Miten kukin ymmärtää tämän raamatunpaikan?

Johanneksen ilmestyskirja 21:1-4

1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.

2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.

3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;

4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
17350
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

tulee päivä jolloin kirjaimellinen taivaallinen kaupunki laskeutuu tänne uudeksi luodun maan päälle ja siellä pelastetut ikuisuuden asuvat, eivätkä jossain platonisessa eetterissä.

Äänestä
  • Maa luodaan uudeksi vasta, kun se on tulella puhdistettu kaikesta saastasta. Mahtaa ollakin kuuma, kun kaikki tämän maailman saasteet palavat. Tuli lankeaa vasta, kun jumalattomat hyökkäävät tuon kaupungin kimppuun ja yrittävät saada sen haltuunsa. Muuten olet oikeassa.

    Silloin tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät, he tulevat tuhkaksi maahan. Tämä on lopullinen kuolema paholaiselle, synnille ja jumalattomille.

    Vasta sitten Jumala luo uuden maan, eikä se ole pannukakku, vaan kaunis, uudistettu paratiisi pelastetuille ihmisille, jotka sitä kauan ovat haudoissaan odottaneet. He ovat niitä, jotka nousivat ensimmäisessä eli elämän ylösnousemuksissa, eikä heihin kuolemalla ole enää valtaa.

    Äänestä

Onko se uusi maa myös litteä, niinkuin se sinun jumalasi luoma vanha maa?

Suomi ei kuulu lainkaan siihen litteään maahan :)

Äänestä

66:15   Sillä katso, Herra tulee tulessa, ja hänen vaununsa ovat kuin myrskytuuli; ja hän antaa vihansa purkautua hehkussa ja nuhtelunsa tulenliekeissä.
66:16   Herra käy tuomiolle kaiken lihan kanssa tulella ja miekallaan; ja Herran surmaamia on oleva paljon.

Äänestä

66:20   Ja he tuovat kaikki teidän veljenne kaikista kansoista uhrilahjana Herralle hevosilla, vaunuilla, kantotuoleilla, muuleilla ja ratsukameleilla minun pyhälle vuorelleni Jerusalemiin, sanoo Herra, niinkuin israelilaiset tuovat ruokauhrin puhtaassa astiassa Herran temppeliin.

Miten olet ajatellut mennä meren yli hevosella, muulilla tai ratsukamelilla?

Äänestä

66:23   Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko SAPATTINA tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra.
66:24   Ja he käyvät ulos KATSELEMAAN niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.

Äänestä
  • sanaa, niin olet niiden ruumiiden joukossa joita katsotaan.

    Äänestä

seuraavaa:
Ensimmäinen taivas ja maa(se missä nyt olemme)ovat kadonneet.
Uusi Jerusalem laskeutuu Jumalan tyköä,mutta minne?
Ei ainakaan siihen ensimmäiseen maahan tai taivaaseen joka oli ja jossa me olemme nyt.
Ihmisten keskelle se tulee mutta ovatko ihmiset lihaa ja verta,niinkuin me nyt.
Onhan myös hengellinen ruumis.
Jos kaikki entinen on mennyt,ei myös entisiä muisteta.Ei esim.muistella:"voi kun olisi edes se entinen maa.Se kun oli niin ihana".
Silloin on jotain paljon suurempaa.Suurempaa ja kauniinpaa kuin me nyt osaamme kuvitella.Entinen ei edes välähdä mielessämme.

Ilm.21:14 on sisällöltään sellaista mitä emme tiedä nyt.Sitten joskus ehkä.

Äänestä
  • fyysinen ja ulkonäöltään samanlainen kuin se ruumis, mikä meillä nyt on. Jeesuksella oli hengellinen ruumis ylösnousemuksen jälkeen ja hänen kaltaisikseen me tulemme.

    Äänestä

  • ruumis on kirjoitti:

    fyysinen ja ulkonäöltään samanlainen kuin se ruumis, mikä meillä nyt on. Jeesuksella oli hengellinen ruumis ylösnousemuksen jälkeen ja hänen kaltaisikseen me tulemme.

    Näin minäkin uskon.Sellaisella ruumilla me menemme uuteen maahan ja uuteen taivaaseen.
    Se paikka ei ole aaveiden valtakunta.
    Me omistamme silloin hengellisen uuden ruumiin joka on katoamaton.Siinä ruumiissa saamme kokea ilmestyskirjan ihanuudet.Se ruumis voi katsoa Herran loistoa,nykyinen ruumiimme ei sitä voi.

    Äänestä

  • old_profile_32580 kirjoitti:

    Näin minäkin uskon.Sellaisella ruumilla me menemme uuteen maahan ja uuteen taivaaseen.
    Se paikka ei ole aaveiden valtakunta.
    Me omistamme silloin hengellisen uuden ruumiin joka on katoamaton.Siinä ruumiissa saamme kokea ilmestyskirjan ihanuudet.Se ruumis voi katsoa Herran loistoa,nykyinen ruumiimme ei sitä voi.

    " ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."

    Ei siis kukaan Jumalan kaikkeudessa enää kärsi mistään kivuista, eikä tarvitse myöskään murehtia, sillä Jumala itse on lopettava KAIKEN kärsimyksen ja kuoleman!

    Äänestä

  • old_profile_32580 kirjoitti:

    Näin minäkin uskon.Sellaisella ruumilla me menemme uuteen maahan ja uuteen taivaaseen.
    Se paikka ei ole aaveiden valtakunta.
    Me omistamme silloin hengellisen uuden ruumiin joka on katoamaton.Siinä ruumiissa saamme kokea ilmestyskirjan ihanuudet.Se ruumis voi katsoa Herran loistoa,nykyinen ruumiimme ei sitä voi.

    Mutta kuitenkin siinäkin ruumissa me tarvimme ravintoa ,että pysymme terveenä.Kaupungin valtakadulla, virran haarojen keskellä kasvoi elämän puu. Puu antaa vuodessa kahdettoista hedelmät, uuden sadon kerran kuukaudessa, ja sen lehdistä kansat saavat terveyden. [1. Moos. 2:9, 3:22; Ilm. 2:7 | Hes. 47:12]

    Äänestä

  • old_profile_39785 kirjoitti:

    " ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."

    Ei siis kukaan Jumalan kaikkeudessa enää kärsi mistään kivuista, eikä tarvitse myöskään murehtia, sillä Jumala itse on lopettava KAIKEN kärsimyksen ja kuoleman!

    Jesaja 65:16-25

    16 Joka maassa itsensä siunaa, siunaa itsensä totisen Jumalan nimeen, ja joka maassa vannoo, vannoo totisen Jumalan nimeen; sillä entiset ahdistukset ovat unhotetut ja peitossa minun silmiltäni.
    17 Sillä katso, minä luon uudet taivaat ja uuden maan. Entisiä ei enää muisteta, eivätkä ne enää ajatukseen astu;
    18 vaan te saatte iloita ja riemuita iankaikkisesti siitä, mitä minä luon. Sillä katso, iloksi luon minä Jerusalemin, riemuksi sen kansan.
    19 Minä iloitsen Jerusalemista ja riemuitsen kansastani; eikä siellä enää kuulla itkun ääntä eikä valituksen ääntä.
    20 Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen.
    21 He rakentavat taloja ja asuvat niissä, he istuttavat viinitarhoja ja syövät niiden hedelmät;
    22 he eivät rakenna muitten asua, eivät istuta muitten syödä; sillä niinkuin puitten päivät ovat, niin ovat elinpäivät minun kansassani. Minun valittuni kuluttavat itse kättensä työn.
    23 He eivät tee työtä turhaan eivätkä lapsia synnytä äkkikuoleman omiksi, sillä he ovat Herran siunattujen siemen, ja heidän vesansa ovat heidän tykönänsä.
    24 Ennenkuin he huutavat, minä vastaan, heidän vielä puhuessaan minä kuulen.
    25 Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.

    Eli ei hätää, loistava tulevaisuus on edessä kaikilla Jumalaa pelkäävillä ja rakastavilla ihmisillä. Jeesus Kristus on nimi jossa on pelastuksemme. Uskokaa Häneen.

    Äänestä

  • old_profile_39785 kirjoitti:

    " ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."

    Ei siis kukaan Jumalan kaikkeudessa enää kärsi mistään kivuista, eikä tarvitse myöskään murehtia, sillä Jumala itse on lopettava KAIKEN kärsimyksen ja kuoleman!

    Kiitos Sirkka-Ita hyvistä alotteista.Kun luin tuon kohdan "ja Hän on pyyhkivä pois kaikki heidän kyyneleensä eikä murhetta enää ole" Tuli mieleeni tuo sana murhetta ,että se tarkoittaa myöskin sen ,kun ei kaikki meidän sukulaisemme valitettavasti tule pelastumaan . Että me ei enää heitä muisteta (sillä murhe on pyyhitty pois ajatuksista),sillä emmehän me voisi nauttia Taivaassa olosta jos sukulaiset olisivat kokoajan mielessämme. Siksi onkin tärkeätä kertoa heille Jeesuksesta ,vielä kun se on mahdollista .Vai mitä mieltä olet tällaisesta vakavasta ajatuksesta?
    Siunausta elämääsi

    Äänestä

Käskyt on yksi rikkumaton kokonaisuus ja niin on
koko Jumalan Sana. Ilm 21. luku kertoo uudesta
taivaasta ja uudesta maasta sekä uudesta Jerusalemista.

Ilm 21:1 kertoo, että "merta" ei enää ollut, kun
kaikki entinen oli kadonnut. "Meri" tarkoittaa
yleensä Raamatussa pakanallisia kansoja. Niin myös
tässä yhteydessä, sillä ei toki puolet Maasta ole
voinut poistua ja maasta tulla vain puolikas.
Kaikki haaksirikkoontuneet so. jumalattomat
heitettiin toiseen kuolemaan, tuliseen järveen (Ilm 20:13-15.
"Meri antoi kuolleensa", todetaan tuossa, juuri ennen Ilm 21:1-4 kuvattavaa uudeksi luomista.

Jeesus todistaa siitä:
Matt. 19:28
Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: SIINÄ UUDESTISYNTYMISESSÄ, JOLLOIN, jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella, saatte tekin, jotka olette minua seuranneet, istua kahdellatoista valtaistuimella ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa.
[Sak 14:4-5, Ap.t. 1:11-12]

Ef. 6:12
Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.

Hepr 12:26-27
26
Silloin hänen äänensä järkytti maata, mutta nyt hän on luvannut sanoen: "Vielä kerran minä liikutan maan, jopa taivaankin".
27
Mutta tuo "vielä kerran" osoittaa, että ne, mitkä järkkyvät, koska ovat luotuja, tulevat muuttumaan, että ne, jotka eivät järky, pysyisivät.

Ei ole siis kysesssä se lopullinen hävittäminen,
josta Pietari sanoo, että "alkuaineet kuumuudesta
sulavat".

Ilm 21:2-4 kertoo tänne alas laskettavasta uudesta
Jerusalemista, jossa Jeesus asuu. Kuoleman kukistumisesta myös kerrotaan.

ON OLEVA TAIVAALLINEN JERUSALEM JA MAALLINEN

Tässä yhteydessä täytyy huomioida luku loppuun asti. Ikuisen kaupungin portteihin on kirjaeltu
Israelin 12 sukukunnan nimet, j.12. ja muurin peruskivissä on 12 apostolin nimet, j.14.
Ei temppeliä, ei aurinkoa, ei yötä.

Luku 22:1-5 jatkaa uuden Jerusalemin kuvausta - elämänveden virta kumpuaa valtaistuimen alta.
Nyt herää kysymys: miksi yhä tarvitaan elämän
veden virtaa?
Virran juoksu palauttaakin meidät tänne alas ja
Hesekielin kirjaan (Hes 40-48)- siinä kuvataan uudistunutta
Jerusalemia - siinä tuo uudesta Jerusalemista,
valtaistuimen alta lähtevä elävän veden virta
juoksee temppelin alta. Maassa tarvitaan temppeli,
vaikka ei siinä taivaallisessa Jerusalemissa.

7
Paluumatkalla minä näin, että virran rannalla kasvoi molemmilla puolin hyvin paljon puita.
8 Mies sanoi minulle: "Nämä vedet virtaavat maan itäosiin ja juoksevat siellä alas Jordanin laaksoon ja edelleen Itäiseenmereen, jonka suolaisen veden ne muuttavat makeaksi.
9
Ja missä ikinä nämä vedet virtaavat, siellä kaikki eläimet menestyvät ja lisääntyvät. Myös kaloja on suuret määrät, sillä kaikkialla, minne tulee, tämä virta muuttaa veden makeaksi. Minne vain se tulee, siellä kaikki virkoaa elämään.

10
Meren rannalla seisoo kalastajia vieri vieressä, En-Gedistä En-Eglaimiin on verkkoja kuivumassa, ja erilaisia kaloja on viljalti, yhtä monia lajeja kuin Suuressameressä.
11
Mutta rantojen soissa ja lammikoissa vesi ei makeudu -- ne jäävät entiselleen, jotta saataisiin suolaa. [3. Moos. 2:13; Hes. 43:24; Mark. 9:49]
12
"Pitkin virran molempia rantoja kasvaa kaikenlaisia hedelmäpuita. Niistä eivät lehdet lakastu eivätkä hedelmät lopu: joka kuukausi ne antavat uuden sadon, sillä niitä ruokkii virta, joka saa alkunsa pyhästä paikasta. Niiden hedelmiä käytetään ruoaksi ja niiden lehtiä lääkkeeksi. [Ilm. 22:2]

Temppelivuorella seisoo vielä moskeija, mutta
kaikki Hesekielin mukainen materiaali jo odottaa.
Kun tapahtuu se Jumalan ihme, että Israel ottaa
haltuunsa alueen ja rakentaa temppelin, niin
sitten antikristus häpäisee sitä 6,3 vuotta,
kunnes Jeesus astuu Öljymäelle lupauksensa mukaan.
(Dan 8:11-14, Jes 66:20-24).

Viimemainitun toteenkäymisen aika näyttää, kuten
tällä palstallakin joku advari sanoi, että aika
näyttää tuleeko se sunnuntaipedonmerkki.
Mutta minä odotan ylöstempausta, jotta sitten
saan palata kirkastettuna Herrani kanssa tänne
hallitsemaan rauhanaikaa - siitä uudesta Jerusalemista käsin.

Ilm 20:6
Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta. [Ilm. 2:11 | Jes. 61:6; Room. 5:17; 1. Piet. 2:5; Ilm. 1:6, 5:10]

Näin minä uskon

Äänestä
  • sinä uskot, et kai voi uskoa kaikkeen tuohon, et edes varmaan ymmärtänytkään, minä en ainakaan saanut kokonaista kuvaa tuosta sinun kirjoituksestasi, hyppäsit paikasta paikkaan.

    Äänestä

  • että tuohon kirjoitti:

    sinä uskot, et kai voi uskoa kaikkeen tuohon, et edes varmaan ymmärtänytkään, minä en ainakaan saanut kokonaista kuvaa tuosta sinun kirjoituksestasi, hyppäsit paikasta paikkaan.

    Kylläpä kateutesi koettelee kärsivällisyyttäni ja
    varmasti monen lukijan. Kernaasti esittäisin koko
    Raamatun täällä - enkä hyppisi eri kohdissa -
    mutta ...

    Lienet ainoa, joka ei saanut selvää viestistäni.
    Ei se asiaa muuta, vaikka koko Raamatun näkisit.
    Mutta jos joku advari alkaa selostaa kokonaisia
    asiayhteyksiä, eikä vain pois revittyjä jakeita,
    niin lupaan laittaa koko Raamatun palstalle.

    YKSI ASIAKOKONAISUUS:
    KUTEN PYSYVÄT UUSI MAA JA UUSI TAIVAS, NIIN TULEE PYSYMÄÄN MYÖS LEEVILÄINENPAPPEUS SAPATTEINEEN KAIKKINEEN, (tuhat vuotta rauhaa).
    - edellisessä viestissäni ANNOIN RAAMATUN KERTOA uudestisyntyneistä maastaja taivaista sekä
    taivaallisesta Jerusalemista ynnä Maan Jerusalemista, jossa siis tuo leeviläinen pappeus.

    Jes 66:20-24
    20
    He tuovat kaikki veljenne kaikkien kansojen keskeltä, lahjaksi Herralle, he tuovat heidät hevosilla ja avovaunuilla ja katetuilla vankkureilla ja muuleilla ja ratsukameleilla Jerusalemiin, minun pyhälle vuorelleni -- sanoo Herra -- samalla tavoin kuin israelilaiset tuovat uhrilahjana ruokaa puhtaissa astioissa Herran huoneeseen. [Jes. 43:6 ]
    21
    Ja minä otan myös näitä vastatulleita palvelemaan pappeina ja leeviläisinä, sanoo Herra.
    22
    Niin kuin uusi taivas ja uusi maa, jotka minä luon, pysyvät minun edessäni, sanoo Herra, niin pysyvät minun edessäni teidän sukunne ja teidän nimenne. [Jes. 65:17; Jer. 31:35,36]

    23
    Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra. [Sak. 14:16]
    24
    Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.
    Ne ovat kauhistava varoitus koko ihmissuvulle.
    [Dan. 12:2; Judit 16:17; Mark. 9:48].

    Room 8:22
    Me tiedämme, että koko luomakunta yhä huokaa ja vaikeroi synnytystuskissa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Sirkka-Iita kirjoitti:

Johanneksen ilmestyskirja 21:1-4

1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.

2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.

3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;

4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu