Historiaa väärennetään
.....
22793
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Kertokaa näkemyksenne, onko meidän historiamme tämän näköistä, jos vaikka Kalevi Tampereelta aloittaa.
" Kirja kuuluu ranskalaiseen Petit Futé –sarjaan. Kirjan on kuitenkin julkaissut Moskovassa Avant-Garde -kustantamo, jonka johdossa on kirjan kirjoittajaksi ilmoittautuva Pierre-Christian Brochet. Kirjan julkaisua on kuitenkin rahoittanut Norilsk Nickel Group, joka omistaa Petsamossa sijaitsevan Kolosjoen nikkelitehtaan.
Kirjan kirjoittajiksi on merkitty Michel Strogoff, Pierre-Christian Brochet ja Dominique Auzias. Koko tuotantotiimi on venäläisiä. Kirjaa on painettu 10 000 kappaletta, ja kustantajaan voi ottaa yhteyttä sähköpostilla [email protected]. Ranskalaisen emoyhtiön kotisivut ovat www.petitfute.com. "
Koska karjalaiset korvaavat hämäläisille ja saamelaisille rauta- ja pronssikauden rosvoutensa ja vääryytensä?
Meidänkin hämäläissuvulta ryöstitte turkikset, poltitte liha-aitat ja tapoitte vaarit ja mummot.
Etkö käsitä, että ne eivät olleet suomenkarjalaisia, vaan VIENANkarjalaisia, jotka silloin hävittivät? Peri heiltä maksu!
Hämeen ryöstäjät tulivat Kannakselta, Lapin ryöstäjät Vienasta. Eli hämäläisillä on oikeus vaatia kannaksenkarjalaisilta rahaa ja palveluksia.
Vaadi vaan, mutta älä Suomen karjalaisilta.
Suomeenhan ne sieltä kannakselta pamautettiin.
Mitä tuossa kirjassa on väärennettyä historiaa?
Ei ainakaan Lehtipuun yhteenvedosta voi sitä päätellä. Vai onko niin, että suomalaisia alan harrastajia hirvittää, kun ulkomaalaiset tahot esittävät näkemyksensä historiasta?
Meillähän uskotaan vain siihen historiaan, jonka olemme itse kirjoittaneet.
Eihän punalasien läpi näe mitään vikaa siinä, jos N:liiton hyökkäyksiä Suomea kohtaa ei edes mainita!
"Eihän punalasien läpi näe mitään vikaa siinä, jos N:liiton hyökkäyksiä Suomea kohtaa ei edes mainita! "
Mitä "hyökkäyksiä" (
v.40-syssyllä, kysymässä liittolaiseltaan Saksalta että " ettehän auta Suomea jos me hoidetaan se tässä kohtpuoleen ". Näinhän ne assiit olivat, talvisovas hyö jo yrittivät vallata Suomen mutta kun toiset uhittelivat Stalinia, niin joutu polonen lopettamaan hyvän hyökkäyksen keskenkaiken.
(Tämä vastaukseni kyllä varmaan kohta poistetaan)
Lainauksia tekstistä.
"Kirja ei kerro, kuinka Molotov-Ribbentrop -sopimus nimesi koko Suomen Neuvostoliiton etupiiriin ja kuinka hyökkäävä puna-armeija tunkeutui Suomen alueelle Petsamossa heti aamusta 30.11.1939.
Venäjän ja Norjan rajaa käsittelevästä tekstistä unohtuu yhtäkkiä sata vuotta. Ensin kerrotaan tapahtumista vuosina 1825 ja 1838. Sitten: ”sata vuotta myöhemmin venäläiset palasivat alueelle jonka he olivat menettäneet”.
Kirja ei kerro kenelle he olivat sen ”menettäneet”. Todellisuudessa itsenäinen Suomi sai Petsamon vuonna 1920 ”ikuisiksi ajoiksi”, kunnes Stalin rikkoi tämänkin sopimuksen, ja Suomen Petsamossa toteutui etninen puhdistus ja kaiken alueen suomalaisen omaisuuden ryöstö.
Missään ei mainita sitä, että suomalaiset asuivat omassa maassaan itsenäisen Suomen alueella, jonne Neuvostoliitto hyökkäsi. He eivät "menneet Suomeen" , vaan Stalin anasti Suomen alueita, ja pakolaiset siirtyivät Suomen alueelta muualle Suomeen."
Miksi historian oleellisia kohtia on "unohdettu"?
Mitäs kirja kertoo suomalaisten liittoutumisesta saksalaisten kanssa? Mitä se kertoo siitä, kuinka Suomi käytännössä antoi koko Petsamon Saksalle 1941?
Lehtipuu on näköjään yhtä sekaisin kuin aina ennenkin. Samaa tyhjän hokemista ja toistoa alusta loppuun. Hänen kuvauksessaan mikään ei anna aihetta olettaa, että kyseinen matkaopas olisi jotenkin epätäydellisempi kuin muut matkaoppaat yleensä, varsinkaan Lehtipuun omatekemät. Matkaoppaiden kun ei ole tarkoituskaan olla mitään kaikenkattavia historian aukottomia selityksiä.
Mies valittaa mm. että Norjan valtauksen jälkeen oppaassa siirrytään käsittelemään jatkosotaa eikä talvisotaa. No eiköhän se kuule johdu ihan siitä, että jatkosota seurasi Norjan valtauksen jälkeen, talvisota oli jo ennen sitä.
Miksi N:liiton hyökkäyksiä EI mainita?
Öö... oisko siksi, että kyseessä on matkaopas eikä NL:n hyökkäysten mainitsemisopas?
"Opposition Kasjanov joutuu rikostutkintaan Venäjällä
Presidenttiehdokas Kasjanovin tueksi kerättyjä kannattajalistoja epäillään väärennetyiksi.
Moskova
STT, Reuters
Venäjällä aloitetaan rikostutkinta opposition presidenttiehdokasta Mihail Kasjanovia vastaan, kertovat venäläiset uutistoimistot. Syyttäjät epäilevät, että Kasjanovin tueksi kerättyjä kannattajalistoja on väärennetty.
Presidenttiehdokkuuden tueksi pitää Venäjällä saada vähintään kahden miljoonan kansalaisen allekirjoitus.
Maaliskuun vaalien ehdoton ennakkosuosikki on Dmitri Medvedev."
"Historiaa väärennetään..."
ProKarelia on muutenkin "puhtaasti" likainen äärifundamentalistinen agitaatio- ja propaganjärjestö jolla ei ole enää mitään sijaa ajassamme.
Jo järjestön 'propagandistinen' ja provosoiva nimikin on harhaanjohtaja puhumattakaan siitä, että ei yksikään järjestön homppeliukoista ja höperöistä akoista omaa korkeampaa humanistista sivistystä eikä siten siltäkään pohjalta tiedä juurikaan mitään Karjalasta ja karjalaisista.
Ilmeisesti kysymys onkin, ei suomalaisesta järjestöstä, vaan maanisten svekomaanikkojen omasta "puulaakista" (bolag)?
Karjalan LIITTO on meidän kaikkien aito suomalaisten ja aito karjalaisten oma järjestö!
http://www.karjalanliitto.fi/
Marjo Matikainen-Kallström, kansanedustaja Karjalan Liiton liittovaltuuston 2.varapuheenjohtaja:
- "Karelianismi, karjalaisuus, Suomi" ...ensi vuoden ..uusi teema ...
- Uudet karjalaiset sukupolvet ovat selvästi karjalaisuudestaan kiinnostuneita...
- ...alkoi keräys muistomerkin saamiseksi Veikko Vennamolle
- Karjalaisuus alkaa jo olla muotiasia.
- Tulevaisuuden suunnittelun ohella on tärkeää, että jatkamme keskustelua myös menneestä, etenkin toisesta maailmansodasta, sen rauhanehdoista, Karjalan menetyksestä---
- Viipuri-keskuksen puitteissa EU:n tuella on aloitettu mittava ja tärkeä työ vanhan Sorvalin hautausmaan kunnostamiseksi muistolehdoksi
- Kahden väliset hyvät suhteet Venäjään ovatkin äärimmäisen tärkeät Suomelle jo pelkästään Karjalan takia...
- Karjalainen heimoperinne elää yhä vahvana...
Tarkemmin...
http://www.karjalanliitto.fi/?322_m=429&s=12
Loistava analyysi Markukselta! Ei ole epäilystäkään, etteikö kirjan kustannustaustalla ole merkitystä noihin "unohduksiin". Venäjällä kirjoitetaan muutoinkin historiaa jälleen uusiksi tavalla, joka ei voi herättää muuta kuin kuvan siitä, että totuutta ei haluta tietoisesti tuoda julki.
Ihmiskunnan suurimman inhimillisen hädän ja kärsimyksen aiheuttanut diktatuuri ei saa jäädä pimentoon. Tämä on kaikkien sivistyskansojen kannalta ensisijainen tavoite. Venäjälläkin on toki tahoja, jotka tunnustavat maansa rikokset, mutta valtaapitävät pitävät vuosisatojen perinteiden mukaisesti kansaansa puristusotteessa.
Sitä en ymmärrä, miksi Stalinin uhriksi joutuneena kansakuntana voi keskuudessamme olla edelleenkin näitä historianväärentäjiä, jotka halveeraavat Markuksen kaltaisten ihmisten halua tuoda totuus Venäjän kanssa yhteisestä historiasta aiempaa paremmin esille. Mikä on näiden hörhöjen käyttövoima ja motiivi?
Ei näiden Venäjä-vihaajien valheiden paljastamiseen muuta motiivia tarvita, kuin se että haluaa Venäjän tulevan kohdelluksi samalla tavalla kuin muut maat. Ei länsimaatkaan jatkuvasti pyytele polvet ruvella anteeksi rikoksiaan siirtomaita kohtaan, ei Suomen porvarit punaisia kohtaan, ei Japani Kiinaa ja Koreaa kohtaan.
Mennään aikajärjestyksessä: hoitakoon nuo anteeksipyyntönsä ensin, ja aletaan sitten vasta vaatia Venäjää tuomitsemaan tapahtumat, joissa venäläiset itse olivat uhreja ja jotka Hrushtshev tuomitsi jo 50-luvulla, Gorbatshov 80-luvulla ja Jeltsin 90-luvulla.
"Ei näiden Venäjä-vihaajien valheiden paljastamiseen muuta motiivia tarvita, kuin se että haluaa Venäjän tulevan kohdelluksi samalla tavalla kuin muut maat. Ei länsimaatkaan jatkuvasti pyytele polvet ruvella anteeksi rikoksiaan siirtomaita kohtaan, ei Suomen porvarit punaisia kohtaan, ei Japani Kiinaa ja Koreaa kohtaan."
Venäjää kohdellaan varmasti samalla tavalla kuin muitakin Euroopan maita, jos se tunnustaa N:liiton rikokset, Stalinin rikokset, tunnustaa Mainilan laukaukset, palauttaa Suomelle Karjalan. Siirtomaat ovat päässeet jo itsenäisiksi, NL:n osatasavallat myös, mutta Karjala on vielä Venäjän hallussa.
Edellisen kirjoittajan viestiinhän on tuossa yläpuolella helppo yhtyä. Pidetään tosiaan aikajärjestyksestä kiinni. Hänhän totesi, että eihän emämaat ole pyytäneet anteeksi siirtomailtaan vääryyksiä. Karjalahan täytyy saada samalla viivalle muiden siirtomaiden kanssa eli irti emämaastaan siihen yhteyteen, mihin se on vuosisatoja kuulunut eli osaksi Suomea. Sen jälkeen voisi olla vuorossa emämaiden anteeksipyynnöt siirtomailtaan, Venäjän anteeksipyynnöt kansalaisiltaan ja Karjalan kohtaloiden osalta suomalaisilta jne...Tuo aikajärjestys oli hyvä havainto!
Et tainnut huomata, että läheskään kaikkia kolonialismin aikaisia valtauksia ei ole palautettu alkuperäisille omistajilleen? Ainoastaan ne, joissa valloittajakansa ei asuttanut alueita omalla väellään. Karjala ei kuulu näiden joukkoon, kuten eivät esim. USA ja Australiakaan, joita ei siis ole palautettu eikä anteeksipyydetty, eikä palauteta eikä pyydetäkään.