Kauheaa kinaa Jeesuksen jumaluudesta.
No niin Jaikal,kerros miten se Sananlaskujen 8:22,23,24,30,31,34,35,36 paikat meneekään ja kenestä persoonasta tässä on kyse.
Sellainen joka on tehty,ei ole Jumala.
Tätä ei voi millään,edes kieroutuneella Raamatun tuntemuksella kiistää,silloinhan kiistäisi Isän ja Pojan!
On siinä ristikunta ihmeissään!
Jos ne myöntäisi,että Jeesus synnytetty,kaatuisi koko helahoito omaan valheeseen.
No niin Jaikal,kerros miten se Sananlaskujen 8:22,23,24,30,31,34,35,36 paikat meneekään ja kenestä persoonasta tässä on kyse.
Sellainen joka on tehty,ei ole Jumala.
Tätä ei voi millään,edes kieroutuneella Raamatun tuntemuksella kiistää,silloinhan kiistäisi Isän ja Pojan!
On siinä ristikunta ihmeissään!
Jos ne myöntäisi,että Jeesus synnytetty,kaatuisi koko helahoito omaan valheeseen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Mielenkiintoinen ellei mielenkiintoisin kolminaisuutta vastaan oleva raamatunkohta.
Kreikan logos voi tarkoittaa sekä sanaa että viisautta (käsittääkseni), joten siinä mielessä on johdonmukaista ajatella että Sananlaskujen 8. puhuu Jeesuksesta.
Mutta tämä ei tarkoita, että Jeesus olisi arkkienkeli Mikaelkaan. Danielin kirjassa Mikael on (10:13) "yksi suurimmista enkeliruhtinaista". Miksei selvästi suurin, jos hän kerran oli Jeesus ja ennen kaikkia muita, luomakunnan esikoinen?
Sekä kristikunta että JT:t voivat olla molemmat väärässä.
Toivottavasti totuus selviää.
>>>>Toivottavasti totuus selviää.
>>Kun löydät Herran Jeesuksen Kristuksen Vapahtajaksesi, löydät - niin, minkä?
TOTUUDEN! Ja sinä koet löytäneesi totuuden.
Jeesus on totuus ja totuus on Jeesuksessa.
Tarkoitatko, että olet löytänyt täydellisen, virheettömän ja AINOAN totuuden? Jos näin on, niin sinulle on varmasti helppoa kertoa, mitä tässä lainauksessa sanotaan.
(1. Mooseksen kirja 2:15-17) 15 Niin Jehova Jumala otti ihmisen ja asetti hänet Eedenin puutarhaan viljelemään sitä ja huolehtimaan siitä. 16 Ja Jehova Jumala antoi ihmiselle myös tämän käskyn: ”Jokaisesta puutarhan puusta saat syödä kylliksesi. 17 Mutta hyvän ja pahan tiedon puusta, siitä sinä et saa syödä, sillä sinä päivänä, jona syöt siitä, sinä kuolemalla kuolet.”
kuolivat hengellisesti, sinä päivänä kun söivät tuosta puusta, eli tuli ero Jumalasta. Eikä ihminen pääse millään omilla ansioillaan takaisin tuohon yhteyteen, Jeesus on ainoa joka voi yhdistää ihmisen ja Jumalan. Jeesus sanoo, te olitte kuolleet synteihinne.
Nyt on vaan yksi välimies, joka voi pestä synneistä ja eläväksi tehdä ihmisen. Hän joka kuoli sen kuoleman, joka syntiselle olisi kuulunut.
Me kelpaamme Jumalalle Jeesuksen työn perusteella, siihen vedoten kaikki on puolestamme tehty.
>>Adam ja Eeva kuolivat hengellisesti, sinä päivänä kun söivät tuosta puusta, eli tuli ero Jumalasta.
Niinkö? Ei Raamattu noin asiaa kerro. On paras taas lainata suoraan Raamattua, kun alkaa ajatus liihotella liian korkealla:
(1. Mooseksen kirja 3:17-19) 17 Ja Aadamille hän sanoi: ”Koska kuuntelit vaimosi ääntä ja söit siitä puusta, josta minä annoin sinulle tämän kiellon: ’Et saa syödä siitä’, kirottu on maa sinun takiasi. Vaivaa nähden tulet syömään sen satoa kaikki elämäsi päivät. 18 Ja orjantappuroita ja ohdakkeita se kasvaa sinulle, ja sinun on syötävä kedon kasveja. 19 Otsasi hiessä sinä syöt leipää, kunnes palaat maahan, sillä siitä sinut on otettu. Sillä tomua sinä olet, ja tomuun sinä palaat.”
Ei kyseessä todellakaan ollut pelkkä "hengellinen" kuolema vaan ihan aito kuolema, joka on elämän vastakohta. Aadam oli muodostettu maasta, maan tomusta, kun Jumala hänet loi. Kun Aadam kuoli, hän palasi tähän samaan tilaan, olemattomuuteen, ja hän palasi tomuun. Hänen ruumiinsa hajosi samoiksi alkuaineiksi, mistä se oli tehty.
Tämä sama totuus kuolemasta on esitettynä Raamatussa vähän myöhemmin.
(Job 34:15) 15 niin kaikki liha yhdessä heittää henkensä ja ihminen palaa tomuun.
(Saarnaaja 3:19-20) 19 Sillä lopullinen seuraamus kohtaa ihmisten poikia ja lopullinen seuraamus kohtaa eläimiä, ja niille koituu sama lopullinen seuraamus. Niin kuin toinen kuolee, niin toinenkin kuolee; ja niillä kaikilla on sama henki, niin ettei ihmisellä ole mitään etusijaa eläimeen nähden, sillä kaikki on turhuutta. 20 Kaikki menevät samaan paikkaan. Kaikki ovat tomusta tulleet, ja kaikki palaavat tomuun.
Kyllä nuo kohdat aivan selvästi vahvistavat 1. Mooseksen kirjan kertomuksen siitä, mitä kuolemassa tapahtuu.
Kummallinen juttu, kun jotkut kiihkomielet lukevat Raamatusta enemmän kuin siihen on kirjoitettu. Missä noissa lainaamissani kohdissa puhutaan jostain "hengellisestä" kuolemasta? Älkää nyt menkö yli sen mitä on kirjoitettu. Pysykää Jumalan sanassa, ja vain siinä. Ennakkokäsitykset voi ravistaa pois häiritsemästä.
(1. Korinttilaisille 4:6) – –: ”Älä mene yli sen, mikä on kirjoitettu”, jottette pöyhistyisi yksilöinä toisen puolesta toista vastaan.
Ei mitään lisättävää!
Tuohon alku kysymykseen voi lisätä Hese.18:4 ja 19.Sillä sielu kuolee.
Että se kuolleitten lentäminen on pötyä.
Se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava.
Synnin palkka on kuolema.
Room. 5:12, Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte KUOLLEET rikoksiinne.
Tuhlaajapoika vertauksessa, tuhlaajapojan isä sanoi:
Tämä sinun veljesi oli KUOLLUT, ja virkosi eloon. Hän oli kadonnut ja jälleen löytynyt.
Eli Tuhlaajapoika oli KUOLLUT isälleen. Samoin syntiä tehnyt ihminen on KUOLLUT Jumalalle.
Room 8:12 Elämän Hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
Eli Jeesus kuoli meidän syntisen sielun puolesta,
Hän kuoli jotta meidän ei tarvitse kuolla synteihimme.
Kun otamme vastaan Jeesuksen Kristuksen niin
1 Joh 3:14 Me tiedämme siirtyneemme KUOLEMASTA elämään.
Ja ne jotka ovat Kristuksessa, voivat sanoa, mutta me olemme turvallisella mielellä, ja haluamme mieluummin muuttaa pois ruumiista, ja päästä kotiin Herran tykö 2 Kor 5:8
Eli jos sinä et voi sanoa noin, et silloin ole Kristuksessa, silloin sinuun pätee vielä kuoleman laki, jos et ota vastaan Häntä joka kuoli eestäsi
Maallisen majan tullessa hajoitetuksi maahan, on meillä iankaikkinen maja taivaassa
Tomu palajaa maahan, josta se on ollutkin, mutta henki palajaa Jumalan tykö, joka on sen antanutkin
Mutta minä tiedän Lunastajani (Jeesuksen) elävän, ja viimeisenä Hän on seisova multien päällä ja sitten kun tämä nahka on yltäni riisuttu, saan minä nähdä Jumalan Job 19:25-26
Heidän uskonsa on muuttunut näkemiseen, henki on päässyt kotiin Herran tykö ja astunut sisälle Jumalalta saatuun asumukseen iankaikkiseen majaan taivaassa 2Kor 5:1,8
Niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa (lihassa) niin myös kaikki tehdään eläväksi Kristuksessa 1Kor 15:21,22
Meidän alennustilamme ruumis (Fil 3:21) joka on ollut henkemme asunto ei tule perimään iankaikkisuutta, sillä ei liha eikä veri voi periä Jumalan valtakuntaa (JT uskovat olevansa lihassa ja veressä Jumalan valtakunnassa)
Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutua katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisuuden kuolemattomuuteen. 1Kor 15:53
Sitä ei omin voimin voi saada, vain Kristus voi sen antaa.
"Ole uskollinen kuolemaan asti, niin minä annan sinulle ELÄMÄN kruunun Jaak 1:12 Ilm 2:10
Jokainen joka uskoo minuun, elää vaikka olisi KUOLLUT Joh 11:25
Jeesus sanoo: Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta, jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti (ei lihassa, eikä veressä)
Henki on se, joka eläväksi tekee, ei liha mitään hyödytä, ne sanat, jotka minä olen teille puhunut ovat henki ja ovat ELÄMÄ Joh. 6:63
Sitä varten on KUOLLEILLEKIN julistettu evankeliumi, että he tosin ovat tuomitut lihassa, niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää 1Piet 4:5-6
Älkää peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, vaan ennemmin peljätkää Häntä, joka voi sekä ruumiin, että sielun hukuttaa helvettiin Matt 10:28
Ei pelkästään Salomonin (Saarnaajan) mielipiteisiin voi perustaa uskoansa, unohtaen koko muun Raamatun sanoman.
Saarnaajan mielestä ihmisillä ei ole maan päällä muuta onnea kuin syödä, juoda ja iloita.
Kaikki on turhuutta, seuraa sydämmesi teitä ja silmiesi haluja. Kuolleet eivät tiedä mitään, jotta elä vaan tämä elämä
Salomo eli loistossa ja keräsi rikkauksia maan päälle, ei kieltänyt itseltänsä mitään.
MUTTA: Jes 14: 9-11
Tuonela tuolla alhaalla on kiihdyksissä, siellä odotetaan sinun tuloasi. sinun vuoksesi on ajettu liikkeelle kuolleiden henget, kaikki jotka kerran olivat maan MAHTAVIA, ja kaikki jotka olivat kansojen KUNINKAITA (Salomo), Kaikki ovat nousseet istuimiltaan, kaikki he puhkeavat puhumaan ja lausuvat sinulle, nyt siis sinäkin olet voimasi kadottanut ja olet niinkuin me, olet yksin meistä. Tuonelaan on syösty sinun loistosi ja mahtisi, sinun harppujesi helkytys, sinun allasi sinun vuoteenasi madot ja ylläsi peitteenä toukat
Hesekiel: 32:24 Siellä on Eelam ja koko hänen meluisa joukkonsa on hänen hautansa ympärillä, KAIKKI tyyni SURMATTUJA, miekkaan kaatuneita, jotka ympärileikkaamattomina astuivat alas maan syvyyksiin, nuo jotka herattivät kauhuansa elävien maassa, mutta saavat kantaa häpeänsä hautaan vaipuvien joukossa
Tuon mukaan syntiset, tuntevat häpeää vielä tuonelassa.
Jeesus tarjoaa Sydämmen ympärileikkausta, niin ei tarvitse joutua tuollaiseen paikkaan mitä tuossa kuvataan, vaan olla Kristuksen kanssa iäti
Joh 14:6
Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule ISÄN TYKÖ muutoin kuin minun KAUTTANI.
Miksi sinun tiesi ja puheesi eivät vie Isään asti ja hänen luo, vaan jäät julistuksesi kanssa puolitiehen, Jeesuksen luo?
tie vie ihan perille asti, Jumalan luo, ei Jumala jätä omaansa tielle, Hän vie aloittamansa hyvän työn loppuun asti, Jeesus on muutakin kuin tie, Hän on TOTUUS ja Hän on ELÄMÄ, iankaikkinen Elämä. Ei sen pitemmälle ole tarkoitus mennäkkään kuin sisälle ELÄMÄÄN
Onko tosi ettet pysty vastaamaan noin yksinkertaiseen.Lopeta tuo hössötus.
Ei voi muuta sanoa,lue enemmän kuin jaksat.
Vastaa Hesek.18.4,19.KR-38.
Mitä sanot tästä?
Äläkä sinäkään ota yksittäisiä raamatunjakeita kontekstista. Lue kokonaisuuksia kuten esim. Johanneksen Evankeliumi (kirkkoraamatusta).
Äläkä sinäkään ota yksittäisiä raamatunjakeita kontekstista. Lue kokonaisuuksia kuten esim. Johanneksen Evankeliumi (kirkkoraamatusta).
-Riippuu toki jakeesta.Otetaan yksi esim.
Joh.14:28 Voit lukea hiljaa kotonasi,voi kyllä vastata tässäkin."että minä menen Isän luo,sillä Isä on minua suurempi". Löytyy kyllä lisää Raamatun totuuksia,tarvittaessa .