USA:n National Association of Evangelicals (Kreationistit) johdossa marraskuuhun 2006 saakka toimi Ted Arthur Haggard (Pastori Ted).
Hänet erotettiin, koska julkisuuteen tuli tieto amfetamiinin käytöstä, sekä mieshuoran palvelujen ostamisista.
Aluksi hän valehteli ja kielsi kaiken, mutta joutui lopulta myöntämään kaiken(kirje kirkolle).
Olen katsellut Pastori Tedin saarnaus tapahtumia videolta ja kysyisin muutamia asioita.
Pastori Tedin koskettaessa kreationisteja he kaatuilivat, osa ryhtyi puhumaan kielillä.
Videoilla ihmiset kertoivat kuinka he tunsivat Jeesuksen koskettaneen heitä Pastori Tedin kautta?
Jos Jeesus todella toimi noin voimallisesti valehtelevan homo narkkarin kautta, niin eikö se silloin merkitse sitä, että Jeesus oli hänet tehtävään valinnut? Näin Jeesus hyväksyisi valehtelevat homo narkkarit sanansaattajikseen.
Tällöin Pastori Tedinhän olisi pitänyt saada jatkaa, koska se oli Jeesuksen tahto?
Jos taas Jeesus ei toiminut tämän valehtelevan homon kautta, niin miksi ihmiset kaatuivat, puhuivat kielillä ja tunsivat Jeesuksen kosketuksen kun Pastori Ted kosketti heitä?
Voisiko kyseessä olla jonkinlainen joukko psykoosi?
Hänet erotettiin, koska julkisuuteen tuli tieto amfetamiinin käytöstä, sekä mieshuoran palvelujen ostamisista.
Aluksi hän valehteli ja kielsi kaiken, mutta joutui lopulta myöntämään kaiken(kirje kirkolle).
Olen katsellut Pastori Tedin saarnaus tapahtumia videolta ja kysyisin muutamia asioita.
Pastori Tedin koskettaessa kreationisteja he kaatuilivat, osa ryhtyi puhumaan kielillä.
Videoilla ihmiset kertoivat kuinka he tunsivat Jeesuksen koskettaneen heitä Pastori Tedin kautta?
Jos Jeesus todella toimi noin voimallisesti valehtelevan homo narkkarin kautta, niin eikö se silloin merkitse sitä, että Jeesus oli hänet tehtävään valinnut? Näin Jeesus hyväksyisi valehtelevat homo narkkarit sanansaattajikseen.
Tällöin Pastori Tedinhän olisi pitänyt saada jatkaa, koska se oli Jeesuksen tahto?
Jos taas Jeesus ei toiminut tämän valehtelevan homon kautta, niin miksi ihmiset kaatuivat, puhuivat kielillä ja tunsivat Jeesuksen kosketuksen kun Pastori Ted kosketti heitä?
Voisiko kyseessä olla jonkinlainen joukko psykoosi?
Vastaukset 10
Vanhimmat
Tässä vähän dokumentaatiota aiheeseen liittyen. Hupaisaa seurattavaa:
http://www.youtube.com/results?search_query=ted haggard&search=Search.
Kysymyksesi on aiheellinen, vaikka ei kovin olennaisesti liity luomiseen tai älykkääseen suunnitteluun.
Ensiksikin on näin luterilaisena lähdettävä siitä, ettei synnittömiä ihmisiä ole. Siis jokainen pappikin on syntinen ihminen, joka tarvitsee Jumalan armoa Jeesuksen veren kautta.
Pyhityselämä palvelee sitten lähimmäisiä ja sen tarkoitus on kirkastaa Jumalaa, ei "pyhimystä". Tältä osin voinee sanoa, ettei Haggard elämällään ainakaan kaikin osin kirkastanut Jumalaa.
Mitä sitten tulee näihin näkyviin kokemuksiin, niin ainakin osa niistä on melko puhtaasti sielullisia (esittämäsi arvelu joukkopsykoosista mennee sekin sielullisuuden luokkaan). Sieluhan on tietenkin olennainen osa ihmistä, ettei sillä tavalla mikään hengellinenkään ole sielutonta, mutta se hengellisen osuuden määrä jää vähän arvailujen varaan. Voi toki kysyä, että palveleeko joku ilmiö lähimmäistä tai kirkastaako Jumalan kunniaa? Jos hurmoskokemuksen jälkeen kristitty auttaa lähimmäisiään enemmän kuin ennen sitä, niin mikä minä olen enempää arvostelemaan? Jos kokemus on vain ko. "ihmisen sisäiseksi rakentamiseksi", niin silloinhan se on kait mennyt lähimmäisiltä hukkaan?
Hedelmistään puu tunnetaan.
Toivottavasti keksit tästä vastauksiakin kysymyksiisi, vaikka en ihan suoraan vastannutkaan.
Asia on varmasti vaikea, ymmärrän sen. Kysyisin kuitenkin sinun henkilökohtaista mielipidettäsi vaikka tämä saattaa kuullostaa jankkaamiselta.
Toimiko Jeesus Haggardin välityksellä ja sai ihmiset kaatuilemaan ja tuntemaan Jeesuksen?
Oliko ihmisten oikein erottaa Haggard, jos Jeesus oli hänet valinnut ja antanut voimallisen parannus lahjan.
Olisiko mahdollista, että Haggard olikin ehkäpä saatanan lähettiläs Jeesuksen valepuvussa?
" Siis jokainen pappikin on syntinen ihminen, joka tarvitsee Jumalan armoa Jeesuksen veren kautta. "
Tässä on pidettävä mielessä että sekä jeesus, jumala että synti ovat vain ja ainoastaan hihhulin kuuppaa rassaavia asioita, joille ei todellisuudessa kuupan ulkopuolelta mitään.
Mitä tuohon sieluun tulee, niin sellaistahan ei mytologian kirjojen ulkopuolelta, pl. hihhulin mielikuvitus, löydy.
Haggardin huumeiden nappaaminen ei varmaan tuottanut hänelle suurempia hallusinaatioita kuin jeesussatu tuttikselle. Erektion suhteen tilanne on varmasti ollut toinen.
Viestistäsi kuvittelen aistivani sellaista Haggardin demonisoinnin tarvetta, jota itse en koe. Hänkin on vain syntinen ihminen, joka tarvitsee Jeesuksen sovitustyötä kelvatakseen Jumalle. Niinkuin uskon myös itseni ja jopa sinun tarvitsevan.
Voipihan Jumala vielä kääntää suurimman tappioin Haggardin elämässä lopulta kunniaksi Hänelle, vaikka nyt ei siltä inhimillisesti näytäkään. Muutoin en usko, että henkilökohtainen mielipiteeni vaikuttaisi tässä kysymysessä paljoakaan.
Kysymyksen ydin on siis että toimiko Haggard Jeesuksen välikappaleena vai ei. Mitä mieltä olet?
Siis eihän tässä ollut mitään epäselvyyttä Haggardin syntisyyden kanssa.
Kyse on siitä, miten Haggardin "synnit" (valehtelu ja kaksinaamaisuus mukaanlukien) ovat vaikuttaneet hänen välitystehtäväänsä: onko PH tai Jeesus koskettanut seurakuntalaisia hänen kauttansa siitä huolimatta, mitä hän oli tehnyt?
Jos ne "synnit" eivät olleet vaikuttaneet siihen, miksi sitten seurakuntalaiset hänet tuomitsisivat? Tai ylipäätään, miksi nämä ko. uskovat sitten tuomitsevat noita "toisia", jotka ovat ihan yhtä syntisiä kuin itsekin ovat?
Mitä itse asiasta ajattelet?
Demonisointi on näiden uskovien ja uskovaisten heiniä.
todellisuuden ja varsinaisen hämärän rajamailta ! Ihmeellinen on tua hihhulin osa mielikuvituksensa kanssa painiessa. Milloikahan vapudumme moisesta potaskasta kyltyyrievon kautta, Ramen?!
***Toivottavasti keksit tästä vastauksiakin kysymyksiisi, vaikka en ihan suoraan vastannutkaan***
Niinpä niin, milloin fundammentalisti olisikaan edes yrittänyt vastata suoraan... Koomista, turhauttavaa ja surullista. Kaikkea tätä yhtäaikaa.
en ota kantaa, mutta onelma syntisestä papista vaivasi ihmisiä kovasti keskiajalla. Siis olivatko syntisen papin suorittamat toimitukset ja tarjoama ehtoollinen päteviä?
Tämä aiheutti niin paljon hankaluuksia, että katolinen kirkko päätti kertaheitolla: pappi yksityishenkilönä voi olla raadollinen ja syntinen, mutta pappi toimituksia suorittaessaan on Pyhän hengen astia ja hänen toimituksensa ovat pyhiä ja laillisia.
En tiedä, toimiiko sama muissa kuin roomalaiskatolisissa kirkoissa. Periaatehan on hiukan toinen lahkoissa.