Lapua tarvitsee uuden yhdistyksen, joka edistäisi modernien asumismuotojen käyttöönottoa Lapualla.
Kerrostaloja keskustaan, vanhaa rakennuskantaa tulee säilyttää soveltuvin osin. Huonokuntoiset rakennukset eivät saa estää uudisrakentamista.
Taivaanraapija, Isokivi tarvitaan vastavoima edistämään uusia ajatuksia. Pysähtyneisyyden tilasta pitää päästä eteenpäin.
Uusi yhdistys ei suhtaudu vihamielisesti rakennusliikkeisiin.
Kerrostaloja keskustaan, vanhaa rakennuskantaa tulee säilyttää soveltuvin osin. Huonokuntoiset rakennukset eivät saa estää uudisrakentamista.
Taivaanraapija, Isokivi tarvitaan vastavoima edistämään uusia ajatuksia. Pysähtyneisyyden tilasta pitää päästä eteenpäin.
Uusi yhdistys ei suhtaudu vihamielisesti rakennusliikkeisiin.
Vastaukset 114
Vanhimmat
ehdotuksensa symboliikan? Hauskaa muttei omaperäistä.
tahansa, tarvitsemme Lapualle Nurkkakiven kaltaisen tahon joka haluaa edistää kaupunkimme kehittymistä, sekä tahon joka kiinnittää valtiovallan huomiota sen harjoittamaan toimintaan. Tähtäimenä tulee olla valitusten nopeampi käsittely koska nykyinen systeemi takaa "taannuttajille" sen mitä he hakevatkin, hankkeiden pitkittämisen. Mikään valitus ei saisi kestää puolta vuotta pidempään. Kyseessä on kansalaisten ja muiden instanssien oikeusturva. Kannatettava ehdotus avaajalta.
se elinkeinotoimikuntayhdistys "joka haluaa edistää kaupungin kehittymistä"???
edelliseen: "niillä rajallisilla tietotaidoilla, joita kabinettipolitikoinnilla voi hankkia".
Voisiko yhdistykseen ottaa myös muualle muuttaneita hyvillä paikoilla olevia lapualaisia, joita on yllättävän paljon ja koko ajan tulee lisää.
Saataisiin näkemystä kaupungin kehittämiseen myös Lapuan ulkopuolelta!
On suuri sääli, että nykyinen tämän vuosituhannen kehitysvauhti Lapualla on seisovaa vaikkakin on huippusuhdanne jo ohitettu.
En usko että meidän niinkään kannattaa kohdistaa toimintaamme valtiovallan suuntaan. Kyllä Lapuan yleiseen mielipiteeseen vaikuttaminen on varmasti tehokkaampaa. Tarvitaan mediarumbaa! Siihen tarvitaan rahaa, mutta eiköhän yhdistys voisi saada stipendejä rakennusliikkeiltä, jotka haluavat olla kanssamme Lapuaa kehittämässä. Toimeen vaan! Ei synny joka päivä näin hedelmällisiä ajatuksia.
"Ei synny joka päivä näin hedelmällisiä ajatuksia."
Torella!
Nykyään rakennusliikkeidenkin kannattaa miettiä kahteen kertaa kenen kanssa ryhtyvät leikkimään (Ainakin julkisesti). Saattaa maineeseen tulla kolhuja jos valitsee väärät kaverit.
Hyvä muistutus. Jos haluamme yhdistykselle rahoitusta rakennusliikkeiltä, meidän on pidettävä hyvä huoli omasta julkisuuskuvastamme. Meidän tulee toimia puolesta, ei vastaan. Syyttely, uhkailu ja suora toiminta täytyy keinovalikoimasta unohtaa. Muuten on vaarana leimautuminen lapuanliikkeen ylösnousemukseksi. Ja siinä puussa ei ole oravia.
Teidän pitää määritellä ensin myös nuo "uudet modernit asumismuodot". Ei ne muuten anna rahaa.
Jos myönteinen toiminta (ei vastaan vaan puolesta) ei tunnu riittävän tehokkaalta tai ei motivoi toimijoita tarpeeksi, voimme kyllä toimia toisinkin, mutta siinä tapauksessa on tärkeätä, että yhdistyksen johtohenkilöitä ei voida liittää kunnan päättäjiin millään lailla. Hyvä maine on isoille firmoille kullan kallis asia.
sitä, mihin sitä rahaa loppujen lopuksi tarvitaan. Riippumattomuus esimerkiksi rakennusliikkeistä on tärkeämpää kuin pieni rahallinen avustus. Eiköhän tärkeintä ole pitää keskustelua yllä ja tuoda esiin myös lapualaisten saama kokonaishyöty joka on yhteismitallinen Lapuan kaupungin kanssa. Eli, lisää väkeä paikkakunnalle tarkoittaa veronmaksajia joka tarkoittaa palvelutason säilyttämistä ja jopa paranemista.
Nurkkakivihän ei ota tätä puolta lainkaan huomioon, heidän intressinsä perustuu pelkästään kaupunkikuvaan joka heidän mielestään on tuhoutumassa esim Ojanperän tontin takia. Onneksi sitä mieltä olevia lapualaisia on häviävän pieni porukka. Jos kuitenkin sattuisi olemaan sitä mieltä että kaupunkikuva pilaantuisi muutaman kerrostalon takia, pitäisi puntaroida kokonaisuutta. Poutuntien pieni pätkä versus Lapua. On suunnatonta populismia vastustaa rakentamista Ojanperän tontille, ainakin jos vaakakupissa toisella puolella on Lapua.
"Poutuntien pieni pätkä versus Lapua."
Kukaan omilla aivoillaan ajatteleva ei voi pitää tätä vakavasti otettavana yhtälönä. Luulisi tämänkokisella paikkakunalla koko ajan olevan vähän enemmän toimintaa meneillään? Jos päättäjätahokin on hirttäytymässä Poutuntien pätkään, niin varmaan sillä on vitsit äärimmäisen vähissä ja hätä kädessä.
on monta muutakin työtä tehtävänä kuin vastailla valituksiin. Virkamiesten aika kuluu rattoisasti nurkkakiven järjestämissä sulkeisissa. Siinä voi toki jäädä ihan oikeita töitä tekemättä, jokaisen lapualaisen kannattaa pitää tämä mielessään. Samaten ne kulut jotka tulevat meidän kaikkien maksettaviksi, näitten rahakkaiden valittajien harrastuksesta.
Kyllä rahaa tarvitaan esim. ammattitaitoisten kirjoittajien palkkaamiseen, jos sellaisia ei ole omasta takaa. Viestit eivät ole vakuuttavia, jos niihin itseensä sisältyy ristiriitoja. Ei kannata esim. syyttää Nurkkakiveä suunnattomasta populismista, jos on juuri esittänyt, että heidän kannallaan olevien määrä on häviävän pieni. Ei se ainakaan onnistunutta populismia voi silloin voi olla. Vaikka populismi on sinänsä hyvä sana kyseenalaistamaan vastapuolen ajatuksia, tuntuu oudolta jos se liitetään johonkin sellaiseen tahoon, joka ei edes esiinny julkisuudessa. Kaupunkikuvasta puhuminen ei hevin voi olla soittelua kansan syvimmillä tunteilla, siis populismia. Ei liioin kannata esittää vastapuolen käsityksistä niin yksipuolista kuvaa, että sen sivullinenkin havaitsee vääräksi. Nämä nyt vain esimerkkeinä siitä mitä tarkoitan.
Pahoin pelkään, että yhdistyksen on turvauduttava ostopalveluihin.
riittää aseeksi. Ihmiset pitää saada pohtimaan oikeasti nurkkakiven päämääriä, pohdiskelun ja siitä syntyvän keskustelun kautta syntyy kansalaisten paine näitä muutamia henkilöitä kohtaan. Se toivottavasti johtaa taas tarkempaan harkintaan siitä, kuinka paljon Lapuan kehittymistä halutaan vaikeuttaa. Lapualaisten ei tarvitse sietää toimia joilla elinolojen parantumista häiritään.
on nyt sitä PROPAGANDAA!
"Virkamiesten aika kuluu rattoisasti nurkkakiven järjestämissä sulkeisissa. Siinä voi toki jäädä ihan oikeita töitä tekemättä, jokaisen lapualaisen kannattaa pitää tämä mielessään."
Ettei oikea totuus unohtuisi: Nurkkakivi teki viime kaksi muistutusta, molemmat samasta asiasta. Niihin EI OLE TARVINNUT VASTATA. Nurkkakivi EI OLE TEHNYT YHTÄÄN VALITUSTA viime vuonna.
Ei ne oo tosissaan. Eihän kukaan voi tällaista soopaa syytää nettiinkään.
nyt kirjoitellaan?
"Virkamiesten aika kuluu rattoisasti nurkkakiven järjestämissä sulkeisissa. Siinä voi toki jäädä ihan oikeita töitä tekemättä - - -"
Varmaan virkamies mieluummin tekisi jotain muuta kuin vastaisi valituksiin, mutta valitusten kokonaismäärä on Lapuallakin niin pieni, että niihin vastaaminen ei järin paljon aikaa vie. Sitäpaitsi olen kuullut valitusten olevan niin turhanpäiväisiä, että niihin vastaamisenkin täytyy olla helppoa ja vähätöistä, vasemman käden hommaa.
En menisi loukkaamaan hallintojohtajaamme antamalla ymmärtää, että hän askartelisi liiaksi valitusten parissa ja jättäisi oikeita töitä tekemättä. Tunnollisempaa miestä saa hakea. Suosittelen kyllä, että hän delegoisi osan tehtävistään muille. Ei niihin kaikkiin vaadita kaupungintalon kakkosmiestä.
kaksi muistutusta niin niistä ei töitä synny. Jokainen muistutus aiheuttaa aikamoisen työn, että lain kirjain tulisi täytettyä siihen tarvitaan myös byrokratiaa ja siitä seuraa aina työtä virkamiehille. Yhtenä valitus esimerkkinä vaikkapa paukun alueen uudelleen kaavoitus jonka laittoi liikkeelle nurkkakivi, tarkoituksenaan ruokalarakennuksen saattaminen suojeltavaksi rakennukseksi. Siinä on sen seitsemän vaihetta ja sinä aikana jää moni työ tekemättä. Onneksi sentään linja-autoaseman kaupan suuryksikön kaava säilyi kun sitä eivät viranomaiset huolineet edes käsittelyyn, oikeutta ja ennenkaikkea oikeudenmukaisuutta siis Suomessa vielä saa.
Tekeehän niitä valituksia muutama muukin nurkkiksen lisäksi.
valituksiin, kuvastaa hyvin sitä vakavuutta millä ne otetaan. Ehkä siitä johtuu myös se että kaupunki on voittanut käytännössä kaikki jutut, mutta todellisuudessa niissä on vain häviäjiä ja viime kädessä suurin häviäjä ovat lapualaiset, maksajan roolissa kun hankkeet viivästyvät ja kallistuvat. Ellei voittajaksi sitten tunne itseään valittava taho, onpahan taas saatu tehtyä tinkiä.
Asemakaavojen tekeminen on ihan normaalia ja
hyödyllistä kaupunkien hommaa. Ikiajat on ollut.
Se, että sitä Lapualla vältellään lain vaatimaan minimiin, tulee tulevaisuudessa vielä kostautumaan todella kalliisti Lapuan asukkaille kelvottoman asuinympäristön muodossa.
vaikka tämä YIT:n projekti. Onko menty sieltä missä aita on matalin?
Paukun alueen uudelleenkaavoitus ei iso juttu ole. Muutama kaavoitusmerkintä on muutettava ja perusteet harkittava, siinä kaikki. Hiukan lisätyötä kaupungille aiheutui siitä, että se itse valitti saamastaan kaavoituskehotuksesta korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Kaupunki hävisi ja ratkaisusta tuli ennakkotapaus.
Jos muistutukset aiheuttavat lisätyötä kaavoittajille, niin sehän merkitsee sitä, että he ovat pitäneet muistutuksia aiheellisina.
juttu, siinä pidetään monta kokousta ennen kuin homma on valmis ja joka kokous on valmisteltava, pidetään tilaisuuksia, kansa saa vaikuttaa. Ei ne ilman työtä tule, toki ovat tärkeitä asioita.
mutta se, että kaavoitetaan yhtä tonttia kerrallaan, ei ole mitään asemakaavoitusta. Sillä aiheutetaan enemmän harmia kuin hyötyä pitkällä tähtäyksella ja kokonaisuuden kannalta.
Hallintoherrojen kannattaisi olla varovaisia kaavoituskäsityksissään ja hankkia mieluummin asiantuntijoita paikalle pahemman sotkun välttämiseksi.
tämän pommijutun, jos nämä hienohipiät syyttivät yksityistä, joka oli muka loukannut heitä, että oli yöunetkin menneet. Ainakin työllistitte poliisia, joka kuulusteli melkein teitä kaikkia aivan turhaa. Miettikää vähän tätäkin tekoa???
YIT:n ensimmäiset versiot, joita oli Lapuan Sanomissa, oli kuin suoraan itäblokin menneiden vuosikymmenien lähiöistä meidän paraatipaikalle tuotuna.
Luojan kiitos löytyy sentään ihmisiä, jotka pyyteettömästi käyttävät vapaa-aikaansa meidän kaikkien hyväksi. Hienoa nurkkakiviset !!
Joillekin tuntuu vain olevan punainen vaate tämä Nurkkakivi ja aivot laitetaan standpaillelle heti kun siitä puhutaan. Nytkin joku viisas on jo YIT-asiassakinkin leimannut yhdistyksen valittajaksi vaikka kaavaehdotus ei ole vielä edes ollut päättävien elinten käsittelyssä. Kunhan kaavaa parannetaan samaan tahtiin kuin tähän asti, niin hyvä siitä tuloo.
Lapuan Sanomat olisi sitten paras foorumi vai olisiko jokin muukin hyvä? Kaikkiin julkisiin medioihin syntyy toiselle osapuolelle oikeus vastineeseen. Koska emme pysty monopolisoimaan mitään tiedotusvälinettä (vai pystymmekö?), saattaa olla vaikea osoittaa, että Nurkkakiven päämääränä on Lapuan kehityksen vaikeuttaminen ja olojen parantumisen häirintä. Ihmiset eivät kovin helposti usko, että jonkin yhdistyksen jäsenillä voisi olla semmoinen päämäärä.
Elämä kuitenkin jatkuu.
niin että vasta sitten on hyvä jos nurkkakiven suunnitelma pannaan täytäntöön. Toisaalta ei ole niinkään että jos nurkkakivi jotakin esittää että se on automaattisesti huono. Älkää hyvä kanssasisar väittäkö että YIT:n suunnitelma on itäblokin lähiö. Siinä vieressä kyllä on sellainen rakennelma, sen nimi on linja-autoasema. Standby nappaulaa ei varmasti paineta jos nurkkakivi esittää jotakin. Samaa toivoisi myös heidän puoleltaan kaupunkia kohtaan.
minäs vuanna sä olikkaan karttusella siinä hommas?
Esitit liika vaikian arvootuksen.
"Kannattaa miettiä myös sitä, mihin sitä rahaa loppujen lopuksi tarvitaan. Riippumattomuus esimerkiksi rakennusliikkeistä on tärkeämpää kuin pieni rahallinen avustus."
Kun aloittajan esittämät teesit ovat yhteneväisiä rakennusliikkeiden näkemysten kanssa, en näe mitään syytä pitää hajurakoa rakennusliikkeisiin. Mitäpä häpeämistä rakennusliikkeiden tuessa olisi? Olisihan yhdistyksemme riippuvainen rakennusliikkeistä myös moderneja asumismuotoja koskevien ajatusten puolesta vai mistä muualta voisimme saada valmiiksi ajateltua ja tavoitteitamme tukevaa tekstiä?
Pitkän tähtäyksen suunnitelmana voisimme harkita sitä, että yhdistyksemme kanavoisi taloudellista tukea sellaisille kunnallisvaaliehdokkaille, jotka ovat kannallamme, sehän on aivan normaali käytäntö. Syksyn vaaleihin mennessä tuskin voimme saavuttaa sellaista asemaa, mutta eipä ole tulenpalavaa tarvettakaan.
Minulla oli tämä ehdotus jo valmiiksi kirjoitettuna, mutta ajattelin harkita vielä, kun pidin mahdollisena, että ajatus otetaan vastaan ikävällä tavalla. Kun tarkoittamani ennakkoluulo on jo tällä ilmaistu, ei ole mitään syytä pihdata ideaa.
yhdistyksen ohjelmakin pian tänne saada, kun rahoitus alkaa olla mallillaan.
Tuen kanavointia valituille ehdokkaille en pidä viisaana. Aina siinä ylimääräisessä välikädessä pakkaa rahaa häviämään yleiskuluihin.
Minä ehdottaisin vielä näin aluksi pientä varovaisuutta isompien rakennusliikkeiden suhteen. He voivat osoittautua liian ylivoimaisiksi yhteistyökumppaneiksi ja alkaa asettelemaan toiminnalle ylimääräisiä laadullisia vaatimuksia oman maineensa turvaamiseksi.
Pienet ja paikalliset rakennusliikkeet olisivat paikkakunnan olosuhteet ja ihmisten odotukset valmiiksi hyvin tuntevina helpompia yhteistyökumppaneita.
Suurempia rakennusliikkeitä tarvitaan myöhemmin ainakin mainittujen modernien asumismuotojen kehittämisen asiantuntijoina, koska eihän sellaista asiantuntemusta muualla olekaan.
meillä kuulemma ole osaamista Lapualla, muutakuin siinä pienessä porukassa joka on älyllisiltä ominaisuuksiltaan ylivertainen muihin nähden.
Tämän ylivoimaisen älykerhon jäsenet voivat liittyä yhdistykseen vaikka ovatkin elinkeinotoimikunnan jäseniä Ihan hyvä saada välillä harjoitella älyn käyttöä.
ettei tämän palstan mukaan viisaus ei asukaan pohjanmaalla vanhoissa naisissa vaan nurkkakivessä.
kun olen aina luullut, että viisaus pohjanmaalla asuu pönäköissä euroopanomistajissa.
tarvinnut selvennystä. Ajatus pelasi loistavasti.
"... pienessä porukassa joka on älyllisiltä ominaisuuksiltaan ylivertainen muihin nähden."
Tuon asian jatkuva toisteleminen se jaksaa hämmästyttää. Ja paljastavaakin se on, on näet aivan ikioma tulkintasi. Tältä puoleltahan EI KOSKAAN ole tuollaista kirjoitettu, saati sorruttu jotenkin trossailemaan.
Jokainen käyttäköön luojanluomaa kapasiteettiaan älköönkä uhrin tavoin esiintykö altavastaajana. Se ei tee hyvää vaikutusta.
tasavertaisia mutta Teidän tyyli suhtautua kanssaihmisiin on vähättelevä ja ylimielinen. Katsotte esimekiksi että kaupunkisuunnittelun suhteen kaupungilla ei ole substanssia toisin kuin Teillä. Vähän se kummastuttaa.
"Katsotte esimerkiksi että kaupunkisuunnittelun suhteen kaupungilla ei ole substanssia toisin kuin Teillä."
Se nyt vain sattuu olemaan tosiasia, vai voitko mainita jonkun kaupungin palveluksessa olevan, jolla on mainitsemaasi substanssia kaupunkisuunnittelun suhteen. Jos tarkoitat, että kaupunki käyttää tarvittaessa ulkopuolista asiantuntemusta, niin tottahan se on. Te kuitenkin omassa porukassanne päätätte toimeksiannon rajoista. Jos Kauppakadulle ei toimeksiannon mukaan saa lisätä puita, niin ei siinä konsultin asiantuntemus mitään auta. Jos sen monesti mainitun tontin taloissa pitää olla vähintään viisi kerrosta, niin kyllä asiantuntevakin konsulttitoimisto siihen viisi kerrosta kaavoittaa, vaikka kuinka hävettäisi. Sitä toimitetaan, mitä tilataan. Muuten tilaaja ostaa muualta.
Kerroin pelkkiä tosiasioita. Ei tässä ole mukana mitään ylimielisyyttä eikä vähättelyä. Olisimme tosi iloisia, jos kaupungilla olisi sitä kaupunkisuunnittelun substanssia yhtä paljon tai enemmän kuin meillä. Jälki olisi aivan toisenlaista.
Yksi filosofinen kysymys vielä: jos itseltä puuttuu jonkin asian suhteen substanssia, miten helppoa on arvioida onko sitä jollakin toisella? Tämä vain pohdittavaksi.
P.S. Mitä siihen monesti mainittuun älyyn tulee, niin kyllä tässä itsekukin joutuu usein toivomaan, että sitä olisi enemmän. Ymmärtäminen tahtoo ottaa aikaa.
mainittua niin tuo päättäjäporukka ei luule itsestään liikoja, siksi käytetään aina erikoisosaamista kun sitä tarvitaan. Onhan se nyt selvää että tilaajan pitää tietää mitä tahtoo. Ja uskon että tässä se ongelmakohta onkin. Mitä Sinä ja kumppanit tahdotte ja mitä se toinen porukka tahtoo. Päämäärien asetanta on valtuuston toimenkuvaa ja se voi sitä delegoida tietenkin tarpeen mukaan.
Palaamme taas siihen lähtöpisteeseen, jonkun tahon on päätettävä asioista ja se taas kuulee ja kuuntelee eri tahoja, mm kuntalaisia. Tämä on hirmu hankalaa tämä keskustelu jos sitä ei hyväksytä että valtuusto määrittää suunnan johon pyritään.
Päämäärien asetanta tehdään Lapualla käytännössä elinkeinotoimikunnassa. Kaupunkisuunnittelun osalta se joutuu asettamaan ne päämäärät ilman asiantuntemusta. Siinä se lähtöpiste on.
näkee ympäristössään, ettei Lapuan kaupunkisuunnittelulla ole "substanssia". Vähänäkevät näkevät, ettei sitä ole olemassakaan.
(Kukahan kehtaa ylipäänsä puhua kaupunkisuunnittelusta Lapuan kohdalla silloin kun kaikki, mikä on suinkin laillisesti mahdollista, on turhana lopetettu tai ulkoistettu insinööritoimistoille ja rakennusliikkeille.)
silloin kun puhutaan tontti kerrallaan kaavoittamisesta.
osaamista, siinä on vain erilaisia näkökulmia. Yksi tykkää äidistä, toinen tyttärestä ja kolmannelle käy kumpikin, neljäs ottais molemmat. Ja siinä asiassa ei ole yksiselitteistä totuutta, on vain mielipiteitä ja näkemyseroja.
vaelsi ylväs ja omasta arvostaan tietoinen kansa,joka osasi erottaa oikean väärästä ja, joka ymmärsi painaa päänsä nöyränä korkeimman edessä silloin kun tietoisuus omasta riittämättömyydestä kävi selväksi. Sitten tulivat nämä, joilla on vain mielipiteitä ja näkemyseroja ilman sen syvällisempää näkemystä maailman menosta.
Hebrealaiskirje:
13:9 Älkää antako monenlaisten ja vieraiden oppien itseänne vietellä; sillä on hyvä, että sydän saa vahvistusta armosta eikä ruuista, joista ne, jotka niitä menoja ovat noudattaneet, eivät ole mitään hyötyneet.
"Ei päämäärien asetannasta puutu osaamista, siinä on vain erilaisia näkökulmia. Yksi tykkää äidistä, toinen tyttärestä ja kolmannelle käy kumpikin, neljäs ottais molemmat. Ja siinä asiassa ei ole yksiselitteistä totuutta, on vain mielipiteitä ja näkemyseroja."
Joku tykkää kaasupötistä, toinen nikkelikaivoksesta, kolmas Suomen suurimmasta väestönsuojasta, neljäs maailman pisimmästä hiihtoputkesta, viides Etelä-Pohjanmaan suurimmasta leirintäalueesta Simpsiöllä, kuudes 2000 vuodepaikasta samaan paikkaan. Lapuan elinkeinotoimikunta on kehitellyt niitä kaikkia. Asiantuntevasti.
olla totta! Ei siinä ole paljon päätä palellu. Mitä se toimikunta nykyään tekee?
sä jaksat paasata. Et nyt kuitenkaan vetäisi raamattua tähän, se on aika halpamaista ja tekopyhää.
Nurkkakiven "sihteerille."
Eihän elintoimikuntayhdistys ole nurkkakiviläisille muuta kuin musta vaate.
Mutta joku vastavoima täytyy perustaa Nurkkakivelle, joka ei millään tavalla edistä paikkakunnan kehitystä, vaan jatkuvasti LYÖ JARRUA.
Kahta-kolmea johtajaa seuraa vajaa kymmenestä henkilöstä koostuva parvi.
Taivaanraapijat tai vastaava, vastavoima Nurkkakiven ärsyttävälle jarrutustoiminnalle.
jos ei kukaan seuraa teidän toimintaa, niin te hävitätte koko Lapuan alle aikayksikön. Eihän teillä ole minkäänlaista moraalia järjestä puhumattakaan?
"Kahta-kolmea johtajaa seuraa vajaa kymmenestä henkilöstä koostuva parvi."
Tietosi on väärä. Meitä on kourallinen samalla aaltopituudella olevia, toisemme tuntevia ja hyvin itsenäisesti ajattelevia lapualaisia. Koska yhdistykseen ei haettu jäseniä netti- tai lehti-ilmoituksilla, mitään johtajaansa seuraavaa "parveakaan" ei ole olemassa, vaan me kaikki olemme johtajia.
Lapualle perustettakoon niin monta kulttuuriyhdistystä, kuin Lapua vaatii.
Tiedän ja "suurinpiirtein" tunnen lähes jokaisen kahta-kolmea lukuunottamatta nurkkakiveläisistä.
Eiköhän se ole niin, että pääideologit (2-3) tuovat,
välistä katkeruuttaan valituskohteet valmiiksi valmisteltuina ja loput "itseajattelevat" yhtyvät yksimielisesti NURKKAKIVEN laatimaan valitukseen.
Näinhän se kulkee jokaisessa Suomen kamaralla olevassa yhdistyksessä.
Ei kai Nurkkakivi muodosta mitään ainutlaatuista
ryhmää.
Nurkkakiven asiat paremmin kuin Nurkkakivi itse eikä mikään oikea tieto ole mennyt tähän asti jakeluun. Ei maksa vaivaa jatkaa.
Voisi vaikka liittyäkin yhdistykseen, jos olisi tarkempaa tietoa siitä, mitä yhdistyksen tavoittenaolevat "modernien asumismuotojen käyttöönotto Lapualla", sekä "uusien ajatusten edistäminen" tarkoittaisivat hieman konkreettisemmin.
---tuolla ylempänä:
"Voisi vaikka liittyäkin yhdistykseen, jos olisi tarkempaa tietoa siitä, mitä yhdistyksen tavoittena olevat "modernien asumismuotojen käyttöönotto Lapualla", sekä "uusien ajatusten edistäminen" tarkoittaisivat hieman konkreettisemmin."
Vieläkin vähän kiinnostaisi liittyminen mutta ei ole tullut vastauksia.
voisin kuvitella hänen tarkoittaneen että, kaikki suunnitelmat Lapuan kehittämiseksi eivät välttämättä ole huonoja, vain osa niistä? Menikö sinne päinkään...
Ei mennyt.
Perustettavan yhdistyksen tavoitteita olivat "modernien asumismuotojen käyttöönotto Lapualla" ja "uusien ajatusten edistäminen"
Kyllä yhdistyksellä pitäisi olla vähän yksilöidympi käsitys em. asioista ennenkuin siihen on mitään mieltä kenenkään liittyä
Eikös?
muutama tunti, kai sitä voi tällaiseen asiaan käyttää kuitenkin vähän enemmänkin aikaa?
Tällä kertaa aikomukset eivät saisi jäädä pelkäksi puheeksi niin kuin kävi silloin kun Simpsiön kehittämistä vastustavan joukon toimintaa vastaan perustettiin vastaliike. Sehän ilmeisesti lopahti aivan alkuunsa, vaikka paikkakunnan parhaat voimat olivat asialla. Niinpä Simpsiön kehittäminenkään ei ole sanottavasti edistynyt.
Koska ja missä on perustava kokous?
"paikkakunnan parhaat voimat"
Ketä ne on, jotta tietää kannattaako liittyä?
Ps. Simpsiön "kehittäminen" on kaatunut omaan mahdottomuuteensa. Sen voi lukea jopa kaupungin pöytäkirjoista, joten tässä valossa koko yhdistys näyttää halpahintaiselta tietämättömän kansan kosiskelulta.
kuntalaiset jotka ovat kyllästyneet tähän ainaiseen, kaikesta valittamiseen.
Psykologista joukovoiman nostattamista yhteisen vihollisen luomisella. Tarvitseeko nimetä esikuvat ja niitten viitoittaman tien?
itsensä ylentämistä ja kaikkien muiden kanssaihmisten aliarvioimista. Muut kuin se tietty nurkkakuntalaisten jäsenet ovat evoluutiossa jääneet apinan tasolle ja vain nämä tietyt jäsenet omaavat sellaista ajattelukykyä jota muiden, vähä-älyisten, lapualaisten tulee kumartaa ja ylistää.
Mikset nimeä. Ei ne muuten ymmärrä.
Hoolla alkaa ainakin yksi hyvin vaikutusvaltainen Lapuallakin ihannoitu tyyppi.
viestistäni voi vetää tuollaisen johtopäätöksen??? Pitäiskö siellä päässä katsoa peiliin?
Luulen, että nyt tässä on äänessä se krapula, jonka Simpsiön kehityksen tyssääminen ja NovaParkin seisahtuminen on kaupungin päättäjätaholla aiheuttanut. Kaupunki ei ole pitkään aikaan saanut yhtään näkyvää lehtijuttua mistään valtavista kehitysideoista, joita vielä vuosi pari sitten oli harva se viikko luettavana. Silloin näytti Lapualla menevän näennäisesti lujaa, vaikka asiat olivat toteutuneet vasta joittenkin ideanikkareiten päissä.
Nyt realismi on tavoittant päättäjät ja he alkavat olla paniikissa.
Simpsiön kehityshanke pantiin jäihin virkamiestemme voimin. Lapiollisenkaan vertaa ei ollut siellä ehditty vielä töitä tehdä.
Eikö hyvä, että tekivät laskelmat ja siten estivät isommat virheinvestoinnit. Olisiko valittajat tehneet homman jotenkin tyylikkäämmin.
mitä kaupunki on ollut sinne tekemässä.
paskan jauhamista, kyllä siinä oli tyyllikkyys kaukana? Ensinnäkin Simpsiölle oli palkattu monta virkamiestä ja suunnitelijaa, jotka maksoivat kultaa, jota sieltä piti löytyä. Yksinkertainen syy oli se, että alueella on ammusvarasto ja lammikon heikko vesi. Tämän,kum olisivat selvittäneet heti alussa, ei olisi tarvinnut työntää säkillä rahää? Lapualla tuntuu olevan tyyli, että valittajat etsivät nämä tosiseikat. Päättäjät voivat sitten syyttää näitä,jos hanke sattuu menemään kiville. Ei ole golfkenttääkään näkynyt ja eikä 300 työpaikkaa???
simpsiölle oli palkattu? Suomessa ja maailmalla tehdään varmasti paljon turhempiakin tutkimuksia kuin simpsiön kallioperätutkimus. Nyt tiedetään mitä siellä on ja voidaan turvallisin mielin nukkua, pelkäämättä että siellä joku aloittaisi kaivostoiminnan. Luolahanketta ei toteutettu koska valtio ei lähtenyt rahoittajaksi. Siksi sinne ei varmaan ole syntynyt työpaikkojakaan. Ei tämä niin hankalaa liene käsittää. Golfkenttääkään ei ole, eikä välttämättä tulekaan. Sekin on rahoittajasta kiinni, ei kaupunki sitä rakenna. Monta muutakin asiaa on kesken, muuallakin kuin simpsiöllä. Moni muukin asia jää toteutumatta mutta moni myös toteutuu, elämä on sellaista.
Useita selvityksiä tehtiin konsulttityönä. Suunnittelijoiden lukumäärää kiinnostavampi olisi tieto siitä, kuinka paljon tulivat maksamaan nämä tiedot, jotka oli yleisönosastoistakin saatavissa etukäteen ihan ilmaiseksi.
Saamme nukutuksi vieläkin paremmin, jos lupaatte keskittyä joksikin aikaa kunnan perustehtäviin.
Lapualla kaikki hyvn :D :D :D
että keskitymme perustehtäviin. Kaavoitetaan esimerkiksi asuntorakentamista, laaditaan vastineita valituksiin, sitäkö se perustehtävä on.
Pankaa nyt kiireesti vaikka lukio remonttiin. Hyvä koululaitos on vetovoimainen peruspalvelu.
niin rajattomasti ole. Mutta siinä on aihe jota ei kannata sotkea tähän ketjuun, se jää pian jalkoihin. Kannattaa avata uusi otsikko.
ny varmasti tutkittu, ettei sinne joku perusta kaivosta ?
hyvin tiärät nottei siinä pellolla porattu. Kalliota ne navarootti.
Lapuan päättäjien normaali selitys, jos jotain järkevää esitetään koulua tai sairaalaa, niin ei ole rahaa, mutta olivat valmiit työntämään Simpsiölle 800000 aivan vain suden persuuksiin. Näin Lapualla,"vaihtoon koko porukka" Ei se muuten parane?
on kenenkäkin mielestä järkevää rahan käyttöä. Pannaanko simpsiöön rahaa, ravirataan, jäähalliin, purkukuntoisten rakennusten kunnostamiseen. Se on hyvin subjektiivinen juttu.
Se nyt ei palio kustantaas, että edes rännit pirettääs kunnos eikä talon kunto huononis. Hirsitalo on ikuunen, jos tämän verran olis viitteliääsyyttä ja jättääs reisulla parit rokit ottamatta. Korjata voi sitten myöhemminkin.
Subjektiivinen on tässäkohtaa niin väärinvalittu sana, ettei kirjoittaja varmaankaan tiedä sen merkitystä. Tai teeskenteli ja meni sanan taa piiloon kun ei halunnut ottaa selkeätä kantaa.
tarkkaan sen merkityksen ja tähän jos mihin se sopii. Ne olivat vain joitakin esimerkkejä "viisaasta" rahankäytöstä.
Varsinainen asia taisi kuitenkin olla se, että kirjoittaja yritti välttää keskustelua simpsiöön haaskatuista rahoista. Aktiiviselta osapuolelta sen on helppo ymmärtääkin.
Mutta samapa tuo. Tässä keskustelussa hallitseva matalamielinen pelin henki ei juurikaan tosiasioita ole kunnioittanut.
niinkuin omat tarkoitusperät vaativat. Kunnioitan niiden mielipidettä jotka haluavat säilyttää esim. ruokalarakennuksen mutta sitä samaa oikeutusta omaan mielipiteeseen soisin suotavan myös muille. Simpsiö olisi onnistuessaan (siis jos valtio olisi hankkeeseen sitoutunut) ollut hyvä matkailuvaltti, lumettomat talvet näyttävät vetävän hiihtoputkiin hurjasti suksittelijoita. Jäähalli lienee osoittanut tarpeellisuutensa. Ravirata on sekin monille elämää suurempi asia.
Suvaitsevaisuutta tässä tarvitaan kaikilta.
Tämä haavekuvien maalailu ei ota loppuakseen. Hiihtoputken rakentaminen ei ollut hintavuutensa takia realistinen tavoite koskaan.
"Simpsiö olisi onnistuessaan (siis jos valtio olisi hankkeeseen sitoutunut) ollut hyvä matkailuvaltti, lumettomat talvet näyttävät vetävän hiihtoputkiin hurjasti suksittelijoita."
Lumettomat talvet saattavat tehdä hiihtoputkesta kannattavan pääkaupunkiseudulla, jossa väkeä riittää, mutta sielläkään ei vielä ole ruvettu putkea rakentamaan pelkällä riskirahalla, siis ilman veronmaksajaa.
Simpsiön palloiluluola ja hiihtoputki olivat kuolleina syntyneitä ajatuksia, sillä
- hanke ei ollut liiketaloudellisesti kannattava, minkä todisti Kuntarahoitukselta tilattu riskikartoituskin
- mitään järkeviä perusteita valtion rahoitukseen ei ollut, mikä kerrottiin päättäjillemme perustelujen kanssa etukäteen yleisönosastokirjoituksissa
- rahoittajiksi olisi tarvittu myös ympäristökuntia, mikä oli yhtä mahdoton ajatus
Jos päättäjämme olisivat viisaita, he olisivat viimeistään vuosi sitten julistaneet Simpsiön kehityshankkeen haudatuksi. Sitähän ei ole tehty vieläkään, koska pelätään kysymyksiä seikkailun kokonaiskustannuksista.
Jos joku ei ole vielä selannut Simpsiö-hankkeen uutis- ja mielipidearkistoa, niin suosittelen vilkaisua tänne: http://www.netikka.net/apualapua/simpsio2.html
Simpsiö-hanke on niin uskomaton osoitus johtavien virkamiesten ja poliittisen sisäpiirin höyrypäisyydestä, että tarvittaisiin joku Arto Paasilinna asialle, jos historia pitäisi itse keksiä. Samat miehet luotsaavat Lapuaa edelleenkin.
kultakaivosta ja hiihtoputkea
Henkilöt, jotka eivät suhtautudu vihamielisesti investointihankkeisiin kaupungissamme, liittykäämme yhteen.
Rahalla kehitystä tulee, ei kaksifooninkisilla Kauppakadulla eikä muillakaan historiallisilla kaihoilla.
Kaupunkioikeudet omaavalla kunnalla pitäisi olla velvollisuuus sallia niin korkeat talot kuin vain rakentajan lompsa kestää.
Miksi Lapuasta aikoinaan piti tehdä kaupunki, eivätkö nurkkakuntalaiset ehtineet sitä estää tai edes viivästyttää.
ovat jo irronneet todellisuudesta aivan omiin sfääreihinsä. Kysymyksessähän on jo pakkomielle. Se ei auta Lapuan asiaa yhtään eteenpäin. Suosittelen realismia ja rauhoittumista.
Kato jollain on lähtenyt sokka irti ihan villinä.
Nyt pitää jo kutsua koko kaveriporukka nettiin seuraamaan tätä näytelmää.
Käydyn keskustelun perusteella täytyy kysyä, että onko suunnitelmissa oleva yhdistys luopunut alkuperäisissä tavoitteissaan mainituista, "modernien asumismuotojen käyttöönotton edistämisestä Lapualla" ja "uusien ajatusten edistämisestä", koska nyt näyttää siltä, että tavoitteet ovat pelkistyneet vanhaan ja kuluneeseen nurkkakiven mollaamiseen.
Olisi silti jäseneksiliittymisen kannalta kiinnostavaa kuulla jotain tarkentavaa noista noista muistakin tavoitteista.
Vastavoima tarvitaan aina yhteiskunnallisissa kysymyksissä, alkukeskustelun sävyt osoittavat että aika on kypsä uudelle järjestölle.
Yhdistyksen tulee olla vapaa erilaisille mielipiteille, ja tulee etsiä uusia ratkaisumalleja.
Pelkkä vastustaminen ei ole luovaa toimintaa, vaikka joissain asioissa vastustajat olisivatkin oikeassa.
Viikon kuluttua julkaistaan teesit, joilla voitaisiin lähteä eteenpäin.
Minä olen kärsivällinen jäsenkandidaatti ja jaksan odottaa tuon viikon koska oikeasti olen kiinnostunut noista tavoitteistanne modernien asumismuotojen kehittämisen ja uusien ajatusten esittämisen suhteen.
Onhan koko minulle rakas Lapuakin jaksanut odottaa tätä jo muutaman vuosikymmenen.
Hauskaa ja paljastavaa luettavaa!
(Jos joku ei vielä ole käynyt ketjua läpi, käytännön neuvo lukemisen nopeuttamiseksi: sivun oikeassa yläreunassa on ruskeita ympyröitä, klikkaa äärimmäisenä oikealla olevaa, saat koko ketjun kerralla eteesi.)
Tässä ketjussa toinen osapuoli on aivan yksin. Se ja aiempi tutustuminen hänen viestintäänsä tekee mahdolliseksi kirjoittajan tietynasteisen profiloinnin.
Tämä keskustelija on sisäistänyt itsensä vastuunkantajaksi Lapua-nimisestä kaupungista (L’État, c’est moi). Lukijalle tulee tunne, että koko Lapua lepää raskaana hänen harteillaan. Hän kokee, että Lapuan kehitys on täysin pysähtynyt. Tähän kestämättömään asiantilaan hän ei löydä kuin yhden syyn ja syyllisen, nimeltä mainitun yhdistyksen. Kaupungintalolla viranhaltijat eivät jouda tekemään perushommiaan, koska koko heidän kallis aikansa kuluu valituksiin vastaamiseen ja luottamusmiesten aika valituksista johtuvissa kokouksissa juoksemiseen.
Nyt tämä Lapuasta kokonaisvastuuta kantava henkilö kerää joukkoja yhteistä vihollista vastaan. Hänen keinonsa kansannousun nostattamiseksi on yhä uudelleen ja uudelleen toistaa tätä yllämainittua viestiään. Turhautumisen ja kiukun yllättäessä repertuaariin tuo piristystä henkilöön käyvä halventaminen.
Kyseinen vastuunkantaja kieltää olevansa propagandisti, manipuloija ja kansankiihottaja. Jätän lopun lukijoitten arvioitavaksi. I rest my case.
ketju, kannattaa ehdottomasti lukea se.
Saatasiin Lapualle ahneiden gryndereiden "käsikassara" ja hämäräraha liikkuisi entistä villkaammin.
Onnea vaan valitsemallesi tielle.
aikaa eikä ehdi toimittelemaan tänne palstalle. Täällähän käy melkoinen kuhina ja r näyttää masinoineen koko perustuksen liikkeelle, sillä viisiin.
ilmaantunut hämmästyttävällä tavalla ihan itsestään!
liikkeellä, jonka ohjelma on vielä sen keskeisiksi tavoitteiksi mainituissa asioissa ihan auki?
Esim. liikkeen tavoittenaolevista "modernien asumismuotojen käyttöönotosta Lapualla", sekä "uusien ajatusten edistämisestä" ei vieläkään ole tullut tarkempaa tietoa vaikka näin pitkä keskustelu on jo käyty.
ketju on käynnistynyt vasta eilen aamupäivällä. Josko pikkuhiljaa...
"Ei voi olla totta! Ei siinä ole paljon päätä palellu. Mitä se toimikunta nykyään tekee?"
Kysymyksen on kirvoittanut repliikki "Faktaa näkemyseroista", mutta vastausta Eniro ei kysymyksen perään huolinut. Se oli pantava tänne hierarkian yläpäähän.
Elinkeinotoimikunnan tehtävänä on valmistella kaupunginhallitukselle keskeiset elinkeinopolitiikan kehittämiseen liittyvät asiat sekä kaupungin ja yritysten väliset merkittävät sopimusasiat mm. yritystilasopimukset. Sen lisäksi elinkeinotoimikunta johtaa kaavoitusta ja kaupunkisuunnittelua.
Toimikunnan kehitelmistä kuullaan yleensä ensimmäisen kerran silloin, kun elinkeinotoimikunnan valmistelema esitys tulee kaupunginhallituksen päätettäväksi. Pöytäkirjojaan toimikunta ei julkaise.
Ihmettelen suuresti mistä elinkeinotoimikunta on saanut nimensä. Siellähän on vain kunkin puolueen kärkipoliitikkoja. Ei politiikan teko pätevöitä yritysmaailman tuntijaksi. Pikemminkin päinvastoin. Jäsenten ammatit huomioiden sopivampi nimi ko. toimikunnalle olisi tiedotustoimikunta, ja tiedottaminen siltä näyttää parhaiten sujuvankin.
Ensimmäinen oppitunti kyseiselle toimikunnalle on ainakin se, että yrittäminen sisältää riskiä, sillä tulojen on ylitettävä menopuoli. Siksi yritys on perustettava harkiten ja varovaisuuden periaatetta noudattaen. Yritykset kasvattavat kapasiteettiaan kysynnän mukaan. Ei siis niin päin, että ensin rakennetaan mahtavat puitteet pystyyn ja sitten aletaan odotella asiakkaita.
Tuohon voisi lisätä myös sen, että millähän asiantuntemuksella se johtaa kaavoitusta ja kaupunkisuunnittelua, jotka kumpikin ovat muutaman vuoden korkeakoulukoulutuksen vaatimia hommia.
Elinkeinotoimikunta pistää elinkeinoihin puhtia jakamalla työn tulokset ja ylikin jo ennakolta sulle mulle periaatteella. Ei kai kukaan nyt kuvittele, että se jotain lisäarvoa synnyttäisi, sehän on jakamiseen suunniteltu ja sovelias elin.
Tuota
Kirjoittanut: samaa naljailua 15.1.2008 klo 20.05
sä jaksat paasata. Et nyt kuitenkaan vetäisi raamattua tähän, se on aika halpamaista ja tekopyhää.
-------------
Piti siirtyä alas, kun oikeaan kohtaan ei voinut enää kirjoittaa.
Kysyn kun en tiedä: Luuletko että kaikki itseesi ottamasi ja vastaamasi viestit lähtevät samalta koneelta? Ei täällä voi kantaa vastuita muista kuin omista viesteistään eikä tuo ole siitä osoitteesta, josta luulet sen tulevan.
omnipotentteja, että naurattaa.
Matteuksen evankeliumi:
23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.
kyselee, että joko olisi aika saada niitä konkreettisempia tietoja yhdistyksen tavoitteena olevista: "modernien asumismuotojen käyttöönotosta", sekä "uusien ajatusten edistämisestä" Lapualla?
Nyt puuhataankin uutta yhdistystä. Oikein kulttuuriyhdistystä :D
Ilmeisesti edellisen yhdistyksen alkuperäisinä tarkoituksina mainituista "moderneista asumismuodoista" ei sitten ollutkaan mitään sanottavaa ja ne peräänkuulutetut "uudet ajatukset" olivatkin hukassa.