Jengi eroaa kirkosta, koska sitä on muodikasta kritisoida. Toisaalta kukaan ei kritisoi idän uskontoja, vaan niihin liittyminen on jotenkin ok, vaikka niiden aatetausta voi olla hyvinkin sovinistinen/hedonistinen. Musta tää on jotenkin outoo.
Miksi on muodikasta
erota ev.lut.kirkosta?
221041
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
HINDULAISUUS
Brahman on hindulaisuuteen liittyvä käsite, joka tarkoittaa maailman sielua, näkyvän maailman taustalla olevaa näkymätöntä perimmäistä totuutta. Brahmanin katsotaan olevan muuttumaton, ääretön ja kaikkialla läsnä oleva, sukupuoleton, kaikkivoipa ja kaikkitietävä. On muistettava, että hienot filosofiset erittelyt ovat kaukana Intian väestön lukutaidottoman valtaosan käsityksistä. Kansanuskossa elää aidosti polyteismi, jossa elämän eri osa-alueilla on omat nimikkojumalansa. Aikaa myöten jumalpantheoniin ilmestyi myös monia paikalliskulttien jumaluuksia ja mytologisen kirjallisuuden kuvailemia hahmoja. Kullakin jumaluudella on oma kehityshistoriansa, ja usein erilaiset hahmot yhdistyvät jälleen uudeksi jumaluudeksi. Vielä kaleidoskooppimaisemmaksi kuvaston tekee se, että jumalat voivat manifestoitua useissa eri muodoissa, monin eri nimin.
Brahman is the concept of the Godhead found in Hinduism. Brahman is the unchanging, infinite, immanent, and transcendent reality which is the Divine Ground of all matter, energy, time, space, being, and everything beyond in this universe. The nature of Brahman is described as transpersonal, personal and impersonal by different philosophical schools.
This Supreme Cosmic Spirit or Absolute Reality called Brahman is said to be eternal, genderless, omnipotent, omniscient, and omnipresent, and ultimately indescribable in the human language. It can be at best described as infinite Being, infinite Consciousness and infinite Bliss. Brahman is regarded as the source and essence of the material universe. It is pure being.
Shaivites, the worshippers of Shiva consider Shiva as the Ultimate Reality. According to [Shaivitian] scriptures, there is nothing but him (Sarvavyapi) and he is above everything (ParaShiva). He is beyond description, beyond all manifestation, beyond limitation of form, time and space. He is eternal, infinite, mysterious, complex, all pervading, all knowing and all powerful.
Shiva as Nataraja is the Divine Cosmic Dancer. Shiva as Ardhnarishwara is both man and woman. Shiva is said to have shared half of his body for Shakti and is known as Ardhanarishwara (half woman, half man) in this form. In Hinduism, Shiva is said to have taken this form to depict that Divine is both masculine and feminine.
Bhagavad-Gita 2:13
"As the embodied soul continually passes, in this body, from boyhood and then to old age, the soul similarly passes into another body at the death. The self-realized soul is not bewildered by such a change.”
Bhagavad-Gita 2:17
"That which pervades the entire body is indestructible. No one is able to destroy the imperishable soul.”
Bhagavad-Gita 7:6-7 (Easwaran);
"The birth and dissolution of the cosmos itself take place in me. There is nothing that exists separate from me,...”
Bhagavad-Gita 7:7
"…The entire universe is suspended from me as my necklace of jewels.”
Bhagavad-Gita 7:19-20 (Easwaran)
"After many births the wise seek refuge in me; Seeing me everywhere and in everything. …There are others whose discrimination is misled by many desires. Following their own nature, they worship lower gods, practicing various rites.”
sensuroidaan valtionkirkon vastaiset mielipiteet; eikö Suomessa olekaan sananvapautta...
--------------------------------------------------------------------------------
Ruusu-Ristin tarkoitus
Raimo Hätönen
Ruusu-Risti lukeutuu teosofiseen liikkeeseen ja sen on perustanut Pekka Ervast vuonna 1920 Helsingissä. Teosofia tarkoittaa jumalviisautta. Elämän perimmäisistä kysymyksistä on ollut ja yhä vieläkin on mitä erilaisimpia käsityksiä ja uskomuksia, jotka eivät ole yhtä luonnon tosiasioiden kanssa. Edellämainittujen suuren totuuden tietäjien, mestarien muodostaman Valkoisen Veljeskunnan valtuuttamana lähettiläänä Helena Petrovna Blavatsky (1831-1891) sai tehtäväkseen julistaa maailmalle tätä tietäjien ikuista jumalaista elämän viisautta, joka nykyään tunnetaan teosofian nimellä. Tässä teosofisessa sysäyksessä tahdottiin saattaa yleiseen tietoisuuteen mm. seuraavat luonnon tosiasiat:
1) Oikea käsitys Jumalasta. Jumala ei ole persoonallinen olento pilven päällä, vaan elämän ja olemassaolon ikuisena perustana on aina ollut ja tulee aina olemaan henkinen todellisuus, elämän tajuntapuoli - kaikkiallinen kosminen, häviämätön perusvoima ja -energia, joka on olemukseltaan hyvyyttä, kauneutta, pyhyyttä, kosmista tietoisuutta, kaiken voittavaa rakkautta, kaikenyhteyttä, sekä kuolemattomuutta ja ikuista elämää. Tämä kaikkialla oleva jumaluus yhdistää koko universumin yhdeksi suureksi kokonaisuudeksi, ykseydeksi. Näin ollen me kaikki ihmisetkin olemme veljiä keskenämme riippumatta mistään ulkonaisista seikoista.
2) Ihminen on olemukseltaan aivan muuta ja paljon enemmän kuin vain fyysinen keho. Hän on sielullinen eli persoonallinen olento, jonka sieluun kuuluvat hänen ajatus- ja tunneolemuksensa, ja joka usein on jatkuvasti muuttuva, rauhaton ja usein itsekäs omaansa etsivä. Mutta todelliselta kuolemattomalta ydinolemukseltaan ja mahdollisuuksiltaan ihminen on kuitenkin henkinen, jumalainen olento, jumalan poika mikrokosmos, pienoismaailma, johon on kätkettynä kaikki makrokosmoksen, maailmankaikkeuden salaisuudet ja voimat. Ihminen on kuin sipuli, jossa on monia kerroksia. Ja päästäksemme ytimeen meidän on saatava kuoret pois edestä. Ihminen on olemassa sitä varten, että hän tulisi tietoiseksi tästä jumalaisesta olemuksestaan ja pyrkisi saavuttamaan tietoisen yhteyden tähän suureen kaiken yhdistävään jumalaiseen ikuiseen elämään ja toteuttaisi sitä täällä fyysisessä maailmassa. Ihmisellä on täten olemassaolossaan pitkä kehitysprosessi jumalihmisen täydellisyyden saavuttamiseksi.
3) Ihminen on jälleensyntyvä olento, joka minuutena yhä uudelleen syntyy maan päälle kehittyäkseen tätä suurta päämäärää kohti. Elämä on siis koulu, jota on käytävä ja tie, jota on kuljettava.
Luonnossa vallitsee syyn ja seurauksen eli karman laki, jonka alainen ihminen on. Ihminen on itse vastuussa ajatuksistaan, sanoistaan ja teoistaan, joiden seuraukset jokainen itse saa kohdata ja kantaa tulevissa maanpäällisissä elämissään ja monesti jo samassa elämässään. Karman lain eräänä tehtävänä on ohjata ihmistä elämäntiellä eteenpäin usein myös kärsimyksen ja vaikeuksien kautta, jotka nyt seurauksina edellisissä elämissä luoduista syistä ihmistä kohtaavat. Mitä ihminen kylvää, sitä hän myös karman oikeudenmukaisen lain mukaan joutuu niittämään.
Totuudenmukainen käsitys kuolemanjälkeisistä tiloista, joihin jokainen ihminen joutuu maanpäällisten elämien välillä, ja jotka suuresti ovat riippuvaisia ihmisen omasta sisäisestä kehityksestä. Ikuista helvettiä tai kadotusta ei ole olemassa. Kuolemanjälkeinen elämä useimpien ihmisten kohdalla jakautuu pääasiassa kahteen vaiheeseen; ensiksi kiirastuleen eli elämään tuonela- eli astraalimaailmassa, jossa ihminen luonnon pakosta joutuu läpikäymään oman alemman persoonallisen sielunelämänsä puhdistumisprosessin sekä toiseksi taivasosuuteen ns. taivasmaailmassa, joka on korkeampaa persoonallista sielunelämää - ei siis ikuista henkistä elämää minuuden maailmassa eli mentaalimaailmassa. Tämä vaihe on ihmiselle lepoa, onnea, työskentelyä rakkaimpien harrastusten parissa sekä uuden ylevämmän maanpäällisen elämän ihannoimista.
4) Tieto siitä, että on olemassa Valkoinen Veljeskunta, hengessä kehittyneiden täydellisyyden saavuttaneiden jumalihmisten, mestareiden muodostama pyhäinyhteys, jonka jäsenistä osa elää näkyvässä ja osa näkymättömässä maailmassa ja jotka kaikki tekevät uhrautuvaa työtä ennen muuta ihmiskunnan henkisen kehityksen eteenpäin viemiseksi.
5) Ihmisen ei tule uskoa sokeasti mihinkään, eikä jäädä uskovaisen asteelle, vaan hänen on mahdollista kehittyä tietäjäksi, jolle mikään luonnossa ei ole salattua.
Tämän Helena Petrovna Blavatskyn aloittaman teosofisen työn pohjalta ja sen jatkoksi Pekka Ervast siis perusti Ruusu-Risti järjestön. Blavatsky korosti, että kaikissa maailman suurissa uskonnoissa on kysymys pääpiirteissään samoista ikuisista totuuksista, kunhan vain perehdytään ja tutustutaan kunkin uskonnon perustajan alkuperäisiin omiin opetuksiin. Tämä on välttämätöntä, koska kaikki maailman suuret uskonnot ovat aikojen kuluessa ja tietämättömien ihmisten käsissä rappeutuneet ja paljon muuttuneet alkuperäisistä opetuksistaan, tarkoitusperistään ja viisaudestaan. Kaikissa uskonnoissa on tapahduttava reformaatio ja on palattava alkuperäiseen sanomaan. Kristikunnassakin tämä on välttämätöntä.
Ruusu-Ristiä perustettaessa sen perustaja-johtajan Pekka Ervastin eräänä keskeisenä päämääränä oli panna alulle Pohjolassa, Suomessa, uuden uskonpuhdistuksen työ todellisen alkuperäisen kristinuskon ja Jeesus Kristuksen omien opetusten ja elämänymmärryksen kirkastamiseksi. Pekka Ervast oli itsekin syvällisesti kokenut ja tajunnut Kristus-elämän ja kristinuskon mysteeriot.
Ruusu-Ristissä on ymmärretty Jeesus Kristus pätevimmäksi ja viisaimmaksi oppaaksi ja opettajaksi, ihmiseksi, joka on saavuttanut suurimman täydellisyyden yhtymällä täysin kosmiseen todellisuuteen, Kristus-tajuntaan, Jumalaan. Hän oli ensimmäinen, joka saattoi sanoa, että isä ja minä olemme yhtä. Hän aloitti siten uuden aikakauden ihmiskunnan henkisessä kehityksessä, ns. uudenliiton, mikä merkitsee nyt helpompaa tietä elämän ikuisen todellisuuden, Jumalan tuntemiseen. Jeesus Nasaretilaisen elämänohjeet on selvimmin tuotu julki Vuorisaarnassa, sen viidessä käskyssä ja muissa opetuksissa, jotka tähtäävät siihen, että ihminen etsisi Jumalaa ylinnä kaikkea, jotta hän pystyisi rakastamaan sillä rakkaudella, jolla Jeesus Kristuskin rakasti. Tämä ihmisen kuolematon ydinolemus Kristus meissä tai Jumala meissä, on ihmisen ainut todellinen vapahtaja Jeesuksesta ja Buddhasta alkaen. Muuta lopullista turvaa ja pelastusta ei ihmisellä ole, kuin että hän pääsee tietoiseen yhteyteen Jumalan kanssa eli löytää totuuden, Kristuksen itsestään. Tämä on ollut kautta maailman kaikentodellisen henkisen pyrkimyksen ydin kaikissa uskonnoissa niiden alkuperäisenä ideana jatähän ovat aina kaikki todelliset henkiset opettajat viitanneet opetusohjeinaan ja neuvoinaan.
Nimi Ruusu-Risti viittaa rosenkreutzilaisiin traditioihin eli okkultismin länsimaiseen suuntaukseen, joka liittyy Jeesus Kristuksen ja jokaisessa ihmisessä olevan kosmis-mystisen Kristuksen eli Jumalan Pojan, siis ihmisen tosi Itsen ja ydinolemuksen mysteerioiden tutkimiseen. Tärkeänä mottona on vanha kreikkalainen viisaus: "Ihminen, tunne itsesi", koska itsetuntemiseen perustuu Jumalan tunteminen ja kaikki todellinen elämän viisaus.
Ihmisen ei siis tarvitse elää epätoivoisena ja tietämättömänä tässä sekasortoisessa ja ristiriitoja täynnä olevassa maailmassa, vaan hän voi tulla totuudenetsijäksi ja astua valon lähteelle vievälle tielle, kaiken takana ja kaikkialla aina läsnä olevan ikuisen kosmisen elämän, Jumalan, totuuden tuntemiseen. Tämä on välttämätön edellytys kuoleman voittamiseksi ja ikuisenelämän ja onnen saavuttamiseksi. Kaiken kaikkiaan kysymys on siitä, että ihminen kulkien esimerkiksi Jeesus Kristuksen viitoittamaa Vuorisaarnan eettistä tietä tekisi tilaa todelliselle elävälle rakkaudelle itsessään ja kykenisi siten omalta osaltaan tulemaan tietämättömän ja vaikeuksia täynnä olevan ihmiskunnan auttajaksi ja palvelijaksi.
Tulevaisuuden kulttuuri tulee olemaan laadultaan yhä enemmän henkistä, sisäistä. Tämä on seurausta siitä, että yhä useampi ihminen pääsee omassa olemuksessaan osalliseksi Suuren Jumalaisen elämän inspiraatiosta. Sama kaikkiallinen elämänhenki, Jumala, Kosminen Kristus on ollut ja tulee aina olemaan se tyhjentymätön Elämänlähde, josta ovat ammentaneet elämänvettä ihmiskunnan suurimmat nerot luodessaan jotain kuolematonta, taiteilijat, säveltäjät, runoilijat, kirjailijat, tiedemiehet, keksijät ja ennen kaikkea totuuden etsijät ja henkisen tienkulkijat sekä ihmiskunnan suurimmat hyväntekijät; profeetat, apostolit, tietäjät. Tätä elämänvettä maistamaan ja kosmista tajuntaa, Jumalaa kokemaan on kutsuttu jokainen ihminen. Ruusu-Risti on omalta osaltaan valmistamassa tätä uutta aikaa ihmiskunnalle.
Blavatskyn kirjoitukset ovat vielä hauskempia kuin mormonien kirja.
Kannattaa tutustua. Siellä vilisee jumalaa, henkilolentoa, lemurialaisia ja atlantislaisia ja mitä vielä.
kun täällä on vain kaksi valtion tukemaa uskontoa verotuloilla, vaikka kirkko sitten hoitaakin hyvin paljon tehtäviä, jotka voisivat kuulua valtiolle, kuten sosiaalityötä, hautaamista, rekisterejä.
Mikäli ne olisivat valtion hoidettavina, ne tulisivat aivan varmasti paljon huonommin hoidetuiksi. Jos aikoo nauttia näistä palveluista, pitäisikin olla edellytyksenä, että kuuluu kirkoon, eikä päiväkerhoihin ym. oteta muita, koska ne vesittävät siellä sitten sanomaa...
"kirkko sitten hoitaakin hyvin paljon tehtäviä, jotka voisivat kuulua valtiolle, kuten sosiaalityötä, hautaamista, rekisterejä."
Kirkon sosiaalityö on katsottava markkinoinniniksi jaa se vähenee kovaa vauhtia. Hautausmaat pitäisi siirtää kunnille ja samalla kirkon sitä varten saamat rahat. Väestökirjanpito on kallis rinnakkaisjärjestelmä eikä muiden kuulu maksaa kirkon pitämää jäsenrekisteriä.
"Mikäli ne olisivat valtion hoidettavina, ne tulisivat aivan varmasti paljon huonommin hoidetuiksi."
Tarkoitatko, että ruumiit jäisi hautaamatta? Vai että kirkkoon kuulumattomat saisivat järjestää muistotilaisuudet hautausmailla olevissa tiloissa?
"Jos aikoo nauttia näistä palveluista, pitäisikin olla edellytyksenä, että kuuluu kirkoon, eikä päiväkerhoihin ym. oteta muita, koska ne vesittävät siellä sitten sanomaa.."
Tästä olen osittain samaa mieltä. Uskonnolliset ohjelmat pitäisi siirtää maksukanaville :-)
sillä, että valtio hoitaisi asiat huonommin?
Lähettääkö seurakunta sinulle esim. äänestyslapun kunnallisvaaleihin tai presidentinvaaleihin?
Onko ihmisillä pappi ovella vastassa kun menevät hakemaan apua sosiaalitoimistosta?
Hautaustoimi hoituisi pienemmällä summalla, jos valtio sen hoitasi, koska kirkko vetää välistä. Kuitteja ei kysellä.
Jos et ole tietoinen, niin voin valistaa sen verran, että kaikki suomalaiset ovat väestörekisterissä. Kuuluvat kirkkoon tai ei.
"Uskonnolliset ohjelmat pitäisi siirtää maksukanaville :-)"
Joo, kyllä tuntuu kummalliselta, että kirkko on niin näkyvästi esillä YLE:n kanavilla. Laittakoon oman kanavansa pystyyn. Ei uskonnottomille anneta mitään tilaa yhteisesti maksetuissa kanavissa. 800 000 on sentään melkoinen määrä ihmisiä. Suunnilleen sen verran Suomessa on uskonnottomia.
Hautuumaiden hoidon taso varmaan laskisi, jos valtio ottaisi sen itselleen. Valtio taitaa maksaa nyt siitä sitten kirkolle...
Suomessa liitytän omasta halustaan itämaisiin uskontoihin. Kirkko kastaa vain muutaman tuhatta aikuista vuodessa - saman verran kirkosta eroaa parhaina viikkoina!
"Toisaalta kukaan ei kritisoi idän uskontoja, vaan niihin liittyminen on jotenkin ok, vaikka niiden aatetausta voi olla hyvinkin sovinistinen/hedonistinen."
On vai? Onko niidenkin jumalat miehiä? Saavatko hekin sadistista nautintoa iloitetessaan ei-uskovaisten rääkkäämisestä ikuisesti?
..että Jumala nautii siitä, että uskoton joutuu helvettiin?
Varmaa on, ettei nauti! Jumalan tahto on, etttä kaikki tulisivat pelastukseen sisälle. Jeesus Kristus on vuodattanut verensä KAIKKIEN IHMISTEN PUOLESTA. Ota pelastus vastaan, tai jätä ottaamatta, se on ihmisen omassa vallassa!!
uskonnollisen aivopesun tulosta, jonka takia soisi, että uskontoa ei opetettaisi päiväkodeissa ja kouluissa.
"..että Jumala nautii siitä, että uskoton joutuu helvettiin? "
Jumala on suuri (Allahu akbar) ja armollinen.
Hän ei vaadi ihmisiä palvomaan itseään - mutta käristää Helvetin ikuisessa tulessa kaikki jotka eivät niin tee!
enemmän kirkosta, koska se mahdollisuus tiedostetaan entistä paremmin ja eroaminen on myös helppoa.
Mitä tarkoitat idän uskonnoilla? Islamia? Minä ainakin kritisoin varsinkin islaminuskoa, enkä ole ainoa.
Trendikästä? Muodikasta? En ymmärrä.
Kuka moisen "trendin" saneli?
Trendit ja muodit tulevat ja menevät. Jos kirkosta eroaminen on trendi, voit lohduttautua sillä, että joskus trendi loppuu ja korvautuu uudella muodilla.
Ehkä joskus on "trendikästä" liittyä kirkkoon ihan muuten vain - olisitko silloin onnellinen?
Alistair McWrathin "Ateismin lyhyen historian" mukaan ateismi syntyi marxismin myötä ja kaatui Neuvostoliiton kaatumisen yhteydessä. Jos hän on oikeassa, maailma on kohta palaamassa "normaaliin" kristilliseen tilaansa ja kovaa vauhtia "uudelleenkristillistymässä".
Mikään ei vain viittaa siihen.
En liioin ole liittynyt mihinkään itämaiseen vaihtoehtouskontoon, eikä kukaan muukaan tuntemistani kirkosta eronneista.
Ihmiset eroavat mielikuviensa ja ennakkoluulojensa pohjalta. Heidän kuva kirkosta perustuu johonkin, jota ei ole ollut vuosikymmeniin. Ajatellaan vaikkapa naispappeutta: 2% jäsenistöstä ja vähän enemmän työntekijöistä ei hyväksy naispappeja. Eteläisissä hiippakunnissa koko kysymys on lähes tuntematon. Siitä saa kuitenkin revittyä otsikoita ja pelkkiä otsikoita lukevat eivät jaksa perehtyä enemmän. Ihmiset eivät myöskään aina tunne kirkon arkea ja kaikkea sitä hyvää, mitä koko ajan tehdään. Ne ketkä ruohonjuuritason tuntevat, eivät haluakaan erota.
mukava yllätys, jos piispat puolittaisivat palkkansa ja tekisivät silläkin rahalla sitä paljon mainostamaansa diakoniatyötä.
Kirkko on luonut mielikuvan Jumalasta, joka suppealla alueella pani hösselliksi ja menetti mielenkiinnon tähän maailmaan kaksivuosituhatta sitten. Ikävä, että kaikki Raamatun ihmeet sattuivat ennenkuin tuli teknisesti mahdolliseksi niiden tutkiminen :-)
"Ajatellaan vaikkapa naispappeutta: 2% jäsenistöstä ja vähän enemmän työntekijöistä ei hyväksy naispappeja."
Kirkko voi hyvinkin galluppien mukaan muuttaa mielensä, mutta miksi Jumala ei ole ilmoittanut oman mielipiteensä muuttuneen? - eipät toki ole kertonut mistään muustakaan :-)
"Ihmiset eivät myöskään aina tunne kirkon arkea ja kaikkea sitä hyvää, mitä koko ajan tehdään."
Tämän vuoksi kirkkoon kuuluukin vielä niin paljon ihmisiä.
"Ne ketkä ruohonjuuritason tuntevat, eivät haluakaan erota."
Osuva mielikuva ruohonjuuritasosta. Ruohonjuuret eivät tosin yllä kuin muutaman sentin syvyyteen. joten tarkoitat varmaan pari metriä ruuhunjuuritason alapuolta :-)
"Kirkko voi hyvinkin galluppien mukaan muuttaa mielensä, mutta miksi Jumala ei ole ilmoittanut oman mielipiteensä muuttuneen? - eipät toki ole kertonut mistään muustakaan :-)"
Eihän tämä tietysti naurun asia ole, mutta hymyilyttää minua itseänikin.
Käytännössä on ihan turha enää miettiä mikä Jumalan tahto on, sillä ihmiset ovat päätöksensä tehneet. Mutta seuraillaanpa nyt sitä miten loputkin miehet pikku hiljaa haihtuvat kirkon pappisviroista ja ala naisistuu.
Jumalan tahto ja Jumalan salliminen on kaksi eri asiaa. Jumala sallii ihmisen tehdä valintansa. Mutta valinnoilla on aina joku seuraus.
"Jumala sallii ihmisen tehdä valintansa."
Ei satuhahmo mitään salli, siis IRL
eroavat kirkosta koska eivät käy siellä eivätkä viitsi maksaa veroa tyhjästä.
koska yhä useampi käsittää kertomuksen kadotuksesta, jonne Jeesukseen uskomattomat joutuvat, olevan pelkkää satua, jolla kirkko on aikoinaan pelotellut tietämättömiä ja taikauskoisia ihmisiä, hankkien siten valta-aseman ja suuren omaisuuden itselleen.
Sivistyksen leviäminen tuhoaa kirkon.