Et vastannut tuolla alempana vaan vaihdoit tänne ylös.Suoraan kysymykseen suora raamatullinen vastaus.
Opettiko Jeesus, että uskokaa kolminaisuusoppiin että pelastutte?
Kyllä vai ei ?
Opettiko Jeesus, että uskokaa kolminaisuusoppiin että pelastutte?
Kyllä vai ei ?
Vastaukset 50
Vanhimmat
Kopiotko kysymyksen Jehovan todistajien vartiotornilehdestä?
Eli et usko Jeesuksen Jumaluuteen?
Kyllä vai ei?
jehovantodistajien oppeihin, mutta jos tuo on j-todistajien tekemä kysymys, on se looginen ja järkevästi esitetty kysymys!
Ehkä tiedät myös, että on vain tämä Nimi.
Ap. t. 4:12
Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
se nimi on Jeesus Kristus, mutta kun jotka täällä levittävät harhaoopeja, niin he eivät sitä tiedä.
Minulle on tärkeämpi pelastus, ja samalla tietää mikä on kulmakivenä, jolle alkaa uskoaan rakentamaan.
ISÄN NIMEÄ, jonka ITSE oli Isältä saanut:
Joh. 17
6 "Minä OLEN ILMOITTANUT SINUN NIMESI niille ihmisille, jotka VALITSIT MAAILMASTA ja annoit minulle. He olivat sinun, ja sinä uskoit heidät minulle. He ovat ottaneet omakseen sinun sanasi
12 Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät SINUN NIMESSÄSI, jonka SINÄ OLET MINULLE ANTANUT, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen
26 Minä olen OPETTANUT HEIDÄT TUNTEMAAN SINUN NIMESI ja opetan yhä, jotta heissä pysyisi sama rakkaus, jota sinä olet minulle osoittanut, ja jotta minä näin pysyisin heissä."
* Ja väärä on evankeliumikin, jos kiellät Jumalan kolminaisuuden, en ole sanonut, että se vie sinulta pelastuksen, en ole tuomarisi, Jumalan asia on tuomita.
* Evankeliumiin vaan kuuluu koko Jumalan kolminaisuus, uskon, että herralla on huumorin tajua, eikä tuon vajaav Jumalan tnteminen vie pelastusta, kun vaita me olemme, kuka missäkin, pelastuminen tulee uskosta Jeesukseen, ja Hänen sanansa kautta.
* Kolminaisuus on Raamatun ilmoittama totuus Jumalasta, sinä löydät sen sieltä. Anova saa ja etsivä löytää!
välttämättä tahdotaan numerologian avulla esittää, siihen sopisi luvut seitsemän tai kahdeksan paljon paremmin kuin vain kolmeyhteys.
Öljyastia kuvaa "Isää, josta kaikki on" ja öljyputket Pyhää Henkeä, sekä lampunjalat Kristusta ja seurakuntaa.
Sak. 4:2
"Ja hän sanoi minulle: "Mitä sinä näet?" Minä vastasin: "Minä näen, katso: lampunjalka, kokonansa kultaa, ja sen yläpuolella sen öljyastia, ja lampunjalassa sen seitsemän lamppua, ja seitsemän öljyputkea lamppuihin, jotka ovat siinä ylimpänä."
Jonkinlaista hengellistä yhteyttä kuvaa Herra Hesekielin kautta myös olentojen neljillä kasvoilla, mutta yhtään kolmekasvoista olentoa en ole Raamatustani löytänyt:
Hes. 1:6
"Ja niillä oli neljät kasvot kullakin ja neljä siipeä kullakin."
Hes. 10:14
"Ja kullakin oli neljät kasvot: yhdet kerubinkasvot, toiset ihmiskasvot, kolmannet leijonankasvot ja neljännet kotkankasvot."
Hes. 10:21
"Neljät kasvot oli kullakin ja neljä siipeä kullakin, ja niiden siipien alla oli ikäänkuin ihmiskädet."
Sak. 3:9
"Sillä katso: kivi, jonka minä olen asettanut Joosuan eteen-siihen yhteen kiveen päin on SEITSEMÄN SILMÄÄ! Katso, minä kaiverran kaiverrukset siihen, sanoo Herra Sebaot, ja otan pois tämän maan pahat teot yhtenä päivänä."
Ilm. 5:6
"Ja minä näin, että valtaistuimen ja niiden NELJÄN OLENNON ja vanhinten keskellä seisoi Karitsa, ikäänkuin teurastettu; sillä oli seitsemän sarvea ja SEITSEMÄN SILMÄÄ, jotka ovat ne SEITSEMÄN JUMALAN HENKEÄ, lähetetyt kaikkeen maailmaan."
jo ystäviämme jehovia, jotka vänkäävät päähään iskettyjä harhaoppeja totuudeksi.
Lopeta valehtelu.
varmasti Mohikaanille tarkoitettu.
pitäähän se joku tolkku olla, ettei kaveri tolkuttomasti jankkaa sellaista, mitä minä en usko ollenkaan.
Mutta jatketaan porinoita....
puhut epäolennaisista.
* Miä tarkoitan Jumalaa, en mitään muuta siihen Hänen lisäkseen, noilla määritelmilläsi ei ole mitään asiayhteyttä Jumalan kolminaisuuteen.
* On vain ja ainoastaan Jumalan olemuksesta puhuttaessa ISÄ POIKA ja PYHÄ HENKI. Hän on Jumala, et voi Jumalaan mättää kaikkea mitä Raamatussa on, vaikka Jumala on läsnä aina ja joka ikisessä paikassa universaalisessa maailmankaikkeudessa, mutt Hän on YKSI Jumala, kolmessa persoonassa.
Missä on Isä, on aina myös Poika ja PH.
* Missä on Poika, on aina Isä ja Pyhä Henki,
* Missä on Pyhä henki, on aina myös Isä ja Poika, erottamaton kolminaisuus. Jumala ei koskaan istu yksin valtaistuimellaan, eikä koskaan poistu valtaistuimeltaan.
* Jumala on saumattomasti aina kolme yhdessä ka ykis kolemssa, he eivät milloinkaan ole irti toisitaan, ei atomisekunnin vertaa.
* Eikä siihen rikkumattomaan kolmiyhtyteen sovi mitään eikä kettään muuta, siinä on maailmankaikkeutta ylläpitävä VOIMA koliminaisuus, hierargiassa tasavertaiset.
* Majestettinen Jumala ykseys kolme yhdessä, yksi kolmessa.
* On mieletöntä yrittää rikkoa tätä JUMALAA!
Luetko myös UM käännöstä?
todistaa, että Jumalan vanhurskaus ei pysähdy Poikaan ja Pyhään Henkeen, vaan tulee "KAIKKIIN ja KAIKILLE"!
Room. 3:22
"se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta."
Ja samasta asiasta kertoi Isälle Jeesus:
Johannes 17
22 "Sen kirkkauden, JONKA SINÄ OLET ANTANUT MINULLE, OLEN MINÄ ANTANUT HEILLE, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä.
23 Kun MINÄ OLEN HEISSÄ ja SINÄ OLET MINUSSA, HE OVAT TÄYDELLISESTI YHTÄ, ja silloin maailma ymmärtää, että sinä olet lähettänyt minut ja että olet rakastanut heitä niin kuin olet rakastanut minua"
tekstiä yleensä?
En tiedä.
Sinä siis pidät Jeesusta luotuna ei Jumalana?
vääristelemään Jumalan totuutta, se puhuu itse puolestaan.
APT.13:30-33
30 Mutta Jumala herätti hänet kuolleista.
31 Ja hän ilmestyi useina päivinä niille, jotka olivat tulleet hänen kanssansa Galileasta Jerusalemiin ja jotka nyt ovat hänen todistajansa kansan edessä.
32 Ja me julistamme teille sen hyvän sanoman, että Jumala on isille annetun lupauksen täyttänyt meidän lapsillemme, herättäen Jeesuksen,
33 niinkuin myös toisessa psalmissa on kirjoitettu: 'Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä olen sinut synnyttänyt'.
Niin, ymmärrätkö tuon paikan siten että Jeesus ei ole Jumala vaan hän on täysi ihminen.
on, mietippäs itse mikä on totuus.
1. Joh. 4:2
Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
Se ei ole kovin mukavaa keskustelua, jos laittaa pelkkiä Raamatun paikkoja.
Miten sinä ymmärrät tuon paikan sisällön?
kaikessa rauhassa, kyllä se selvitetään aikanaan jokaiselle:
2. Piet. 3:14-18
14 Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
18 ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään.
sinun uusi teologia?
ettei tämä mitään uutta siinä mielessä.
* Olemmehan vanhurskautetut Jumalan lahjavanhurskaudella Kristuksessa.
* En nyt äkkää miten tämä liittyy nimenomaan ylösottoon, josta Paavali puhuu 1tess 4:13 18.
* Tottakai pitääkin olla vanhurskautettu, ei muuten ole edes toivoa päästä ensimmäiseen ylösnousemukseen, josta nimenomaan sanotaan, että se on vanhurskasten ylösnousemus.
* ""
* Tämä nimeomaan saa täydellisen täyttymyksensä tuossa ensimmäisess ylösnousemuksessa, siinä seurakunta kirkastetaan Kristuksen kirkkaudella, ja uskovaiset saavat uuden kirkastetun ruumiin, Jeesuksen kaltaisen.
huomioon, että se sinun kolminaisuusoppisi opettaa sen Jumalan oikeamielisyyden, eli vanhurskauden ja Jumalan kirkkauden eli Hengen pysähtyvän vain Poikaan ja Pyhään Henkeen, jotka kolminaisuusopin mukaan ovat erotetut ihmisistä erilleen "erikoisen Pyhäksi" tertuksi tai clusteriksi, joka on erillään muusta luomakunnasta!
Iso Raamatun Tietosanakirja sanoo selvästi, että kolminaisuusopin mukaan "Jumala on erillään luomakunnasta"!
Raamatun mukaan "kaikki on Jumalasta, johon hän on kaiken luonut. Raamatun Jumala on "kaikkki kaikissa ja kaikki on Jumalassa."
kun ei pärjää raamattutietoudessa, niin pitää alkaa sormella osoittelemaan ja harhaoppiseksi haukkumaan sekä etsimään kaikenlaisia herjasanoja!
No, en ole kehumassa omaa raamattutietouttani ja siksi oikeastaan kysyin Hirvakselta, onko hän sitä mieltä että Jeesus ei ole Jumala ja vain luotu.
Koska ekivaarilla tuntuu olemassa tietoa, niin voitko vastata selvällä suomenkielellä noihin kahteen perustanlaatuiseen kysymykseen.
1. Onko Jeesus Jumala.
2. Onko Jeesus vain luotu.
Molempiin riittää ihan kyllä/ei vastaus, eli tarvitse perustella Raamatulla, koska enhän mä siitä mitään ymmärrä.
Raamatun tietoa että kirjoituksissa ei vaadita meitä uskomaan Jeesusta "tosi Jumalaksi", vaan ainoastaan Jumalan Pojaksi!
Raamattu nimeää "yksin Isän totiseksi Jumalaksi", niin Jeesus [Joh.17;3] kuin apostolitkin;
1. Kor. 8:6
"niin on meillä kuitenkin ainoastaan YKSI JUMALA, ISÄ, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Jeesus ei ole "totinen Jumala", vaan Jeesus on Jumalan Poika, ja sen uskon tunnustaminen riittää sekä Isälle että pojalle:
1. Joh. 4:15
"Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa."
Mutta kolminaisuusoppiin uskojille se ei riitä, vaan he vaativat toisiakin uskomaan omia keksintöjään, unelmiaan ja ihmisoppejaan!
Saanko nyt tulkita kirjoitustasi?
Eli tarkoitit että Jeesus ei ole Jumala vaan ainostaan jumalan lapsi.
Jeesus on myös Jumalan luoma.
Menikö nyt oikein mitä tuolla tarkoitit?
Jos et tunnusta Jeesusta Jumalaksi, vaan pidät häntä pelkästään kaikkein suurimpana ihmisenä, niin tätä raamatunpaikkaa sinun kannattaa miettien tutkia:
2. Johanneksen kirje 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.
Jos Jeesus olisi ollut vain pelkkä ihminen, niin miksi näin olisi tapahtunut:
Matteus 1:23 "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
Jeremia 10:10 Mutta Herra on totinen Jumala; hän on elävä Jumala ja iankaikkinen kuningas. Hänen vihastansa vapisee maa, ja kansat eivät kestä hänen suuttumustansa.
Jeesus Kristus on raamatun opetuksen mukaan totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
1. Johanneksen kirje 5:20 Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
Luukas 5:18 Ja katso, muutamat miehet kantoivat vuoteella miestä, joka oli halvattu; ja he koettivat viedä hänet sisään ja asettaa Jeesuksen eteen.
5:19 Ja kun he väentungokselta eivät saaneet viedyksi häntä sisään muuta tietä, nousivat he katolle ja laskivat hänet vuoteineen tiilikaton läpi heidän keskellensä Jeesuksen eteen.
5:20 Ja nähdessään heidän uskonsa hän sanoi: "Ihminen, sinun syntisi ovat sinulle anteeksi annetut".
5:21 Niin kirjanoppineet ja fariseukset rupesivat ajattelemaan ja sanomaan: "Kuka tämä on, joka puhuu Jumalan pilkkaa? Kuka voi antaa syntejä anteeksi, paitsi Jumala yksin?"
Johannes 20:27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
20:29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
Johannes 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
1:4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
1:5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
1:6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
1:7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
1:8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
1:9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
1:10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
1:12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
1:13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
1:14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Kolossalaiskirje 2:9 Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,
2:10 ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,
Jesaja 9:6 Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
9:7 Herraus on oleva suuri ja rauha loppumaton Daavidin valtaistuimella ja hänen valtakunnallansa; se perustetaan ja vahvistetaan tuomiolla ja vanhurskaudella nyt ja iankaikkisesti. Herran Sebaotin kiivaus on sen tekevä.
Roomalaiskirje 14:11 Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa".
14:12 Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.
Luukas 17:12 Ja hänen mennessään erääseen kylään kohtasi häntä kymmenen pitalista miestä, jotka jäivät seisomaan loitommaksi;
17:13 ja he korottivat äänensä ja sanoivat: "Jeesus, mestari, armahda meitä!"
17:14 Ja heidät nähdessään hän sanoi heille: "Menkää ja näyttäkää itsenne papeille". Ja tapahtui heidän mennessään, että he puhdistuivat.
17:15 Mutta yksi heistä, kun näki olevansa parannettu, palasi takaisin ja ylisti Jumalaa suurella äänellä
17:16 ja lankesi kasvoilleen hänen jalkojensa juureen ja kiitti häntä; ja se mies oli samarialainen.
Johanneksen ilmestys 1: 4 Johannes seitsemälle Aasian seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
1:5 ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä
1:6 ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja Isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.
1: 7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
1:8 "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.
ekivaari, oletko sinä Jehovan todistaja ?
Jos et ole, niin mikä kumma usko tuo on, joka kieltää kolminaisuuden ja Jeesuksen Jumaluuden ?
"on raamatussa" äläs nyt hätäile. Antaa ekivaarin ja Hirvaksen ensin vastata. Jospa me olemme ymmärtäneet heidän kirjoitukset väärin.
Odotan ekivaari sinun kommenttia kysymyksiini.
on kirjoitettu:
JOH.6.28-29
28 Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että TE USKOTTE HÄNEEN, jonka Jumala on lähettänyt".
Ja Jumalan teko minulle on se, että uskon Hänen sanaansa:
Joh. 17:3
Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka YKSIN OLET TOTINEN JUMALA, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Mä en osaa Raamattua niin hyvin enkä ala väittelemään pilkun paikasta.
Mutta, voisitko vastata ihan selvällä suomen kielellä
1. Onko Jeesus raamatuntulkintasi Jumala?
2. Onko Jeesus vain yksi luotu Jumalan poika?
Riittää ihan hyvin kyllä tai ei vastaus.
ei ole Raamatussa, eikä Jeesus itse ja apostolit sellaista opettaneet, vaan se on kolminaisuusopin omia oppeja!
Jeeusus itse todisti:
Joh. 5:30
"EN MINÄ ITSESTÄNI VOI MITÄÄN TEHDÄ. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."
Sekä Uusi että Vanha Testamentti nimeää Jeesuksen lihan puolesta ihmiseksi, välimieheksi, joka on Daavidin sukua, Joosefin poika, [Luuk.3:23 | Room.1:3].
1. Tim. 2:5
"Sillä YKSI ON JUMALA, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, IHMINEN, Kristus Jeesus",
Joh. 7:28
"Niin Jeesus puhui pyhäkössä suurella äänellä, opetti ja sanoi: "Te tunnette minut ja tiedätte, mistä minä olen; ja ITSESTÄNI MINÄ EN OLE TULLUT , vaan hän, joka minut on lähettänyt, on oikea lähettäjä, ja häntä te ette tunne."
Matt. 10:20
"Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä."
1.Johanneksen kirje 5:20 jakeessa Jeesus puhui Isästä ja yritti tehdä kaikessa totisen Jumalan, Isän nimeä tunnetuksi:
Joh. 17:6
"Minä OLEN ILMOITTANUT SINUN NIMESI ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin.
12 Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät SINUN NIMESSÄSI, jonka SINÄ OLET MINULLE ANTANUT, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen.
Joh. 17:26
"Ja minä olen tehnyt SINUN NIMESI heille tunnetuksi ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."
Jeremia 10:10 "Herra" tarkoittaa siis Isää eikä Poikaa "totinen Jumala" sanoilla, koska Pojalla on sama nimi Isän kanssa, JHVH,!
Myös Mooseksen kautta puhuessaan Jumala vertasi Jeesusta Moosekseen ja muihin veljiin eikä itseensä, niin kuin kolminaisuusoppi vertaa:
5. Moos. 18:18
"Profeetan minä olen herättävä heille heidän VELJIENSÄ keskuudesta, SINUN KALTAISESI, ja minä PANEN SANANI HÄNEN SUUHUNSA, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua."
Jeesuksen pitää rukoilla joka aika Isää, mutta Isä ei tarvitse rukoilla ketään. Isällä ei ole yläpuolellaan yhtään Jumalaa, mutta Isä on "Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä", siis "herrojen Herra"!
"totinen Jumala", vaan Jumalasta syntynyt Jumalan Poika. Miksi sinulle, Faktio, ei kelpaa selvä Raamatun opetus?
Jumala omistaa kaiken, siis Jeesus ja me kaikki olemme Jumalan, mutta kukaan ei yksin voi omistaa Jumalaa! "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumalan".
Kun sinä, Faktio, sanot sanan, se sana on sinun sanomasi, se on Faktion sana, ei itse Faktio.
"Miksi sinulle, Faktio, ei kelpaa selvä Raamatun opetus? "
Miten niin? Juurihan mä olen kysymässä teiltä selväkielistä selitystä asiaan. Raamatunpaikka spammi ei kyllä vielä vakuuttanut.
kuin Raamatun sana ilmoittaa, että Jeesus on Jumalan Poika.
Valtateologialla on omat oppinsa ja väittensä, mutta ne eivät ole Jeesuksen opetusta.
Edustaako Faktio (ei-rek) tässä keskustelussa valtateologiaa ?
Ovatko hänen väiteensä valtateologian oppia ?
Jos on, niin voisitko kertoa tarkemmin, mitä hän opettaa valtateologian opetuksien mukaisesti.
itse vertailla käsityksiänne Jeesuksen opetuksiin, ja voitte siten varmistua mikä on kyseessä.
hirvas, kirjoittelusi valtateologiasta oli sitten vain sanojen tuhlaamista, et siis tarkoittanut sillä Faktio (ei-rek):ta.
hirvas ja ekivaari toivottavasti ette siitä pahastu, että minäkin olen ihmettelemässä teidän oppianne, se tuntuu niin oudolta, että on ihmisiä kristittyjen keskuudessa, jotka eivät hyväksy Jeesuksen Jumaluutta.
Sen mukaan mitä minä olen uskosta oppinut ja ymmärtänyt, kristillinen usko edellyttää uskoa Jeesuksen Jumaluuteen. Se on sovituksen edellytys.
"2. Johanneksen kirje 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus."""
* * * * * * *
Onhan Kristus tullut meidänkin lihaamme ja pitäähän Jumalan olla meidänkin ruumiissamme, mutta se ei tee meistä silti "totista Jumalaa"!:
1. Kor. 6:20
"Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis JUMALA RUUMIISSANNE."
Sillä silloin kun
"JUMALA OLI KRISTUKSESSA ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan", [2. Kor. 5:19] oli Jumala samaan aikaan myös kaikissa muissakin maailman ihmisissä eikä ainoastaan Jeesuksessa.
Samalla tavalla kuin Isä toimi ja puhui Jeesuksen kautta, samalla tavalla hän toimii ja puhuu myös meidän kauttamme:
Matteus 10
20 "Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä", mutta se ei tee meistä "tosi Jumalaa", vaan ainoastaan 'jumalia' niin kuin Jeesus selitti Joh.10:34-36.
"kuin Raamatun sana ilmoittaa, että Jeesus on Jumalan Poika. "
Et nyt vastannut kysymykseeni vaan kierrät ja kaarrat sitä. Varsinkin kun haluat osoittaa että sinulla on oikea näkemys, niin voisit sen rohkeasti tuoda esiin. Nythän se menee sanoilla kikkailuksi, kuten useiden Raamatunpaikkojen massapostitus osoittaa.
1. Onko Jeesus Jumala.
2. Onko Jeesus vain luotu
Kyllä tai ei riittää vastaukseksi.
"Valtateologialla on omat oppinsa ja väittensä, mutta ne eivät ole Jeesuksen opetusta."
Valtateologiaksi on nimitetty menestysteologista suuntausta, jossa ihminen on lähes jumal olento ja siis maanpäälinen hallitsija.
Miten se liittyy tähän asiaan? En oikeastaan löydä yhtymäkohtaa.
Jumalan pyhään sanaan, joka ilmoittaa näin.
Joh. 3:16
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Edellyttääkö tämä Jumalan pyhä sana, että ihmisen pitää uskoa Jeesuksen jumaluuteen, ennenkuin pelastuu? Niinkö tuo jae ilmoittaa?
uskon Jeesuksen sanoja:
Mark. 12:29
Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
on ihmisistä.
"""hirvas ja ekivaari toivottavasti ette siitä pahastu, että minäkin olen ihmettelemässä TEIDÄN OPPIANNE, se tuntuu niin oudolta, että on ihmisiä kristittyjen keskuudessa, jotka eivät hyväksy Jeesuksen Jumaluutta."""
* * * * * * *
Yritätte väkivaltaisesti vängätä meidän omaksi opiksi Raamatusta lainaamamme opetukset! Jeesuksen jumaluus on Isältä saatua jumaluutta samalla tavalla kuin meidänkin jumaluutemme. Sillä ei ole mitään muuta erotusta kuin se, että Jumala voiteli Poikansa runsaammin kuin ketään muuta Kristuksen "osaveljiä":
Ps. 45:7
(45:8) Sinä rakastat vanhurskautta ja vihaat vääryyttä; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä enemmän kuin sinun osaveljiäsi. [Hepr. 1:9].
Jeesus sai voitelun Isältä Pyhän Hengen kautta,
Me saamme saman voitelun Pyhässä Hengessä välimiehenä toimivan Pojan kautta!
Jeesuskaan ei ollut lihallisen syntymänsä perusteella täydellinen, vaan
Hepr. 5:8
"Ja niin hän, vaikka oli Poika, OPPI SIITÄ, mitä HÄN KÄRSI, kuuliaisuuden",
9 ja kun oli TÄYDELLISEKSI TULLUT, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset",
Jos Jeesus olisi ollut lihallisen syntyperänsä tähden täydellinen, ei hänen olisi tarvinnut oppia kärsimysten kautta. Mutta hän kärsi.
1. Joh. 2:5
"Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme."
yrität kammeta tätä suoraa asiaa sivuraiteille Olemme sanoneet useita kertoja, että Jeesus Kristus on kirjoitusten mukaan Jumalasta syntynyt Jumalan Poika, ei "totinen Jumala", niin kuin kolminaisuusoppi väittää.
"Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet"
haa, taas täällä. Ei pedofiiliä mikään pidättele.