Kun etuvetoisessa autossa lähtee perä luistoon, polkaistaan salamana lisää kaasua jolloin etupyörät sutivat ja luistavat samassa suhteessa kuin takapyörät. Näin auto ei pyörähdä. Pienitehoisilla autoilla tämä ei onnistu, mutta jo 130-heppainen perheauto (vanha 2.0 Focus) oikenee tällä opilla. Eli ei sitä voimaa tarvitse paljoa olla.
Dieselissä ei vääntö riitä tähän ja diesel pyörähtää. Turbodieselissäkään ei vääntö riitä, koska ahtopaineiden nouseminen kestää aivan liian kauan ja välitykset ovat pidemmät. Niinpä turbodiesel on jo pyörähtänyt, kun etupyörät alkavat sutimaan.
Eli ainakin tässä tilanteessa bensa on parempi. Tietysti kytkimen voi painaa molemmissa pohjaan ja vastaohjata, mutta tätä ei kukaan ehdi tekemään oikeasti pahassa tilanteessa ja vielä harvempi sen osaa tehdä oikein. Kaasujalka kun on jo valmiiksi polkimella.
Dieselissä ei vääntö riitä tähän ja diesel pyörähtää. Turbodieselissäkään ei vääntö riitä, koska ahtopaineiden nouseminen kestää aivan liian kauan ja välitykset ovat pidemmät. Niinpä turbodiesel on jo pyörähtänyt, kun etupyörät alkavat sutimaan.
Eli ainakin tässä tilanteessa bensa on parempi. Tietysti kytkimen voi painaa molemmissa pohjaan ja vastaohjata, mutta tätä ei kukaan ehdi tekemään oikeasti pahassa tilanteessa ja vielä harvempi sen osaa tehdä oikein. Kaasujalka kun on jo valmiiksi polkimella.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Kuskeja, jotka tekevät tuon, ei kuulu autoilijoista kuin alle 1%, eli ei mitään merkitystä.
Kyllä keskiverto autoilijalla on tuo vastaohjaus on normaalia ajamista.
etuvetoisessa on tärkeää pitää veto päällä koko mutkan läpi. Vanhanaikainen oppi (60 ja 70-luku) oli käyttää käsijarrua. Kytkintäkään ei saa painaa pohjaan ja kaasua ei saa nostaa. Katsokaa vaikka nopeita etuvetokuskeja.
ESP:hen ? No tuolla älynmäärällä et taida olla sellaisella palkkalistalla, että olisi. Vertaileppa amispoju vääntötaulukkoja bensiini vs. diesel niin tuut huomaanaan, että dieselissä on "vähän" enemmän vääntöä kuin bensiiniautossa. Nykyään kaikissa autoissa on vakiona luistonesto, joten senkun suditat vaan, hyvin onnistuu :) Monessa on jo ESP vakiona eli eipä lähdetä luistelemaan ollenkaan. Sitten jos ollaan vähän älykkäämpiä kuin sinä, ennakoiddan liikenne ja sovitellaan se ajonopeus ajokeliin.
Ei luistella ilman ESP:täkään.
Mutta hyvää huomenta kuitenkin, kai ne sinunkin yläkerran rattaat lähtee tänäänkin pyörimään kunhan ensin otat kupposen kahvia ;)
Keskiverto autoilijalle paras neuvo olisi että ajaa sellaista vauhtia mitä keli edellyttää !(useimmiten riittää kun ajaa nopeusrajoitusten mukaan ).
Samoin on kyllä paras neuvo on että luistoon jouduttuaan painaa kytkimen pohjaan,ja ohjaamalla yrittää selvitä tilanteesta. Sitä kannattaa harjoitella jossain rauhallisessa paikassa.
Totta on kyllä että yllättävässä luistotilanteessa kytkimen painaminen tahtoo jäädä tekemättä, siksi harjoittelu kannattaisi.
Mutta että valita dieselin ja bensakoneen välillä näistä syistä........?
ja etuvetoisen kanssa pidetään veto koko ajan päällä. Muuten perä menee edelle.
en ole mikään huippufyysikko mutta sen verran tiedän, että Herrat James Watti (teho -mies) ja Iisac Newton (voima -mies)ei kannata sekoittaa keskenään. Yhtälöstä tulee fiasko ;)
Peruskaavahan on vääntö * kierrokset = teho, että ei niin kaukaa...
kirjoita historiaa uusiksi.
Näin ammattikorkeakoulussa opetettiin tehon peruskaavksi
Teho P=dW/dt
eli maalikkotermein, teho = tehty mekaaninen työ jossain aikamäärässä.
Sinun kaavan mukaan minun Astrassa 1.7CDTI:ssä (240Nm 4000 rpm) on 960kW, aika kovin kulkee :)
Valmistaja ilmoittaa kuitenkin 74kW eli tarkistappa koulukirjasta asia uudestaan ennenkuin menet fysiikan tenttiin ;)
Jotain sentään muistat opetetusta, mutta sitäkään et ole ymmärtänyt. Saitko kuitenkin insinöörin paperit? ;)
Kaava: Teho=Momentti*kulmanopeus - on ihan OK.
- pätee Astraankin
Mitä jos tarkistaisit käyttäen kaikissa laskuissa SI-järjestelmää.
rpm ei ole SI-järjestelmän mukainen käsite. Oikeat suureet löydät kun tarkistat että saat laskun loppuun yksiköksi Watteja.
kenelle viestisi on osoitettu
peräluisto korjataan painamalla kytkin pohjaan ja kääntämällä luiston suuntaan. tämä onnistuu minun 70 kw dieselilläni, kumma kun 130-heppainen voorttisi ei tähän pysty...
sutimisethan on jo historiaa samoin perän luistot.
Lähes 500 nm vääntö on toistaiseksi riittänyt.
Jalkahan on aina kaasulla automaattivaihteilla ajettaessa. Ompa kaukaa haettu bensan ja dieselin vertailua. Nyky diesel nyt on vaan miellyttävämpi ajettava muutaman vuoden kokemuksella turha sitä on yrittää teoretisoida paras istua rattiin ja kokeilla.
diesel on nimenomaan ilman elektroonisia apuvälineitä todellakin parempi liukkaalla kuin bensa jossa voima tulee jotenkin varoittamatta pyörille
nimenomaan diesel on se jolla ei jäädä risteyksiin sutimaan eikä mennä mehtään vesijääpeilikeleillä
ei pitäis puhua paskaa jos ei asioista olla perillä
t. KOKEMUSTA KYLLÄ RIITTÄÄ , elä väitä vastaan
oikeassa, joka koviten HUUTAA?
Ei kannata nolata itsensä täällä jollain Esson Baarin huhulla vai kertoiko sun iskä tämän?
Ota allesi TDI samoilla tehoilla kun sun foordi ja tuut huomaamaan kumpi väntää enemmän. Mun 100 heppanen 1.7 cdti saa likkaalla säällä luistoneston aktivoitumaan pikkupolkasulla. Ja ainakin minun turbo vastaa HETI kaasun polkasuun ja autoo lähtee kuivalla säällä ripeästi. Mistään turbon viiveestä ole tietoinenkaan.
..kuin moni isompi vapaastihengittävä bensakone.Et ole tainnut ajaa nykyaikaisella dieselillä lainkaan??? (ja muillakin autoilla olemattoman vähän)
etkö nyt mitään muuta keksinyt, voisit säästää sähköä ja muitten lukijoiden vaivaa sillä noin typerää ja lapsellista harvoin saa enään kuulla luku-ja kirjoitustaitoisilta,,,oikeinko itse ajattelit tätä?toivotan sinulle ja fokukselle hyviä oikaisuja itseaiheutetun/ajoneuvon ajon ominaisuuksien takia tulleen ajovirheen korjaukseen silläkin "väännöllä".mutta ennen muuta mene hoitoon.
idiootteja riittää näköjään joka lähtöön!!!!
et ole varmaankaan ajanut nykyaikaisella dieselillä, tai olet muuten vaan ääliö!
Tuollaisilla opeilla kun lähtee ajamaan niin pusikko heiluu...
Sinunhan kannattaisi mennä rallikuskeille esittämään tuollainen nerokas ajo-ohje, he kun nyt ajavat surkesti kun eivät tiedä tuota mahtikikkaa!
minulle lainkaan tällaista pointtia ja sai myytyä kalliin dieselauton,voinko vaatia kaupan peruuttamista tai vaihtaa vaarallisen diesel autoni peräliirtoturvalliseen bensiinikäyttöiseen autoon? kaikin keinoin ne automyyjät huijaa ihmisiä.tappiota tulee taas monta tonnia mutta mitä en turvallisuuden vuoksi tekisi,kiitos viestin aloittajalle,pelastit taas monta ihmishenkeä,pistänpä samantien vinkkiä presidentille että saisit hengenpelastusmitalin.
Autostahan se "perä irtoaa" yleensä kaarteessa tms. ja jos irroitat kaasulla sen etupään "luistamaan samassa suhteessa", niin mihin päädyt?
Fysiikan lakien mukaan tangentin suuntaan eli pusikkoon pois tieltä.
Eri asia on jos saisi "vedolla" pidettyä auton tiellä, mutta yleensä ei ole pitoa liukkaalla, eikä niitä rallirenkaitakaan.
kyllä mä uskon, ettei dieselillä onnistu!
Onko konehuonees mikä, liukkaalla saa runtimaan "mopokoneellakin" olevan, ellei luistonestot ja ajonvakautukset päätä toisin...
Rallimiehetkin harrastaa välillä pienillä bensakoneilla "kytkimen potkimista", jotta saavat kierroksia ja jossain tilanteessa pidon irti.
MISTÄ KALTAISIASI TYPERYKSIÄ SYNTYY...PERSREIÄSTÄ?
TAISI PARAS OSA VALUA ÄIDIN REISILLE TEKOVAIHEESSA....
kyllähän se bensa on aina must kun pitää ajaa kovaa. mutta eipä diesel innosta kaahaamaan niin kuin bensa eli "nokivsaralla" tuollaiset tilanteet ovat vähemmässä.
nykyään autoissa tuo dieselin heikkous on korjattu ajavaukaudenhallintajärjestelmällä.
Ööh, kun autossa on luistonesto, ajonvakautus ja hyvät talvirenkaat niin miten saat perän nk. normaalissa ajossa luistoon? Pelle...
diesel-kuskit pitävät tuollaista luistonoikaisua mahdottomana!
Kyllähän toi onnistuu helpommin dieselillä kuin bensalla. Noi heikko vääntö-jutut on ihan täyttä paskaa. Ja ainakin VW-Tdi koneissa viive on olematon. Dieselin kun saa sutimaan jo kaasun pohjaan työntämällä liukkaammilla, oli vaihde mikä tahansa, mutta mites bensalla? Ensin vaihdat pari pykälää pienemmälle ja sit ootkin jo poikittain!!
Täytyy myöntää, että itselle ei reilun kymmenen vuoden ja noin 250 000 kilometrin ajokokemuksella mene jakeluun, että luisua saisi oikaistua menettämällä pito edestäkin. Kuten joku tuolla sanoikin, jos pitoa ei ole missään pyörässä, jatkaa auto fysiikan lakien mukaan siihen suuntaan mihin se oli menossa, eli yleensä pusikkoon...
Itse en ymmärrä, miksi etuvetoisella pitäisi tuolla tavalla alkaa pelleilemään. Takapään pidon kadotessa, ohjataan vain hieman vastaan ja kaasua käyttämällä pidetään perä oikeassa kohtaa. Pieni sivuluisu ei haittaa, kunhan ei päästä ihan vierelle sitä takakonttia. Mutta jos sen pidon menettää edestäkin... :)
Jos ajaa ihmisiksi !
Kun vaihdoin auton minulta kysyttiin että haluanko luistoneston, muistaakseni se olisi maksanut tuhannen euron paikkeella, mutta kun en pystynyt hahmottamaan että mikä hyöty siitä olisi ollut minulle kun en ole vielä tarvinnut edes jarrujen abs järjestelmääkään varsinaisessa ajotilanteessa, niin sitä ei nyt ole autossani.
Talvella kannattaa ajaa kelin mukaan ja pitää reilut etäisyydet seuraavaan autoon, sillä kyllä pärjää, ja kun vielä alla on Hakkapeliitat nastoilla.
Palataan asiaan kun käyt vaikka aaltosen kursseilla ensin
http://www.aaltonenmotorsport.com/
kaikkea paskaa sitä näiltä palstoilta saakin lukea. Hauska juttu sinänsä ja jos se oli "asiantuntijana" kirjoitettu, niin men poika kasvamaan vielä vähän. Ei taida sun paukut riittää näin syvälliseen keskusteluun... HAHAHHA!
...mukaan !!!
Olen ajanut bensa- ja dieselautoilla, niin etu- kuin takavetoisillakin, moottoriteitä ja kinttupolkuja, maalla ja kaupungissa noin 45 000 km / vuosi pian 30 vuotta ja hyvin olen tiellä pysynyt.
Kyllä se tilannenopeus ja maltillisuus vaikuttaa enemmän, kuin esim. auton käyttämä polttoaine tai automerkki.
Kun on järkeä päässä, pysyy paremmin tiellä.
ei ole kiva tunne
Fordpelle esitti näitä samoja typeryyksiä jo tuolla aiemmin. Lapsiraukka.
ammuthan itsesi illan päätteeksi,ammu vaikka kytkimellä.