, sokeat eivät voi nähdä,
niin eipä se auta vaikka miten Jumalan Totuutta,
Jeesuksen sanomaa tuo EIVÄT HE NÄE.
Ja kun eivät näe niin tuovat mitä sattuu sanomaa
joka ei siis ketään Jumalan yhteyteen saata.
...lainalainen siirtyy armonalaisuuteen, jossa
syntinen kuolee pois laista, joka hänet lain alla
aiemmin tuomitsi ja syytti sekä kirosi helvettiin.
Laista on tullut kasvattaja armoon, että me emme
enää olisi kasvattajan alaisia, lain ja saatanan
orjia, vaan armonalaisia Kristuksen orjia elääksemme Hänen edeltäpäin valmistamissa teoissaan.
Käytännössä armahdetusta ei tule synnitöntä
armon alle päästyään ARMOSTA, vaan tästä lähtien
alkaa pyhitysprosessi, joka kestää koko tämän
maallisen taipaleen ajan. Tästä on käyty keskustelua ennenkin runsaasti, ja perusteltu
Raamatun Sanalla. (Vaellukseltaan synnitöntä
oli siis tarkoitukseni sanoa, vaikka syntinen
on pyhä ja vanhurskas Kristuksen ansiosta.)
Jeesus tuli tekemään tyhjäksi perkeleen teot,
eikö niin? Jos kristitty jää polkemaan paikalleen, ja tulee vaellukseltaan jumalattomammaksi, on silloin jotain pielessä ja
pahasti. Hedelmistään te tunnette heidät. Jos
ei kristitty kasva armossa ja Jumalan Pojan
tuntemisessa, ei hän kasva vaelluksensa suhteenkaan. Epäillä sopii, onko uskoontuloa tapahtunutkaan??? Vai mitä? Muitakin syitä
voi olla pyhityksen puuttumiseen.
Jotenkin saa sen käsityksen, että pitää vaan tumput suorina rypeä synnissä, ja sitten Jeesus "hokkuspokkus" vaan pläjäyttää Pyhän Henkensä sinne sydämeen sen syntisaastan päälle, ja simsalabim! oletkin uudestisyntynyt.
otit itseesi, vai otitko?
Sitä varten kait täällä kirjoitetaan, että saa esittää kommentteja jne.? Sinulla ja Teuvollahan on ilmeisesti sama sanoma yksyhteen, eli se on niinkuin opinsuuntauskin, kait siihen saa ottaa kantaa?
Miten itse sen syntisaastan puhdistat?
Omollako?
...noin mene. Älä vääristele.
En käytä Omoa, mutta annan Jumalan riisua sen, mikä ei Hänestä ole.
Ja, kuten jo edellä kirjoitin, en ala kanssasi jankkaamaan.
Joten enää en viesteihisi vastaa.
tulee ottaa Jeesuksen sanat.
Ei usko ole mikään simbsalabim -juttu.
Kun puhut tuosta riisuutumisesta ennen Pyhän Hengen antoa; se on oma suoritus, jos ei ole Pyhää Henkeä, Jeesus sinussa ei ainakaan silloin voi sitä tehdä?
"Mutta tämä mitä palstalle tuhansin ja taas tuhansin linkein pukkaat alkaen Ellen G. Whitesta, spiritualismista ynnä muista ismeistä, teet sen Jari ilmeisesti katkeruudessa Teuvoa kohtaan, Teuvolle jotenkin ja jotakin kostaaksesi, näkemättä että tämä juuri on sitä ylpeyttä ja hengellistä rikkautta, jonka Jumala haluaisi ensi kädessä raivata pois.
Etpä koskaan vastannut toukokuussa 2007 sinulle kirjoittamaani viestiin. Siitä voit lukea, kuinka paljon olen rukoillut Herran varjelusta ja johdatusta sinullekin. Mutta sinä olet itse ryhtynyt tällaiseen kummalliseen lokakampanjaan, jolle ei loppua kuulu eikä näy. Minä en ole sinua koskaan vihannut enkä sinulle valehdellut"
Motiivini eivät ole noin alhaiset, kuin väität..
Taistelen vääryyttä vastaan, siinä ihmisystävyys jää kakkoseksi, kun pitäisi valita ystävyys ja vääryyden hyväksyminen, Totuuden ja Jeesuksen sijaan.
Käytät, Suni-pulveria.
...edes kaikkien viestejä. Tämänkin keskustelun
viestit ovat n.90%:sti lukematta. Olenko kovistellut Asiilea? Olenko kovistellut sinua?
Mielestäni en. Tulin tähän keskusteluun mukaan tavoistani poiketen lukematta koko viestirimpsua.
Minua kyllä on ko. miesten taholta sävyisästi
ojennettu. En siitä ole loukkaantunut. Ja
toivon, että vast'edeskin ojennetaan tai pyydetään tarkentamaan rakentavassa hengessä.
Tämä on sitä keskustelua. Itse en ole ollut
aina sanoissani Herran mielenmukainen. Siksipä
minun on ollut meneminen itseeni. Olen pyytänyt
anteeksi ensin Herralta ja sitten lähimmäiseltä.
Onko sinulla Kari-Henrik jotain hampaankolossa minua vastaan? Oletko pahoittanut mielesi jostain sanomastani?
vasta pääsit, kohdattuasi Teuvo Sunin tällä palstalla, eikös? Sitä ennen kuljit saatanan vallan alla?
Jotenkin noinhan se meni, vai menikö? Ehkei sanatarkasti, mutta miten ulkoa muistelisin sinun tuoneen asian ilmi. Korjaa jos ei noin mennyt.
Ei ole sarkasmia, jos argumentoin.
Ei sarkasmia.. Voi olla että helmasyntinä, vielä kannan erään lahkon minuun jättämää sarkastista taipumusta, jota pyydän anteeksi,,
Tämän lahkopomon tavaramerkki on sarkasmi..
Rakkautta?
Kai Jeesuksen käsky, sinulle on tärkeä?
...kuka olen? Minä olen Jukka-Pekka. Sinä olet
Kari-Henrik tai Kari Henrik Espoosta, vai Vantaaltako se oli??? No oli miten oli. Minä en
tunne sinua, etkä sinä minua. Mutta kyllä sanat
voivat silti satuttaa ja loukata.
Jos tuntisit minut niin vihaisitko?
Kirjoitathan:
En tunne mitään vihaa sinua kohtaan. Kuinka voisinkaan, kuka edes olet?
mitään tuonut vääristääkseni, tai purnataksesi sinua henkilönä. Olet rakas lähimmäinen minulle, eikä minulla ole mitään sinua vastaan.
Mietin, meneekö sinun intuitiosi sen mukaan, kuka myötäilee ja kuka ei, onko se lainkaan intuitiota? Olethan kokenut minunkin kirjoittavan sarkastisesti ja jopa hyökkäävänä? Se ei paikkaansa pidä, ehkä koet sen sellaisena, mutta silloin et tiedä totuutta ja vainusi vääristää asioita.
Jos ajatuksia herää, saan kait myös sinulle esittää kommentteja, ilman että tulee sarkasmin leima?
Mahdatko todella tietää, mitä on kun on herkkä tuntemaan ja näkemään?
Kun ei uhakailu, pelottelu ja ennenkaikkea valehtelu tehoa, kokeilet lirkutusta.
...anteeksi, kun sotkeudun teidän väliseen keskusteluun, jota olen seurannut. Mutta vastaisitko Kari-Henrik minulle. Olen esittänyt
sinulle kysymyksen. Jep, molemmat olette herkkiä
ihmisiä - Naomi ja sinä. Mutta sen enempää ottamatta kantaa kenenkään luonteenpiirteisiin,
niin vastaisitko Kari-Henrik, niin laitan läppärin kiinni.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Manipulointi
...manipuloimaan :-o ...
joka jo vaikuttaa sisimmässäni halun lähteä etsimään Jumalaa, voi sitten puhua minulle pois pantavista asioista ?
Jos Jumalan Henki synnyttää sydämeeni kaipauksen syntyä Jumalan Hengestä, eikö se ole voimallinen myös kirkastamaan minulle, mikä elämässäni ei ole Hänen tahtonsa mukaista ?
Vai etkö usko siihen, että Pyhä Henki voisi puhua ihmiselle ulkopuolelta.
Opettihan Jeesus opetuslapsiakin jo ennen kuin Henkensä heidän sydämeensä antoi.
että usein viestissä käyttämäni kysymyslauseet eivät välttämättä sisällä kysymyslausetta yksistään sinällään, sillä on myös tarkoitus esittää lause: näinhän sinä ajattelet? Onko se niin, että tuolla tavoin ajattelet asiasta jne.? Ei se kyseenalaista sillä tavoin, että olisin luonut sinusta jonkin käsitteen, välttämättä. Se kysyy, onko se niin?
Varmasti ymmärrät että, en vaan voi piipahtaa etelässä, ihan tuosta vaan kahveilla, täältä tulee matkaa aika paljon.
En koe itseäni ainoana, päinvastoin. Ehkä tässä ajassa on paljon pelottavia suuntauksia ja oppeja, onko se kummakaan jos säikähtää ja pakenee. Olen ikäänkuin paennut ja jäänyt yksin. Viimeaikoina olenkin miettinyt; olenko ollut turhan ankara kaikille lähimmäisilleni.
Jos Jumala ei voisi aloittaa riisumista jo ennen uudestisyntymää, silloinhan Jumalan Hengen pitäisi tulla saastaiseen sydämeen.
Ja jos Jeesus itse sanoo; "Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se joka minua rakastaa....ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."
Eikö tuokin jae anna ymmärtää, että Jumalan Henki ohjaa ihmistä jo ennen uudestisyntymää.
ei ole Pyhää Henkeä, ei sinua silloin voi ohjata myöskään Jumalan Henki.
Jos et koe että Jeesus on syntisi sovittanut, koetko sen vasta sitten kun olet saavuttanut puhdistuksen ja olet täydellinen, eli siis jo ennen anteeksi antoa? Mitä sinulle enää voidaan anteeksi antaa, jos olet jo puhdas? Etkö silloin ole itse itsesi puhdistanut, jos sitä ei ole Jeesus sinussa saanut tehdä?
Minulla on nyt kiire, olen jo myöhässä sovitusta tapaamisesta. Palaan myöhemmin asiaan.
Opiksi ja ojennukseksi.. Ei ketään ihmistä vastaan, vaan Totuuden puolesta..
Olen varma, että tiedät Totuuden, mutta kuitenkin vänkäät valheen puolesta..
Koska, ihmiset ovat sinulle rakkaampia, kuin Kristus.
etkö usko, että Jumalan Henki voi ohjata ihmistä jo ennen uudestisyntymää, ulkopuolelta.
Niin kuin Jeesus opetti opetuslapsia jo ennen Hengen vuodatusta.
Eikö tämä vastaus tyydyttänyt sinua, koska kysyt asiaa uudelleen.
En ymmärrä kysymystäsi syntien anteeksiantoon liittyen.
Mihin minun kaikki elämäni aikana tekemäni synnit katoaisivat, vaikka Jumala aloittaisikin minua riisumaan jo ennen Henkensä antamista ?
Mihin katoaisi se tosiasia, että minulla ei ole pelastavaa uskoa, koska Jeesuksen Henki ei vielä elä sydämessäni.
Eikö siis jäisi mitään anteeksiannettavaa ?
Ja sitäkään en ymmärrä, miksi puhut, kuin itse itseni puhdistaisin, enkö koko ajan ole sanonut, että Jumalan Henki voi vaikuttaa niin kaipauksen pelastua kuin myös täyskäännöksen tekemisen.
http://koti.mbnet.fi/teppov/terveusk.htm
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
tällä palstalla nuhteitasi Sunin herjaavien viestien perään? Devoutia vain kovistelet.
Osoittaa oikeanlaista nöyryyttä pyytää anteeksi sanallisia ylilyöntejä, joihin sinkin olet syyllistynyt monet kerrat. Olet ylpeä, kun et pyydä lähimmäisiltäsi anteeksi. Jpp pyysi ja pyytää tarvittaessa. Sinä et. Estääkö sunilainen synnittömyysteologia anteeksipyytämästä?
Olet kuin fariseukset aikoinaan.
19 Ja tämä on Johanneksen todistus, kun juutalaiset lähettivät hänen luoksensa Jerusalemista pappeja ja leeviläisiä kysymään häneltä: "Kuka sinä olet?"
20 Ja hän tunnusti eikä kieltänyt; ja hän tunnusti: "Minä en ole Kristus".
21 Ja he kysyivät häneltä: "Mikä sitten? Oletko sinä Elias?" Hän sanoi: "En ole". "Se profeettako olet?" Hän vastasi: "En".
22 Niin he sanoivat hänelle: "Kuka olet, että voisimme antaa vastauksen niille, jotka meidät lähettivät? Mitä sanot itsestäsi?"
23 Hän sanoi: "Minä olen huutavan ääni erämaassa: 'Tehkää tie tasaiseksi Herralle', niinkuin profeetta Esaias on sanonut."
24 Ja lähetetyt olivat fariseuksia;
ihminen ei ole kykenevä, ihminen on lihallinen. Mihin Pyhää Henkeä tarvittaisiin, jos voisi jo lihallisessa ruumiissa pyhittäytyä puhtaaksi? Eikö se ole lihan koroittamista, ohi Jeesuksen pyhyyden? Sinusta siis tulee kerran vielä puhdas, olet kaiken lihallisuuden laittanut pois, vielä ollessasi lihasi vallassa?
Uskon siihen, ihminen voi ja kykenee vain ollessaan Jeesuksessa, ei lihallisessa luonnossansa.
että sinä näet, että Jumalan Henki alkaa tehdä työtä ihmisessä vasta uudestisyntymässä ja sen jälkeen.
Minä taas näen, että Pyhä Henki vaikuttaa ihmisessä siitä hetkestä alkaen, kun ihminen Jumalan kutsun kuulee ja ottaa sen vastaan.
Toisin sanoen uskon tälläkin hetkellä olevani Pyhän Hengen ohjauksessa, koska olen vastannut myöntävästi Jumalan kutsuun, ja pyytänyt Häntä uudestisynnyttämään minut.
Minä en mitenkään voi täysin puhtaaksi tulla, ennen kuin minulla Pyhä Henki on asuvaisena sydämessä.
Syynä siihen on se, että niin kauan, kuin lihan vallassa olen, minut erottaa Jumalasta epäuskon synti.
Uskon, sen uskon joka on Jeesuksen pelastavaa uskoa, minä näet saan sydämeeni vasta uudestisyntymässä, kun Jeesuksen Henki ja Jeesuksen usko sisimpääni tulee.
Tällä hetkellä uskoni on sen uskomista, että Jeesuksen sanoissa löytyy totuus, ja että Jumala vie minut uudestisyntymiseen, jos en itse käänny pois, koska Hän on minut jo ahtaan portin tielle johdattanut.
Tämä ei sulje pois sitä, mitä sanot, että vain Jumalan voimassa ja Jumalan vaikuttamana, saastan ja lihallisuuden riisuminen tapahtuu.
Mutta, minä todellakin uskon, että prosessi on käynnistynyt siitä hetkestä, kun olen pyytänyt Jumalaa viemään minut uudestisyntymiseen valmiina ojentautumaan sen mukaan, mitä Jumala ymmärrystä antaa.
Sisällinen muutos voi tapahtua vasta kun Pyhä Henki on asuvaisena ihmisessä. Sisällistä muutosta, ei lihallisessa luonnossa voi saavuttaa.
eivätkö opetuslapsetkin uskoneet Jeesuksen olevan Jumalan Poika jo ennen Pyhän Hengen saamista.
Kyllä heissä oli jotain Pyhän Hengen vaikuttamaa jo ennen kuin Pyhä Henki heidän sydämiinsä vuodatettiin.
olisi vielä voineetkaan saada Pyhää Henkeä, kun Jeesuskin vaelsi heidän kanssaan.
Ehkä se oli jotain sellaista, jota kukaan muu ei saanut kuin ne, jotka silloin Jeesuksen seurassa vaelsi, vaikka olisi Häneen uskonutkin muutoin? Se kaikki tuli Jeesuksesta, myös heihin. Entä Sovituksen jälkeen, eikö asiat muuttuneet täysin? Miksi katsot aikaa ennen Sovituksen täytäntöä, mikset katso aikaa sen jälkeen? Sillä et sinä elä siinä hetkessä, sinä elät tässä ajassa.
kerrotaan muistaakseni eräästä naisesta, joka ajatteli, että paranisi jos koskettaisi Jeesuksen viitan helmaa. Hänen voimansa oli jo silloin niin suuri, että pelkkä viitanhelmankosketus paransi.
Miksi tarrautua mitättömiin opetuslapsiin, mitä he olivat. Eivät opetuslapset mitään olleet, mutta heidän seurassaan vaelsi, Jeesus. Miksei myös silloin Hänen seurassaan vaeltavat, saaneet jotain Hänen pyhyydestään?
eikö sama Jeesus tänäkin päivänä ole voimallinen aivan samalla tavoin vaikuttamaan ihmisessä myös ennen Pyhän Hengen sydämeen asuvaiseksi tulemista ?
Ja, miten ihminen voisi saada piston Jumalan Sanasta ja tajuta tarvitsevansa pelastusta, jos Pyhä Henki ei voisi hänessä vielä vaikuttaa ?
Ja entä nuo Jeesuksen sanat, jotka toin eilisessä avauksessani, eivätkö ne, samoin kuin nämäkin Jeesuksen sanat; "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta portista" kerro, että Pyhä Henki vaikuttaa asioissa jo ennen sydämeen asumaan tulemistaan.
Tuskin lihallisuus Jumalan kutsua kuulee, tai Häneltä pelastusta lähtee etsimään.
Eikö se ole jo Pyhän Hengen työtä ihmisessä ?
1. Pietarin kirje 3
18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
22 hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella; ja hänen allensa ovat enkelit ja vallat ja voimat alistetut.
Kunnes tulee hän.
24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
sillä hetkellä, kun Jeesus sanoi heille: "Tule ja seuraa minua."
Samoin on tänään. Kolmena vuotena Jeesuskin etsi heistä hedelmää,
mutta ei löytänyt, mutta tiesi, että tulee päivä, jolloin se hedelmä,
Pyhä Henki heidän sydämiinsä tulee.
voi vetää ja puhutella. Ilman Jumalan vetoa, ei ihminen osaisi edes lähestyä Jumalaa. Mutta huom. sisäinen muutos on mahdollista vain Jeesuksessa, vain Hänessä olemalla. Ihmisen lihassa ei ole mitään pyhää. Jos ihminen voisi jo lihassaan pyhittäytyä, mihin Pyhää Henkeä silloin enää tarvittaisiin?
Kyllä uskova voi mennä vikasuuntaan, vaikka Pyhän Hengen olisi asuvaiseksi saanut. Jos luet Uutta Testamenttia, voit sen nähdä monista kirjeistäkin. Ahdas portti kyllä on, mutta se ei ole mikään puhdistautumisriitti. Katsotko Jeesukseen, vai kohti ahdasta porttia? Uskotko olevasi puhdas vain Jeesuksessa, vai suoritettuasi ahtaan portin?
Ei ole ahdasta porttia ilman Jeesusta.
Eikä ole Jeesusta ilman ahdasta porttia.
Siksi Jeesus jatkaa:
"Totisesti, totisesti: minä olen lampaiden portti.
Ne, jotka ovat tulleet ennen
minua ovat olleet varkaita ja rosvoja, eivätkä lampaat ole kuunnelleet heitä.
MINÄ OLEN PORTTI. Se, joka tulee sisään minun kauttani, pelastuu.
Hän voi vapaasti tulla ja mennä, ja hän löytää laitumen."
Juuri tämän takia hän sanoo: "Menkää sisään ahtaasta portista."
Jeesus on ovi ja portti Elämään, juuri niin. Vain Hänessä on Tie, Totuus ja Elämä. Vain Hänessä voi olla puhdas ja pyhä, ei ihminen lihallisessa luonnossaan.
Heh, osaat kyllä kirjoittaa nimimerkkini oikeinkin, olet sen tehnyt ennenkin ;)
On suoritus, varsinkin kun siinä edessä on mustasukkaisesti porttiaan vartioivat T. Suni ja Sanzopanzo-Karihenrik..
Siksipä on parempi turvautua Jeesuksen lunastus työhön..
siis näin:
>>>Ei ole ahdasta porttia ilman Jeesusta.
Eikä ole Jeesusta ilman ahdasta porttia.
ihminen voi ottaa ahtaanportin suorituksena, eikä näe, että Jumalan tulisi olla se joka johdattaa. Ei ahtaasta portista hokeminen tarkoita sitä, että sanantuoja olisi oikealla reitillä. Mitähän vain voidaan alkaa hokemaan, ja keskittää ajatus yhteen asiaan. Voiko ahtaasta portista tulla laki? Se johon katse kiinnitetään? Siitä tuleekin uskon kiinnekohta?
Ihminen siis voi tehdä siitä eräänlaisen suorituksen, sen sijaan että antaisi Jumalan johdattaa.
niin siksi hän sanookin:
"Se, joka tulee sisään minun kauttani, pelastuu."
Miksi sinä et ole mennyt sisään? Vaan olet jäänyt portin ulkopuolelle
napsimaan aseellasi osumia niihin, jotka yrittävät mennä sisään.
Tarkka-ampuja kun ilmoitat olevasi.
niin miksi et ole pystynyt toteuttamaan tätä:
"Se, joka tulee sisään minun kauttani, pelastuu."
Tuleminen tarkoittaa jonkinlaista ihmisen omasta tahdosta tapahtuvaa
liikettä. Sinä olet jäänyt pyörimään sen ahtaan portin eteen.
Kuulutko todella sen spiritismitaustasi vuoksi tähän joukkoon:
"Monet yrittävät mennä sisään, mutta eivät siihen kykene."
Samanlainen on tilanne entisellä toisella ystävälläni,
josta Saatana on tehnyt todellisen rienaajan kaikkea totuutta vastaan.
Jolla itsellä kun ei ole mitään sanottavaa, niin sydämensä halusta
linkittää tänne milloin minkin porton kirjoituksia.
Hankkien päivä päivältä yhä vain lisää Jumalan kirousta päällensä
Jeremia 17:5-10
Pyydän anteeksi tuota kirjoitusvirhettäni. Mutta kun tämä palsta on
toisinaan hitaampi kuin hitain etana, en aina katso tarpeelliseksi
ryhtyä jotakin pientä kirjoitusvirhettä korjaamaan.
kirjoitusvirhe mitään, sattuuhan niitä itsekullekin.
Uskon, että Jeesuksen kautta pelastun, vain Hänen kauttaan. Siihen uskon ja luotan.
"Tuleminen tarkoittaa jonkinlaista ihmisen omasta tahdosta tapahtuvaa
liikettä."
Sanoitpa monimutkaisesti, omateko, mikä omateko. Miksi pyörisin eksytysporttisi takana?
Uskon Jeesukseen ja hänen sovitustyöhönsä kohdallani, ei siihen sinun lausuntojasi tarvita.