Voisko joku viisas

A-kirkossa kaatuilla niinkuin muissa lahkoissa.
Olen tvn kautta saanut nähdä näitä kaatuma-kokouksia, mutta adventistit ei kaatuile tai eivät muutenkaan kiihdy vaan istuvat vaan niinkuin muutkin ihmiset ja puhuvat. Joku laulu taitaa välissä olla mutta muuten ihan tasasta menoa. Miksei teillä kaatuilla niinkuin muissa lahkoissa?
14198
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

kuulija saa itse ottaa kantaa kuulemaansa ja tehdä johtopäätöksensä. Jumala on antanut ihmiselle vapaan tahdon ja kunnioittaa vapaan tahdon ratkaisua. Miksi kristillisen toiminnan piirissä pitäisi pyrkiä hallitsemaan kuulijoita manipuloimalla heitä suggestiota tai hypnoosia muistuttavin keinoin? Jeesus vetosi kuulijoihinsa käyttämällä ilmaisuja, "Joka tahtoo minun perässäni kulkea..." "Tule ja seuraa minua", "Kuinka usein minä olenkaan toivonut koota teidät niinkuin kanaemo kokoaa poikasensa siipiensä suojaan, mutta te ette ole tahtonee". Jeesus pyrki nostamaan autettavansa jaloilleen eikä kaatamaan heitä. Eikö kannattaisi arvostaa Jeesuksen esimerkkiä siinä, että kunnioitamme yksilön vapaata tahtoa. Ketään ei tule pakottaa uskonnolliseenkaan ratkaisuun vastoin hänen tahtoaan.

Äänestä
  • niinkuin luterilainen Pappi. Taidat ollakin?

    Äänestä

ja voihkimisia on nähty kymmeniä vuosia sirkusteltoissa, mikä se vaikuttava henki on, voidaan olla eri mieltä.

Toronton herätys sai aikaan noita ihme tekoja, mutta myöhemmin monille selvisi, että takana on valheen henki, ja innostuksen mentyä ovat palanneet takaisin raittiisiin seurakuntiin, joissa tärkeämpi on totuus kuin ihmeet.
Katolinen kirkkokin on hyväksynyt Helluntailaisen karismaattisen herätyksen, ja alkaneet ajaa ulos riivaajia, jotka kaatuvat ja kirkuvat lattialla papin ajaessa ulos riivaajaa. Tämä toiminta on saanut paavin siunauksen ja liittyy maailman laajuiseen TV 7 ohjelmatarjontaan, jossa korostetaan yliluonnollisia parantumis ja kaatumis- ihmeitä, niissä ei ole väliä mihin uskonnolliseen ryhmään kuuluu.

Jumala on lähettävä väkevän eksytyksen hengen niille, joilla ei ole rakkautta totuuteen voidakseen pelastua, ja sellaiset saarnaajat tulevat kerran Jeesuksen eteen ja sanovat: Emmekö me sinun nimessäsi parantaneet sairaita, ja tehneet ihmetekoja, mutta Jeesus vastaa: Minä en ole koskaan tuntenut teitä, menkää pois Minun edestäni te laittomuuden tekijät.

Voimme uskoa mihin tahansa, ja myös joutua mihin tahansa, jos emme usko lakiin ja totuuteen, joka on Jeesuksessa Kristuksessa.

Äänestä
  • on hyväksynyt kaatuilemisen? En ole käynyt katolisessa kirkossa, mutta katselen tuota tvtä aika paljon ja en ole nähnyt että katoliset kaatuilisivat. Oletko sinä?

    Äänestä

Seurakunnassamme (ainakin omassa paikallisessa) Jumala on monesti parantanut. Mm. vaimoni maksasyöpä parani seurakunnan yhteisen rukouksen seurauksena.
Ei siinä ilmennyt mitään ulkoisia merkkejä - ei kaatumisia eikä muuta.

Itseasiassa kirkkokunnassamme, sen alkuaikoina USA:ssa toki esiintyi kaatumisia, mutta Jumala ilmaisi näyssä sanansaattajalleen Whitelle, että siinä oli toiminnassa toinen henki, saatana vaikutti silloin "saarnaajien kautta, jotka olivat hylänneet totuuden ja joutuneet väkevään eksytykseen uskoakseen valheen, jotta heidät tuomittaisiin. Heidän saarnatessaan tai rukoillessaan jotkut kaatuivat avuttomina maahan, ei Pyhän Hengen voimasta vaan saatanan voimasta..."

Samoin White ilmoitti että muutamat samoin totuudesta eksyneet käyttivät hypnotismia voittaakseen kannattajia.

Näistä syistä ja todisteista johtuen me emme osallistu tilaisuuksiin, jossa esiintyy kaatumisparantumisia ja koska meille on paljastettu sielunvihollisen toimivan tällä tavoin ihmisiä kaataen, ei hänellä ole mahdollisuuksia eksyttää meitä tällä tavalla.

1. Piet. 2:21 ja Joh. 13:15 mukaan Jeesus on esikuvamme kaikessa. Kun Jeesus paransi, ei kaatumisia tapahtunut muissa tapauksissa kuin riivaajia parannettaessa ja silloinkin kaatumiset johtuivat itse noista riivaajahengistä, jotka vielä yrittivät taistella Jeesusta, Elämän Herraa vastaan.

Näin me uskomme ja siinä pysymme tämän ajallisen elämän aikamme.

Äänestä
  • vastaus ja ihan ilman asiattomia muiden ihmisten parjaamisia. Itselleni on aika vaikea ottaa vakavasti mitään ns herätysliikettä juuri siksi että kun näkee kuinka ihmiset menettävät oman itsensä hallinnan niin täydellisesti.

    Katselin tässä tvstä kerran sellastakin että ihmiset nauroivat jostain syystä vaikka en itse kyllä tajunnut että mikä heitä nauratti. Tai oikeastaan ei ihan joka iikka nauranut mutta suuri osa kuulijoista kuitenkin. Onko sinulla vastausta siihen mistä oli oikein kysymys? Itse en löytänyt mitään syytä?? en sitten alkuunkaan. Sellainen paksu "pappi" jolla oli nelikulmainen iso pää ja puhu englantia jota joku siinä tulkkasi, ei millään pahalla ajattelin vaan jos satut tuntemaan. Käveli edestakaisin eikä ehtinyt edes sanomaan mitään kun jo nauroivat?

    Onko tietoa?

    Äänestä

  • olipas selvä kirjoitti:

    vastaus ja ihan ilman asiattomia muiden ihmisten parjaamisia. Itselleni on aika vaikea ottaa vakavasti mitään ns herätysliikettä juuri siksi että kun näkee kuinka ihmiset menettävät oman itsensä hallinnan niin täydellisesti.

    Katselin tässä tvstä kerran sellastakin että ihmiset nauroivat jostain syystä vaikka en itse kyllä tajunnut että mikä heitä nauratti. Tai oikeastaan ei ihan joka iikka nauranut mutta suuri osa kuulijoista kuitenkin. Onko sinulla vastausta siihen mistä oli oikein kysymys? Itse en löytänyt mitään syytä?? en sitten alkuunkaan. Sellainen paksu "pappi" jolla oli nelikulmainen iso pää ja puhu englantia jota joku siinä tulkkasi, ei millään pahalla ajattelin vaan jos satut tuntemaan. Käveli edestakaisin eikä ehtinyt edes sanomaan mitään kun jo nauroivat?

    Onko tietoa?

    Kun babylonin porttojen seassa sattuu olemaan muutama A-uskova, niin he keskenään supattelevat ja nauraa kihertävät kuin mieltä vailla olevat.

    Äänestä

  • olipas selvä kirjoitti:

    vastaus ja ihan ilman asiattomia muiden ihmisten parjaamisia. Itselleni on aika vaikea ottaa vakavasti mitään ns herätysliikettä juuri siksi että kun näkee kuinka ihmiset menettävät oman itsensä hallinnan niin täydellisesti.

    Katselin tässä tvstä kerran sellastakin että ihmiset nauroivat jostain syystä vaikka en itse kyllä tajunnut että mikä heitä nauratti. Tai oikeastaan ei ihan joka iikka nauranut mutta suuri osa kuulijoista kuitenkin. Onko sinulla vastausta siihen mistä oli oikein kysymys? Itse en löytänyt mitään syytä?? en sitten alkuunkaan. Sellainen paksu "pappi" jolla oli nelikulmainen iso pää ja puhu englantia jota joku siinä tulkkasi, ei millään pahalla ajattelin vaan jos satut tuntemaan. Käveli edestakaisin eikä ehtinyt edes sanomaan mitään kun jo nauroivat?

    Onko tietoa?

    Kanadan Torontosta lähti joitakin aikoja sitten tuo ns. nauruherätys liikkeelle.
    Minä joudun lukemaan senkin samaan kategoriaan kuin nuo kaatamiset, jotka vielä joissain tapauksessa ovat selvä itsetarkoitus.
    Niissä tietty henki vaikuttaa ihmisen psyykeeseen samoinkuin mielisairaus tai riivaajahengille altistuminen, minkä diagnoosin voi hyvin tehdä seurauksista.
    Minä en mene moisiin tilaisuuksiin, sillä koen ne suorastaan vaarallisiksi.

    Voin luottaa Jumalan Hengen toimivan siellä, missä Kristus-usko johtaa Jumalan lain tunnustamiseen sen alkuperäisessä muodossa 2. Moos. 20. luvun mukaan. Siellä koen olevani Jumalan turvassa kaikelta pahalta ja lopunajan eksyttäviltä hengiltä.

    Äänestä

  • mutta eihän siinä kaadettu ketään ne oli tummia ihmisiä amerikasta ja tummat ihmiset ovat vilkkaampia uskon elämässään mitä valkoiset, eihän nuo tehneet muuta kuin lauloivat ja heiluttelivat itseään ei tuolla kukaan kirkunut eikä nauranut, suomalaisesta se voi tuntua tuokin jo pahalta, kun he ovat yleensä niin jäykkää kansaa, minusta ei ollut kylläkään.

    Kuuntelitkos Hirvas mitä Mr Bush sanoi adventistien toiminnasta kuinka he tekee hyvin, ja myös Hillary Clinton antoin hyvän tunnustuksen adventistien työstä U.S.A:aassa.

    Äänestä

  • auni1 kirjoitti:

    mutta eihän siinä kaadettu ketään ne oli tummia ihmisiä amerikasta ja tummat ihmiset ovat vilkkaampia uskon elämässään mitä valkoiset, eihän nuo tehneet muuta kuin lauloivat ja heiluttelivat itseään ei tuolla kukaan kirkunut eikä nauranut, suomalaisesta se voi tuntua tuokin jo pahalta, kun he ovat yleensä niin jäykkää kansaa, minusta ei ollut kylläkään.

    Kuuntelitkos Hirvas mitä Mr Bush sanoi adventistien toiminnasta kuinka he tekee hyvin, ja myös Hillary Clinton antoin hyvän tunnustuksen adventistien työstä U.S.A:aassa.

    kuuntelin, mutta miksi he itse kuten Bush tapattavat omia kansalaisiaan mm. Irakissa. Noudattaako mr. Bush Jumalan käskyä älä tapa.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    kuuntelin, mutta miksi he itse kuten Bush tapattavat omia kansalaisiaan mm. Irakissa. Noudattaako mr. Bush Jumalan käskyä älä tapa.

    tietenkään mutta minun tietääkseni hän ei ole uskovainen kuuluu jos muistan oikein medotisti kirkkoon,kyllä hän on tietenkin uskonnollinen, mutta se ei riitä täytyy olla syvempi uskomus ettei menisi sotaan ja tapattaisi kansalaisiaan ja myös muita.

    Äänestä

  • auni1 kirjoitti:

    tietenkään mutta minun tietääkseni hän ei ole uskovainen kuuluu jos muistan oikein medotisti kirkkoon,kyllä hän on tietenkin uskonnollinen, mutta se ei riitä täytyy olla syvempi uskomus ettei menisi sotaan ja tapattaisi kansalaisiaan ja myös muita.

    ydinasioihin, eli väitetään olevan uskoa - mutta mitä sitten ovat ne teot?

    Minä olen tutkinut hyvin tarkkaan suurimpin uskontojen oppeja ja käytäntöjä ja tullut siihen tulokseen, ettei ainuttakaan oikeaa opetusta antavaa uskontoa ole olemassakaan. Kaikki ova pielessä omine teorioineen ja oppeineen.
    Miksi sellaisiin pitäisi uskoa?

    Jeesus ja apostolit opettivat sen evankeliumin joka vie pelastukseen, kaikki muut ovat harhaoppeja.

    Äänestä

  • auni1 kirjoitti:

    tietenkään mutta minun tietääkseni hän ei ole uskovainen kuuluu jos muistan oikein medotisti kirkkoon,kyllä hän on tietenkin uskonnollinen, mutta se ei riitä täytyy olla syvempi uskomus ettei menisi sotaan ja tapattaisi kansalaisiaan ja myös muita.

    Mitä sinä taas Hillaryn uskovaisuudesta tiedät, Rouva Kaikkitietävä?

    Ei ihmisen uskovaisuutta voida arvioida pelkän kirkkokunnan mukaan.. se on lapsellista.
    Kaikista kristillisistä kirkkokunnista löytyy Jumalan omia ja niiden ulkopuolelta sitoutumattomina.

    Toisissa kirkoissa kävijöillä uskonelämä saattaa olla keskimäärin köyhempää, kuin toisissa, mutta yksilötasolla heidänkin uskovaisuutensa tietysti määritellään!

    Ja opetus...opetustahan saa muuallakin, kuin kirkosta. Uskovainen ihminen on kiinnostunut ja käyttää aikaansa asioiden tutkiskeluun ja Totuuden etsimiseen myös muualla vapaa-ajallaan.


    Onko hänen miehensä, Bill, sitten parempi uskova, kun on baptisti..kun pitää ihmisiä jaotella kirkkokuntien mukaan. Tunnetko häntä yhtään läheisemmäksi uskonveljeksesi?


    Kuka oikein uskovainen, sekä uskonnollista elämää viettävä henkilö edes pääsisi USAn presidentin tehtäviin ja onnistuisi siinä, ottaen huomioon uskonnollisen arvomaailmansa?

    Kyllä presidentin pitää ottaa esim. Amerikan ökyrikkaatkin ihmiset ja yritykset huomioon, ei siinä Jeesuksen seuraaminen onnistu.
    Sodan suhteen olen samaa mieltä, uskovaisen ihmisen pitäisi vastustaa sotaa, kork. pakon edessä puolustaa maataan hyökkääjiltä.
    Bushin toimintaa harvempi, varsinkin uskovista, ymmärtää ja hyväksyy. Metodistikirkko/metodistit paheksuu siinä missä muutkin.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kertoa miksei kirjoitti:

A-kirkossa kaatuilla niinkuin muissa lahkoissa.
Olen tvn kautta saanut nähdä näitä kaatuma-kokouksia, mutta adventistit ei kaatuile tai eivät muutenkaan kiihdy vaan istuvat vaan niinkuin muutkin ihmiset ja puhuvat. Joku laulu taitaa välissä olla mutta muuten ihan tasasta menoa. Miksei teillä kaatuilla niinkuin muissa lahkoissa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu