Monet ovat kyselleet, millainen on uusi Vartiotorniseuran markkinoima "sukupolvioppi". Sehän julkaistiin Vartiotornissa 15.02.2008 (tai täsmällisemmin: julkaistaan). Jotta ihmiset voisivat keskustella tuosta opista, katsoin viisaaksi skannata sen lehden kirjoituksen nettiin yleisön luettavaksi. Tuo oppihan halutaan pitää piilossa, yleisöltä, koska se julkaistaan vain "sisäpiirin" Vartiotornissa, jota ei ovilla jaeta.
Tässä tuo kirjoitus, jonka loppupuolella on uusi oppimuutos.
http://koti.mbnet.fi/jpoika/dokumentit/vt15022008.html
Tässä tuo kirjoitus, jonka loppupuolella on uusi oppimuutos.
http://koti.mbnet.fi/jpoika/dokumentit/vt15022008.html
Vastaukset 34
Vanhimmat
Luin kirjoituksen. Kiirettä käskettiin taas kovasti pitämään. Monet tietävät 1914 opin vääräksi (kuten se onkin), eikä nykyinen oppi ole edes uusi vaan paluu vanhaan. Masentaa koko kirjoitus. Olisivat samantien kuopanneet koko opin.
Miksei kirjoituksessa mainittu että palattiin takaisin vanhaan tulkintaan? Odotin että kirjoituksessa olisi selvitetty minä vuosina kyseistä tulkintaa opetettiin ja miksi siihen palataan takaisin. Tätähän se JT "uusi valo" on ennenkin ollut, että muutetaan edestakaisin oppeja ja pimitetään historiaa.
Laitetaan tämä heti toistamiseen tännekin.
”Vartiotornissa on aiemmin selitetty, että Matteuksen 24:34:ssä mainittu ”tämä sukupolvi” merkitsi ensimmäisellä vuosisadalla eläneiden ei-uskovien juutalaisten sukupolvea”.*”...”* Ks. Vartiotorni 1. 11. 1995 s. 11-15, 19, 30, 31.” (Vartiotorni 15. helmikuuta 2008 sivu 23)
Ei ollut vaikea arvata, että tekstissä oleva alaviite sisälsi ainoastaan viittauksen vuoden 1995 oppimuutokseen. Vt-seuran ollessa kyseessä olisi ollut yltiörehellistä kertoa jehovantodistajille koko totuus, siitä mitään pois jättämättä. Odotetusti Vt-seura salaa jehovantodistajilta sen, että vuoteen 1927 kyseinen sukupolvikäsitys oli likimain sama kuin se on olut vuodesta 1942 tähän päivään. Eli nyt uutena esitettävä oppinäkemys on ollut jo kerran aikaisemmin käytössä:
”Question: In Matthew 24:34 Jesus said: "Verily I say unto you, This generation shall not pass, till all these things be fulfilled." What did he mean by "this generation" ? Answer: It could hardly be said that he meant any human being living on the earth at that time. He was giving testimony concerning things that were to transspire at the end of the world. That was a long way off. No generation of the human race has ever existed as long as a thousand years. It follows then that Jesus must have meant something else. What could he have meant ? At the Jordan Jehovah started a new generation, a new creation, of which Christ Jesus is the Head. Jesus selected twelve disciples, who were with him for three and one-half years. Eleven of these we have every reason to believe constitute a part of that new creation. In 1 Peter 2:9 the apostle, speaking to the church of course, referred to those who are faithful. The irresistible conclusion therefore is that Jesus referred to the new creation when he said: "This generation shall not pass until all these things be fulfilled." This then would be a strong indication that some members of the new creation will be on the earth at the time of Armageddon.” (w27 Feb. 15 p. 62)
Lainauksessa mainittu ‘the new creation’ on voidelluista aiemmin käytetty nimitys. Kas näin siis 15. helmikuuta 1927 Rutherford hylkäsi Russelin aiemman sukupolvinäkemyksen ja otti tilalle näkemyksen, joka tarjoillaan sopivasti 15. helmikuuta jehovantodistajille uutena näkemyksenä 81 vuoden kuluttua. Kuinka pitäikäinen tuo Rutherfordin näkemys oli, eli koska vuoden 1927 näkemys hylättiin ja nyt tulevassa helmikuussa hylättävä näkemys otettiin käyttöön? Helmikuussa hylättävä näkemys otettiin käyttöön vuonna 1942:
“So too after the winter of Armageddon the remnant and their companions will come forth from their protected place under God’s hiding and enter into the glorious season of the Kingdom in its undisputed power over earth. (Job 37: 22-24) Pointing to the events of our time since 1914 Jesus said: "Behold the fig tree, and all the trees; when they now shoot forth, ye see and know of your own selves that summer is now nigh at hand. So likewise ye, when ye see these things come to pass, know ye that the kingdom of God is nigh at hand. Verily I say unto you, This generation [including the remnant] shall not pass away till all be fulfilled."“(Luke 21:29-32) (w42 July 1 p. 204 par. 43, brackets original)
Helmikuussa on siis jälleen kerran kyseessä merkittävä edestakainen oppimuutos, ei missään tapauksessa tarkentunut näkemys, vaikka Vt-seura haluaa jehovantodistajille näin vakuuttaa.
Miksi se aiempi sukupolviselitys ei enää kelvannut? Yleensä noita ei muuteta kuin pakottavasta syystä.
Yksi syy voisi olla nk. voideltujen vuosikymmeniä kasvanut määrä, vaikka määrä täyttyi kertaalleen jo 1800-luvulla sekä sen jälkeen 1931 ja 1935.
Tämä liittyy vuoden 1935 täyttymisen hylkäämiseen ja siihen, että Jeesus on palannut hoitamaan asioita jo 133/93 (tarpeeton yliviivattava) vuotta sitten, eikä loppua ole näkyvissä ja maailman olot senkun menevät parempaan suuntaan.
jae Jehovan Todistajille. Biblia 1776 käännös sanoo näin:
Markus 13:30
30 Totisesti sanon minä teille: ei suinkaan tämän sukukunnan pidä hukkuman ennen kuin kaikki nämät tapahtuvat.
Mitä yleensä rivijulistaja ymmärtää tuosta
sekamelskasta.
Asian olisi voinut sanoa paljon lyhyemminkin.
Tässähän se lyhyesti kaiken muun joukosta:
Luokkana nämä voidellut muodostavat sen nykyisen,
samaan aikaan elävien ihmisten "sukupolven",
joka ei katoa "ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat"
Ovatko kuvaan päässeet ihmiset kirjoituskomitean
jäseniä, jotka kymmenisen vuotta ovat pähkäilleet
nyt julistetun oppinsa kanssa?
Tulos on varmasti saanut komitean avaamaan shampanjapullot
ja kilistelemään pakanalliseen tapaan pikareitaan.
Nyt sitten ei enää huolta huomisesta.
Maailmanloppua voidaan puhtain sydämin odottaa
Franzin mainitsemat miljoona vuotta.
Ja mikä tärkeintä: Bisnes sujuu hyvin.
pitäisi ymmärtää aivan ensiksi se, ettei heidän opillaan pelastu kukaan, koska se on harhaopetusta.
He saavat kiertää, kulkea, saarnata, tutkia vihkot ja kirjat, väitellä, rahoittaa yhdistystään, ja tehdä kaikkea muuta - mutta kaikki on täysin turhaa. Se ei heitä pelasta, koska heidän opetus on vastoin Jumalan totuutta.
Ikävää todeta, mutta Jeesus tunne heitä palatessaan, koska he ovat opettaneet ihmiskäskyjä ja oppeja. Kukan heistä ei tule pelastumaan.
Kyllä, kyllä. Brooklynin klikki vaikuttaa olevan niin kuin ne kaksi "torvia", jotka tekivät sorvia, toinen särki ja toinen purki.
..Että keskustelu kulkee pitkin -Pellonaitoja , jos ei liene ihan metässä;
Siinä ennustuksessahan käsketään ottaa oppia Viinipuusta ja viikunapuusta; Nehän ovat VT;ssa -luonnollisen" Israelin , johon Jeshua oppilaineen kuului, tunnusmerkki.
Jeshua siis käski niiden, jotka olivat olemassa sellaiseen aikaan, jolloin "Luonnollinen Israel jälleen kokoontuisi ja alkaisi kääntyä etsimään hylkäämäänsä esikoista, palaisi Hajotuksesta; Se kääntyminen ,kuivuneen "Viikunapuun alkaminen kukkimaan, on siinä se keskeisin kohta.
Tuossa VT; kirjoituksessa annetaan "Täkyjä siihen , että Tämä JT;Seura Onkin se uusi"Israel, joka on perinyt Juudan :
Aivankuin VT; sanoo;"..He sanovat , me olemme sen perineet, --Vaikka siellä on -Herra,"
Sitten, Historiallinen -tarkkuus on aina ollut ihailtavaa ns,kristillisissä uskontokirjoituksissa; tuossakin Vartiotornikuvassa roomalainen upseeri ratsastelee Jonkinlaisen kuvitteellisen kuninkaanhahmon perässä -Kreikkalaisten Hopliittien Harjaskypärä päässään;
Ai..ai kun sinä hirvas osaat kiteyttää oleellisen niin nätisti.
Tuntuu niin hyvältä kun luen sinun kirjoituksiasi.:-)
viinipuu.
Joh. 15:1
"Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
sinusta voi tuntua tällainen ajatus hyvältä: "Kukan heistä ei tule pelastumaan"
Käsittääkseni Jeesuksen opetuksen voisi kiteyttää sanaan rakkaus, johon liittyy olennaisena osana armo, johon liittyy anteeksianto, johon liittyy ihmisen heikkouden ymmärtäminen kuuluu hän mihin poppooseen tahansa.
Se että on saanut uskonnosta tarpeeksi hyvästä syystä tai vähemmän, ei oikeuta tuomitsemaan ihmisiä mihinkään...luultavasti muistat Jeesuksen sanat tuomitsemisesta, saati nauttimisesta, kun kuulee jonkun ihmisen tekevän niin.
Leikitkö Jumalaa? Tiedätkö sinä kuka pelastuu?
Hirvas on oikeassa. Vartiotorniseuran opeilla ei kukaan ole koskaan pelastunut ja tuskin tulee koskaan pelastumaankaan.
Ei tarvitse olla Jumala kun ymmärtää, että vain uskomalla Jeesukseen syntien sovittajana ihminen pelastuu.
Sinäkin pelastut pyytämällä synnit anteeksi ja ottamalla henkilökohtaisesti vastaan Jumalan Armon.
Siihen ei tarvita Vartiotorniseuraa.
ettei harhaoppinen voi mitenkään keskustella Jumalan totuuteen ja Jeesukseen uskovan ihmisen kanssa. Aseesi on pilkka, mutta siitähän juuri Raamattukin puhuu:
Sananl. 14:6
Pilkkaaja etsii viisautta turhaan, mutta ymmärtäväisen on tietoa helppo saada.
..Tuli taas esille, että oppi -Jeesus -Jumalana -On mahdoton;Olen ,-viinipuu, ja Isäni on puutarhuri;
Siinä on taas -käännöskukkanen -KR -38- ; -"Viinipuu; VT;ssa se kääntyy oikein ;" -Köynnös,- kasvaa maata pitkin.
>>Leikitkö Jumalaa? Tiedätkö sinä kuka pelastuu?
Vartiotorniseura ainakin tietää, että pian (ei aikuisten pian) kohtaavassa maailmanlopussa pelastuvat ainaostaan seuraavat:
"Vain Jehovan todistajilla, voideltuun jäännökseen ja ’suureen joukkoon’ kuuluvilla, on yhdistyneenä järjestönä Korkeimman Organisaattorin suojeluksessa raamatullinen toivo säilyä elossa tämän Saatana Panettelijan hallitseman tuomitun järjestelmän uhkaavasta lopusta. (Ilm.7:9-17; 2.Kor.4:4)" (Vartiotorni 1. syyskuuta 1989 s. 19)
”Älä ajattele, että on eri teitä tai tapoja, joilla voit saada elämän Jumalan uudessa järjestelmässä. On vain yksi tie. Vedenpaisumuksessa ei säilynyt useita veneitä, vaan ainoastaan yksi arkki. Nopeasti lähestyvässä ’suuressa ahdistuksessa’ säilyy myös vain yksi järjestö, Jumalan näkyvä järjestö. Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. (Matt.7:21-23; 24:21) Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3” (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä s. 255)
Hän joka taivaissa asuu pilkkaa heitä.
JEHOVAN TODISTAJIA!!!!!
Minä yhdyn tuohon kuoroon.
HA......HAA::
Omalle palstalle! Meitä JT ette voi käännyttää!
Kysyn vielä, onko sinulla oikeus tuomita toisia ihmisiä? Eikö se ole Jumalan tehtävä?
Et kai vain ole nauttinut jotain miestä väkevämpää?
tahallasi. Minä en tuomitse, mutta Jumalan pyhä sana tuomitsee harhaoppiset ja valehtelijat. Luehan itse Raamattua enemmän, niin sieltä sinä sen löydät.
Huomaatko, siinä on vissi ero?
Ei ole mistään käännyttämisestä kysymys, vaan Raamatun mukaisesta totuudesta.
Mistä kohtaa Raamatusta löytyy maininta Vartiotorniseurasta? Jos pelastukseen tarvitaan Vartiotorniseura, niin kyllä siitä jonkinlainen maininta täytyy Raamatusta löytyä.
Raamattu sanoo että menkää kaikkeen maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille ja Jeesus sanoo sen meille kaikille uudestisyntyneille ja evankeliumi tarkoittaa ilosanomaa eli meidän uskovien pitää kertoa sitä mitä Jumalan sana sanoo eikä mitään harhaoppia koska en edes uskalla kertoa muuta kun olen joskus tuomiolla omista teoista tehdyistä ja tekemättömistä
Arvoisa lähimmäinen, häivy tältä palstalta. Et ymmärrä kuinka paljon vahinkoa ja hallaa olet aiheuttanut typerillä viesteilläsi.
Tämä kuullostaa varsin tylyltä, mutta kommenttisi eivät edistä lainkaan järjestön mainetta ja kunniaa. Antaa luopioiden melskata keskenään. Jos todella luotat Jehovaan pysy pois täältä. Sinun lahjasi ovat josaain muualla, kuin esittässä täällä lyhyesti perusteltuja ja suoraan sanoen typeriä kommentteja!
t: Ystävä
No huh huh! Oletko Jt? Olipas tekstiä ja vielä ystäväksi itseäsi kutsuit. Annetaan lähimmäisen keskustella, on myös niitä jotka haluavat lukea!
:-)
Tuo vt-kirjoitus pitää sisällää monia virheitä, joista muutama kommentti.
1)
Kappaleessa 7 viitataan Psalmiin 2 ja väitetään, että siinä kirjoitetaan Jeesuksesta. Väite on perätön.
Psalmin kirjoittaja on Daavid. Hän kirjoittaa:
2:4 Hän, joka taivaassa asuu, nauraa; Herra pilkkaa heitä.
2:5 Kerran hän on puhuva heille vihassansa, peljättävä heitä hirmuisuudessaan:
2:6 "Minä olen asettanut kuninkaani Siioniin, pyhälle vuorelleni."
2:7 Minä ilmoitan, mitä Herra on säätänyt. Hän lausui minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.
2:8 Ano minulta, niin minä annan pakanakansat sinun perinnöksesi ja maan ääret sinun omiksesi.
2:9 Rautaisella valtikalla sinä heidät muserrat, niinkuin saviastian sinä särjet heidät."
2:10 Tulkaa siis järkiinne, kuninkaat, maan tuomarit, ottakaa nuhteesta vaari.
Jakeen 5 'minä' on siis Daavid. Hän perusti Siionin vuorelle Jerusalemin, jonka piti edustaa uutta Jumalan valtakuntaa. Hän oli sen ensimmäinen kuningas ja hän kuvasi menestyksensä huumassa itseään myös Jumalan pojaksi.
2)
Jeesus puhuu Matt. 24 opetuslapsilleen muodossa 'te' ja 'tämä sukupolvi'.
Jeesus tarkoitti juuri sitä mikä raamatusta käy ilmi eli HEITÄ ja HEIDÄN aikaansa.
Jehovan todistajat pyrkivät vääntämään näiden sanojen viittaavan epämääräiseen tulevaisuuteen joka on meidän aikamme. Kirjoitus lainaa Matteusta...
24:34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
...asettaen painotuksen sanoille 'kaikki nämä' ja tuon painotuksen perusteella maailman lopun tunnusmerkit siirretään tulevaisuuteen eli meidän aikaamme.
Jehovan todistajien selittely tarkoittaa siis sitä, että Jeesus olisi opettanut monen mutkan ja vaikeasti yhdistettävän tulkinnan kautta apostoleilleen heidän pääsevän taivaaseen vuonna 1918 ja seuraavan sieltä näiden maailmanlopun merkkien toteutumista.
Tästä seuraa aika erikoisia ongelmia:
- taivaaseen herätetyiltä Jeesuksen seuraajilta jäi keskeisin osa maailmanlopun ennustusta näkemättä eli kansojen nousu kansoja vastaan = ensimmäinen maailmansota
- Jeesus varoittaa uskonnollisista huijareista sanoen lopuksi
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
Taivaassa olevia hallitsijoita yritetään siis huijata?
- kirjoituksessa todetaan, ettei Jeesuksen ilmaisu 'tämä sukupolvi' tarjonnut opetuslapsille keinoa määritellä sitä, milloin maailman loppu tulee, koska se on epämääräinen käsite eikä tarkoita välttämättä silloin eläneitä ihmisiä. Nyt tuo 'te' tarkoittaakin taas opetuslapsia!
Lisäksi Jehovan todistajat ovat SILTI määritelleet ja edelleen pyrkivät määrittelemään maailman lopun ajankohtaa.
Sain ilmoituksestasi sen kuvan että kuulut jehovien sisäpiiriin koska olet päässyt käsiksi salaisiin asia-kirjoihin.
eli oletko oikeasti oikean raamatun mukaisesti uudesti syntynyt joh.3
ja haluat varoittaa ihmisiä tästä valtavasta saatanan harha-opista
kun punnitsen noita jehovien mielipiteitä omalla raamatulla KR-38 niin voin kumota heidän mielipiteensä suoralta kädeltä mutta en kumminkaan halua alkaa väittelemään koska raamattu sanoo että sellaista tulee välttää koska niistä seuraa riitoja.
mutta ei tässä muuta kuin että suurta Elävän Jumalan siunausta sinulle ja odotetaan vaan rauhassa herramme tuloa liikaa miettimättä ajankohtaa.
matt.24:36 "Mutta sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, eivät taivaan enkelit eikä edes Poika, sen tietää vain Isä. [Ap. t. 1:7; 1. Tess. 5:1,2]
En todellakaan kuulu Jehovan todistajien "sisäpiiriin", en enää edes seurakuntaan, kun minut erotettiin reilu vuosi sitten.
Tuo uudistettu sukupolvioppi on julkaistu vain Jehovan todistajille tarkoitetussa Vartiotornilehdessä, sitä ei siis jaeta ovilla. Tästä seuraa se, että uutta oppia ei virallisesti saa tietoonsa kukaan "ulkopuolinen". Minusta on outoa, että tietoa pimitetään suurelta yleisöltä. Eihän kynttilää laiteta vakan alle.
Tuo Vartiotorni ei sinänsä ole mikään salainen asiakirja, sitä ei vain jaeta ulkopuolisille.
Salaisiin asiakirjoihinkin olen toki törmännyt, vaikka en ole koskaan kuulunut "sisäpiiriin", enkä ole ollut vanhin. Eräs esimerkki salaisista dokumenteista on seuraavassa linkissä. Minulle toimitettiin useiden välikäsien kautta odottamatta ja pyytämättä mielenkiintoinen salainen ohje koskien oikeuskomiteoiden istuntoja. Tässä se on:
http://koti.mbnet.fi/jpoika/dokumentit/salainen.pdf
Lisää mielenkiintoisia dokumentteja täällä:
http://koti.mbnet.fi/jpoika/dokumentit/
Salainen dokumentti löytyykin täältä:
http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/salainen.pdf
Millä Jehovat perustelee sitä että joitakin heidän uskomuksiaan ei anneta ulkopuolisten nähtäväksi....
Mitä raamattu sanookaan valossa ja pimeydessä vaeltamisesta ??? siis niitten erosta.
Millä Jehovat perustelee sitä että joitakin heidän uskomuksiaan ei anneta ulkopuolisten nähtäväksi....
Mitä raamattu sanookaan valossa ja pimeydessä vaeltamisesta ??? siis niitten erosta.,,, ,öä
pitää "tutkia" tarkemmin ja antaa sitten lisää kommenttia. Mutta näin alkajaisiksi on naurussa pitelemistä!!!