Onko adventistien näkemyksenä se, että uskon kautta vanhurskautumisesta tunnustuksellisesti täydentyy vasta sapattilain täyttämisellä?
Selittäisikö senkin, miksi Jeesuksen ei katsottu vielä saattaneen sovitustaan osaltamme päätökseen. Koska adventismin opissa halutaan Whiten "ilmestystiedon" mukaan pitää yksi lainkohta vielä täyttämisen arvoisena pääsyksi taivasten valtakuntaan.
Vaikutelmaksi tulee, että adventistit tunnusta lain pelastumisen tieksi, vastoin Jumalan Sanaa. Mutta eivät halua sitä suoraan olla noin sanomassa.
Hyvin salakavalaa?
Adventismi on kaikenkaikkiaan hyvin legalistinen uskonto, sen huomaa keskusteluissa usein nostettujen kysymysten muodossa, mitä milloinkin adventistien toimesta aina kantautuu( päivät, ruoka, juomat jne.) Saman kaltaisuutta esiintyy jehovalaisuudessa ja mormonismissa. On merkitsevää adventisteilla olla kiinnostuneita juuri sellaisista asioista joihin muut kristityt eivät laita erityisempää painoarvoa. Nostetaan mitäättömyyksiä erityiseen asemaan vieläpä vesittämällä Jeesuksen sovitustyön arvoa.
Adventismissa sanotaan yhdellä kertaa Jeesuksen saattaneen sovituksen täydellisesti suoritetuksi. Mutta toisella kertaa sanotaan sovituksen olevan vielä kesken EGW lähtöisesti.
Hyvin omituista kaksoisjulistusta. Josta vaikea saada tolkkua. Olkaamme varuillaan ettemme ajautuisi kaikein oppien vieteltäväksi.
"Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti" (Tiit 3:10)
Selittäisikö senkin, miksi Jeesuksen ei katsottu vielä saattaneen sovitustaan osaltamme päätökseen. Koska adventismin opissa halutaan Whiten "ilmestystiedon" mukaan pitää yksi lainkohta vielä täyttämisen arvoisena pääsyksi taivasten valtakuntaan.
Vaikutelmaksi tulee, että adventistit tunnusta lain pelastumisen tieksi, vastoin Jumalan Sanaa. Mutta eivät halua sitä suoraan olla noin sanomassa.
Hyvin salakavalaa?
Adventismi on kaikenkaikkiaan hyvin legalistinen uskonto, sen huomaa keskusteluissa usein nostettujen kysymysten muodossa, mitä milloinkin adventistien toimesta aina kantautuu( päivät, ruoka, juomat jne.) Saman kaltaisuutta esiintyy jehovalaisuudessa ja mormonismissa. On merkitsevää adventisteilla olla kiinnostuneita juuri sellaisista asioista joihin muut kristityt eivät laita erityisempää painoarvoa. Nostetaan mitäättömyyksiä erityiseen asemaan vieläpä vesittämällä Jeesuksen sovitustyön arvoa.
Adventismissa sanotaan yhdellä kertaa Jeesuksen saattaneen sovituksen täydellisesti suoritetuksi. Mutta toisella kertaa sanotaan sovituksen olevan vielä kesken EGW lähtöisesti.
Hyvin omituista kaksoisjulistusta. Josta vaikea saada tolkkua. Olkaamme varuillaan ettemme ajautuisi kaikein oppien vieteltäväksi.
"Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti" (Tiit 3:10)
Vastaukset 27
Vanhimmat
vatvonut tätä niin monta kertaa niin voisit jo lopettaa. Sen joka ei ole tähän mennessä käsittänyt mitä adventismissa opetetaan tulee tuskin tekemään sen vastaisuudessakaan. Ja itsehän olet sitä mieltä että harhaoppista karta. Jos nyt adventismi on mielestäsi harhaoppi niin mikset sitten karta? Olethan "varoittanut" adventisteja monen monta kertaa - vai oletko mielestäsi poikkeus säännöstä johon vetoat?
Rauhaa Utulila!
Vaikeita kysymyksiä sinulla... Etsin opinkohdista pelastuskokemus kohdan tiivistelmän:
"Äärettömässä rakkaudessaan ja armossaan Jumala siirsi kaikki meidän syntimme Kristukseen, joka oli puhdas synnistä, jotta me hänessä saisimme Jumalan vanhurskauden. Pyhän Hengen johtamina me tajuamme tarpeemme, tunnustamme syntisyytemme, kadumme rikkomuksiamme ja turvaudumme uskossa Jeesukseen, Herraan ja Kristukseen, Sijaiseen ja Esimerkkiin. Tämä usko, joka ottaa vastaan pelastuksen, tulee Jumalan sanan voimasta ja on Jumalan armon lahja. Kristuksen kautta meidät vanhurskautetaan, otetaan Jumalan pojiksi ja tyttäriksi ja vapautetaan synnin herruudesta. Henki synnyttää meidät uudesti ja pyhittää meidät; Henki uudistaa mielemme, kirjoittaa Jumalan rakkauden lain sydämeemme ja antaa meille voimaa elää pyhää elämää. Hänessä pysyen tulemme jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja omistamme pelastusvarmuuden sekä nyt että tuomiolla."
Ei tuossa ainakaan sapatista ollut mitään mainintaa...
"On merkitsevää adventisteilla olla kiinnostuneita juuri sellaisista asioista joihin muut kristityt eivät laita erityisempää painoarvoa. Nostetaan mitäättömyyksiä erityiseen asemaan vieläpä vesittämällä Jeesuksen sovitustyön arvoa."
Itse sain "kimmoikkeen" kirjoittaa juomista ja syömisestä sen takia, kun suurin osa kristityistä ei todellakaan laita niihin erityisempää painoarvoa, eikä ehkä aina muista, että uudestisyntynyt ihminen on Pyhän Hengen temppeli. Koko elämämme, myös ruumiimme on meille lahja Jumalalta, eikä mielestäni sitä ole mikään oikeus tahallisesti turmella. Tietenkään, eihän terveydestäkään saa tulla Jeesuksen korvike, ei sitä liikaa saa korottaa.
Ei lain pitämisellä kukaan pelastu, mutta miksi täytyy ehdoin tahdoin rikkoa 10 käskyä? Tai monet pitävät 9 /10 käskyä ja yhdestä käskystä ollaan vapaat. Vähän outoa sekin...
Käy virallisilta nettisivuilta katsomassa opinkohtia, kyllä sieltä pitäisi selvä tulla mitä opetetaan, ilman salakavaluuksia...
Jeesus kanssasi :)
Vaikuttaa, että teidän adventistien kimmoke löytyy yksinomaa profeettanne lähteistä, joka sinussakin vaikuttaa mielessä ja hengessä.
Esim. tuo ajatuksesi "turmeluksesta" ruokien ja juomien suhteen löytyy suoraa Whiten kirjoista tästä..
""Korvaamattoman kalliita jalokiviä on löydettävissä Jumalan Sanasta. Niiden, jotka tutkivat tätä sanaa, pitäisi pitää mielensä selvänä. Koskaan heidän ei tulisi hemmotella turmeltunutta ruokahalua syömisessä ja juomisessa. Jos he tekevät näin, aivot hämmentyvät; he eivät kykene kestämään syvälle kaivamisen rasitusta löytääkseen niiden asioiden merkityksen, jotka liittyvät tämän maailman historian loppunäkyihin."" — Testimonies to Ministers, s. 114.
""On niitä, joiden tulisi herätä lihansyönnin vaaroihin, jotka yhä syövät eläinten lihaa, näin vaarantaen fyysisen, henkisen ja hengellisen terveytensä. Monet, jotka ovat vain puolittain kääntyneitä lihan syönnin kysymyksen suhteen, menevät pois Jumalan kansan keskuudesta, eivätkä enää kulje heidän kanssaan."" — Counsels on Diet and Foods, ss. 380, 381.
""Niiden joukossa, jotka odottavat Herraa, lihansyönnistä tehdään lopulta loppu; liha lakkaa muodostamasta osan heidän ruokavaliotaan. Meidän pitäisi aina pitää tämä päämäärä mielessämme, ja pyrkiä toimimaan lujasti sitä varten. En voi ajatella, että lihansyönnin harrastamisessa olemme sopusoinnussa valon kanssa, jonka Jumala on mielellään meille antanut."" — Counsels on Diet and Foods, ss. 380, 381.
Kahvista, teestä, alkoholista, pukeutumisesta, päivistä, tutkivasta tuomiosta, suljetuista ovista, näistä kaikista Ellen G White kirjoittaa ja tämä näkyy puheissanne hyvin selvästi tällä palstalla.
:)
Kaivoin esille "Leo Meller ja Ellen White -muistion" johon Olavi Rouhe on vuosituhannen vaihteessa kirjoittanut oikaisuja Mellerin kasettipuheesta:"Ellen White, eksyttäjä ja väärä profeetta".
Liharuuasta on Todistusaarteita III, s.344-355.Tässä eräs kohta: Emme määritä mitään tarkkaa linjaa, jota ruokavaliossa olisi noudatettava, mutta sanomme kuitenkin, että maissa, missä on runsaasti hedelmiä, viljaa ja pähkinöitä, liharuoka ei ole oikeata ruokaa Jumalan kansalle."
Siinä yksi Rouheen oikaisuista. Oikaisuja oli tässä muistiossa yhteensä 30 eri Leo Mellerin väitteestä.
Jos minun mielessä ja hengessä vaikuttaa EGW, niin sinun mielessä ja hengessä taitaa vaikuttaa Leo Meller ja "Kyti". Ainakin mikä liittyy adventismiin.
:)
Palstalla on kirottu helvettiin mm. LIHANSYÖJÄT.
Eikä Rouhe tai muukaan ole tullut oikaisemaan,
eikä vastakaan tule kolmea-enkeliä oikaisemaan.
Tää on sellasta juupas eipäs -leikkiä, tää
EGW:oppi. Mutta Kyti ja Meller, jos kukaan,
tietävät mitä ellenistinen adventismi on.
Luultavasti paremmin tietävät, kuin yksikään advari.
Raamattuun voi luottaa ja Raamattu-miehiin!
Asiaa sivuten... kun asiaa tarkemmin ajattelee, niin on mielenkiintoista, että Meller kehtaa haukkua muita vääriksi profeetoiksi... ottaen huomioon, että hän itsekin on sellainen. Montako "profetiaa" hän on julistanut ja kuinka moni niistä on käynyt toteen? No? Onko yhtäkään?
Olen radiosta kuullut Mellerin opettavan sitä "kerran pelastettu, aina pelastettu" oppia ja lisäksi hän vielä perusteli sitä vääristellen Raamattua lainaamalla. Hän sanoi, että jos oksa tuottaa huonoa hedelmää, niin ei Jumala ikinä sitä oksaa leikkaa pois ja heitä tuleen vaan sen huonon hedelmän. Onko tämä tällainen opetus Jumalasta vai saatanasta? Tämähän on suoraan ristiriidassa Vapahtajan sanojen kanssa. Eikö Jeesus sanonut, että jos silmäsi tai kätesi viettelee, niin on parempi leikata se irti ja heittää pois kuin joutua kokonaisena helvetin tuleen? Eli kerran uskossa ollut ei välttämättä pelastu.
Linkki AVKn ketjuun samasta aiheesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000032224036&view_mode=flat
Ainakin tällä palstalla adventismi on tosiaan ollut
ennen muuta VIHJAAVA USKONTO. Monenlaista lainomaista uhittelua - mutta suoraan kysymykseen
ei saa vastausta.
Niinkuin siitä sapattisinetistä ja sunnuntaista
pedon merkkinä. Uhitellaan, että aika näyttää.
Ja vallan hyvin tietävät, että kumpikin asia on
sellaisia, ettei niistä voi saada varmuutta, vaikka
sattuisivat pitämään paikkansa.
Sillä: mitenkäs edes Jumala voisi osoittaa
lauantaisapattisinetin tai sunnuntaipedonmerkin.
Uskomuksiksi tuollaiset kuvitteelliset merkit jää.
Adventismi on vain kuvitteellinen lakiuskonto.
Jos joku profeettana kertoisi jotain tällaista, mitä sanoisit?
"Minulle näytettiin näyssä, ja yhä uskon, että vuonna 1844 oli suljettu ovi. Kaikki ne, jotka näkivät ensimmäisen ja toisen enkelin sanomien valon ja hylkäsivät sen valon, jäivät pimeyteen. Ja ne, jotka hyväksyivät sen ja ottivat Pyhän Hengen, joka oli mukana taivaasta lähetetyn sanoman julistuksessa, vastaan, ja jotka jälkeenpäin luopuivat uskosta ja julistivat kokemuksensa olleen harhakuvitelmaa, näin hylkäsivät Jumalan Hengen eikä se enää vedonnut heihin." — Selected Messages, s. 63.
Eikös vaan, tulisi hyljätä tällainen väärä profeetta eksyttäjänä?
Raamattu kuvaa osuvasti ellenististä höpötystä.
Eivät tiedä itsekään, mitä se on:
1. Tim. 1:7
He haluavat esiintyä lainopettajina, vaikka eivät itsekään ymmärrä, mitä puhuvat ja mitä niin varmasti väittävät.
Lainauksessasi vissiin viitataan jehovalaisiin, jotka
erkanivat omaksi uskonnokseen ja ovat kerta
toisensa jälkeen määränneet Jeesuksen tulon
päivän - keräten testamenteilla sievoiset
summat.
Mutta mikseivät ellenistit / advarit milloinkaan
paljasta 3. enkelin sanomaa, vaan vain nämä kaksi:
>>> Kaikki ne, jotka näkivät ensimmäisen ja toisen enkelin
sanomien valon ja hylkäsivät sen valon, jäivät pimeyteen.
Uskon kautta vanhurskautuminen toteutuu yksin Jeesuksen ristinuhrin ansioissa.
Kuitenkin tahallinen, tunnustamaton synti johtaa lopulta kadotukseen, sillä se kertoo uskon kuolemasta.
Jeesus kyllä sovitti meidät ristinuhrillaan täydellisesti.
Nyt vain joko tahattomasti tai tahallisesti vääristät asioita.
Se, mikä ei vielä mennyt päätökseen, oli tuo koko LUNASTUSSUUNNITELMA. Jos nyt esim. Jeesuksen toista tulemusta ja ylösnousemusta tapahtuisikaan, niin mitä hyötyä meillä olisi ristin sovituksesta, sillä jäisimme ikuisiksi ajoiksi kuolemaan, hautaan.
Näinollen Jeesuksen toinen tulemus on yksi tärkeä osa LUNASTUSSUUNNITELMAA ja samoin myös Jeesuksen ylimmäispapillinen palvelus taivaallisessa pyhäkössä, kuten Hepr. 7. ja 8. luku osoittavat.
Tässä kaikessa ei ole mitään salakavalaa vaan sitä on sensijaan runsaasti vastustajiemme vääristelevissä ja valheellisissa esityksissä.
Adventismi on niinikään raamatullis-evankelinen usko, joka samaistuu apostoli Paavalin uskoon kaikessa, kunhan vain Raamattua oikein luetaan.
Perustamme pelastuksemme yksin Kristuksen Uhrin ansioihin!
Paavali ei mitenkään hyljeksinyt yhtään Jumalan käskyä - ks. Room. 3:20, 31 / 7:12, 22 - vaan ainoastaan sitä, että pelastusta perustetaan niiden noudattamiseen. Juuri näin mekin uskomme. Samoin Paavali osoittaa, että tahallinen synti evää meiltä Jeesuksen uhrin, kuten luemme Hepr.10:26 "Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,"
Todellinen Kristus-usko ei ole vain sitä, että uskomme Kristukseen vaan myös sitä, että uskomme KRISTUSTA, HERRAAMME JA JUMALAAMME JA LUOJAAMME JA LUNASTAJAAMME!!!
Tästä seuraa pelastetun uskonkuuliaisuus Herraansa kohtaan ja siihen liittyy niin uskonkuuliaisuus hänen käskyjänsä kohtaan hänen voimassaan ja hänen armonsa avulla kuten myös uskonkuuliaisuus hänen neuvoilleen terveysasioissa.
Ne, jotka näkevät esim. näissä terveysneuvoissa jotain väärää, näyttävät elävän jossain ihmeen umpiossa, jossa ei lainkaan havaita sitä sairauksien jättimäistä määrää, joista lähimmäisemme kärsivät tässä maassa hyvin paljolti juuri siksi, että ovat eläneet hyvin epäterveillä, kohtuuttomilla ravintotottumuksilla.
Puhumattakaan huumeiden, alkoholin, tupakan vaarallisuudesta.
Se uskova, joka ei näe pahaa edes alkoholin ja tupakan käyttämisessä, on edesvastuuton ja häpeäksi Jumalalle.
Rauha teille!
Luin ja kommentoin Utulilan ketjua: "Adventismista ei saa selvää ...!
Utulilan sanoissa on logiikkaa, Storkin ei.
Minusta alkaa tuntua, että juuri sapattisinettioppi onkin se pedon
merkki - aika näyttää, onko ennustukseni tosi.
Utulila:
Adventismissa sanotaan yhdellä kertaa Jeesuksen saattaneen sovituksen täydellisesti suoritetuksi. Mutta toisella kertaa sanotaan sovituksen olevan vielä kesken EGW lähtöisesti.
Stork:
Ei tuossa ainakaan sapatista ollut mitään mainintaa...
Niinpä niin: ei tuossa kohdin. Hävyttömän hullua
kiertelemistä, kun kuitenkikn postilaatikoihin tipahtelee
kutsuja Ilmestyskirjaseminaariin, jossa joutuu valitsemaan
sapattisinetin ja sunnuntaipedonmerkin välillä!
Ja seminaarivihot 10, 12, 13 ja 19 tuomitsevat kadotukseen
sunnuntain viettäjän, mutta jumalattoamt sekä otsamerkin
ottaneet muka vain pelastuvat! Eikö kenessäkään nouse
pyhä viha tuollaisia saatanallisia säkeitä vastaan?
- - -
Sinettioppi olisi hullun merkki, jos sellainen olisi.
Onneksi mokomaa sinettiä ei voi toteen näyttää.
Kuten ei sunnuntaipedonmerkkiäkään. Huuhaata ne.
Hullun merkki siinäkin mielessä, että esim
adventtikirkon eräs tiedottaja, annu42 sanoo,
että se on vasta tulossa. Ja virallinen tiedottaja
Stork väittää, että kyllä pitäisi asian selvitä,
kun nettisivulta katsoo!!! Hulluuden huippu tässä:
SAPATTISINETTIOPPI HULLUUTTAA
Siinäkin mielessä, että jos on ENSIN tutustunut
EGW:n ikuisiin kertomuksiin (Suuri Taistelu), niin
on mahdotonta ilman Pyhän Hengen erityistä apua
päästä perille Kristuksen opista, jota oppia
Raamattu edustaa ensimmäiseltä sivulta viimeiseen.
Miksei sitten mukamas Raamattua katsomalla, lukemalla ja tutkimalla selviäisi Raamatun oppi niin, että se on riittävä? Eivät suostu vastaamaan kysymyksiinkään - eiväthän itsekään käsitä.
Mutta Raamatun käsitteet ovat selkeitä.
Niinpä adventtikirkon tiedottajat - kuten annu42,
Seraja-m55, Stork ja kolme-enkeliä - eivät suostu
peilaamaan EGW-oppia Raamatun valossa - syystä,
että häpeäöstä punastuisivat eksytyksensä kanssa.
TOKI MYÖS RAAMATTU HULLUUTTAA - MUTTA SE ON ELÄMÄKSI
Sapattisinettiajattelusta voi sentään luopua, sillä sehän täyttää vain otsan so. järjen, mutta
Kristuksen oppi vie koko sydämen. Jotkut koettavat
vihjailla, että siitä kurituksen / rakkauden
otteesta voisi päsätä oman käden oikeudella, mutta
minä en sitä usko.
Tasapuolisuuden vuoksi - kyllä Kristuksen oppikin
hulluuttaa - mutta se hullutus on elämäksi.
Apt 26:24-28
24
Mutta kun hän näin puolustautui, sanoi Festus suurella äänellä: "Sinä olet hullu, Paavali, suuri oppi hulluttaa sinut".
25
Mutta Paavali sanoi: "En ole hullu, korkea-arvoinen Festus, vaan puhun totuuden ja toimen sanoja.
26
Kuningas kyllä nämä tietää, jonka tähden minä puhunkin hänelle rohkeasti. Sillä minä en usko minkään näistä asioista olevan häneltä salassa; eiväthän nämä ole missään syrjäsopessa tapahtuneet.
27
Uskotko, kuningas Agrippa, profeettoja? Minä tiedän, että uskot."
28
Niin Agrippa sanoi Paavalille: "Vähälläpä luulet taivuttavasi minut kristityksi".
HERÄTYS! SINETIN HERRA ON I T S E MEISSÄ!
Logiikkaa voisi olla siinä, että kaukana vieraalla maalla oleva luopumuksessa eläväå kristitty tarvii
otsasinetin, mutta mehän olemme aina kotona, Isän
kanssa (Luuk 15:11-32).
Ihmisessä (=henki,sielu,ruumis) ASUU JUMALA ITSE
(=Isä, Poika, Pyhä Henki).
Joh. 14:23
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
Mutta se sinetti? Eikö sinetin Herra itse kelpaa
sinetiksi?! Mutta vieläpä sinettikin on meissä,
ei mikään sapattisinetti turhan panttina, vaan
Hengen sinetti vaikuttamassa näkyvää Hengen hedelmää. Aivan loogisesti Paavali toteaakin, että
se HEDELMÄ oikeastaan on sinetti:
1. Kor. 9:2
Jos en olekaan apostoli muille, olen ainakin teille; sillä te olette minun apostolinvirkani sinetti Herrassa.
Ef. 1:13
Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
Kyllä Raamattu puhuu riittävästi näkymättömistäkin sineteistä - niin ettei tarvi keksiä olemattomia.
2. Tim. 2:19
Kuitenkin Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: "Herra tuntee omansa", ja: "Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee".
Keitä ovat teeskentelijät?
Danielin mukaan israelilaisiksi tekeytyviä liittyy
messiaanisten juutalaisten joukkoon, kun ovat
jonkin aikaa suosiossa, messiaaniset.
Onko kyseessä adventistit ja tuleeko toisaalta Ilmestyskirjan mukaan adventisteja uskoon, (Ilm 3:9 loppuosa).
Ilm. 2:9
Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi-sinä olet kuitenkin rikas-ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga.
Ilm. 3:9
Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.
Dan. 11:34
Ja keskellä sortoa heille suodaan pieni menestys, ja monet liittyvät heihin teeskennellen.
Aika irvokasta sisällyttää tällaista..
"Kun Jeesus lopettaa välitystyönsä taivaan pyhäkössä. Hän kohottaa kätensä ja sanoo suurella äänellä: "Se on täytetty". -s. 596 emt.
Nuo sanat "se on täytetty" löytyy Raamatusta täysin eri paikassa. Että on otsaa jollain sekoittaa paikat ja tarkoitukset.
"Kristuksen välitystyö ihmisten hyväksi taivaallisessa pyhäkössä on yhtä olennainen osa pelastussuunnitelmasta kuin Hänen kuolemansa ristillä." — Suuri taistelu, ss. 480, 481.
Mitä vääristelyä tuossakin! Kristikansa uskoo, että koko pelastussuunnitelma täyttyi ristillä, kun Jeesus huusi; "se on täytetty!"
Edelleen harhaa löyty..
"Tuomitsemistyön, joka alkoi vuonna 1844, täytyy jatkua, kunnes jokaisen ihmisen asia on ratkaistu, sekä elävien että kuolleiden osalta. Tästä syystä se on jatkuva ihmiskunnan koetusajan loppuun saakka." — Suuri taistelu, s. 433.
Tuollaisen houreisiin ei usko kuin adventistit. Ihmettelen, että kehtaatte puoltaa tuollaista!!!
"Kahdeksantoista vuosisataa tämä palvelustyö jatkui pyhäkön ensimmäisessä osastossa. Kristuksen veri, joka puhui katuvien uskovaisten puolesta, takasi heille anteeksiannon ja hyväksynnän Isän luona, mutta heidän syntinsä jäivät vielä taivaan kirjoihin. Niin kuin vertauskuvallisessa palveluksessa oli sovitustyö vuoden lopussa, niin myös Kristuksen työ ihmisten pelastamiseksi päättyy erikoiseen sovitustyöhön, jonka kautta synti poistetaan pyhäköstä. Tämä sovitustyö alkoi 2300 päivän päättyessä. Silloin ylimmäinen pappimme meni kaikkein pyhimpään, kuten profeetta Daniel oli ennustanut, suorittamaan viimeistä osaa tärkeästä työstään – puhdistamaan pyhäkköä." — Suuri taistelu, s. 421.
Mitäs ihmettä, """erikoiseen sovitustyöhön,"""
Sovitusta ja sovitusta jne..
Ettekö usko, että synnit jäivät ristille. Ja Jeesuksen uhrikuolema riittää, eikä mitään jatkosovituksia tarvita enää eri osastoilla.
Jeesus on Isän oikealla puolella kaiken tehneenä edestämme. Piste!
täysin sotkeutunut Mellerin profetioihin ja toistelet niitä totena, sääli sinua kun et huomaa että siinä vasta rahanahne profeetta on, yksikin rouvashenkilö lähetti hänelle miehensä tienaamat rahat ja niin tuli avio ero tämäkö on sitä puhdasta uskoa jossa, perheetkin hajotetaan.
Kyllä Jeesuksen uhrikuolema riittää jokaiselle. Ja siksi Jeesus kuoli ristillä että me saisimme elää joka uskossa ottaa Hänet henkilökohtaiseksi Vapahtajaksi,saa iankaikkisen elämän, mutta sinä et tunnu sitäkään uskovan että niin olisi vänkäät omia tai Mellerin ajatuksia joka paikkaan parjataksesi uskovia, tämäkö on sinun uskoasi että puhut pahaa toisista.
Sinä Seraja-m55 olet nyt täysin sotkeutunut Ellen
G Whiten profetioihin ja toistelet niitä ulkoa ...
Näin voisi sanoa jokaiselle adventismin puoltajalle,
joka täällä kirjoittelee.
Välillä avointa ja välillä peitellynpää hurmaa.
Mitä muuten Melleriin tulee, niin aivan käsittämättömän laajaa on esim hänen
Patmos-säätiönsä hengellinen ja aineellinen
työ Israelissa, Palestiinalaisvaltiossa ja
kaikkialla maailmassa.
Mistä advari tietää olevansa uskossa Jeesukseen
ja siten pelastettu? Seminaarissa se valkenee,
ehkä sullekin vihdoin!!!
Jeesuksestakin ehkä voitaisiin seminaarissa puhua,
mutta kun tuo sapattisinetti-asia on tärkein ja
on VÄLTTÄMÄTÖN TIETÄÄ - noin lukee rivien välissä.
VIRALLINEN ILMESTYSOPPI - SE TÄRKEIN OSA:
Ov. 10.
>>> Hämmästytkö kuullessesasi,että Jumalalla on erityinen tunnus,sinetti eli merkki jonka hän painaa omiinsa.
Hätkähryttääkö sinua tieto että ellei henkilöllä ole tätä merkkiä Jeesuksen tullessa,hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan?
Kauhistuttaako sinua ajatus,että useimmat ihmiset ovat täysin tietämättömiä tästä Jumalan merkistä,ja siten jättävät sen kokonaan huomioimatta?
Ihmetteletkö,kun äkkiä tajuat,että Jumala on hyvin pahoillaan siitä jos ihmiset väheksyvät hänen huolellisesti valitsemaansa merkkiä.
Oletko yllättynyt havaitessasi että yksi ilnestyskirjan päätarkoituksista on kertoa tästä Jumalan merkistä ja palauttaa se hänen kansalleen?
Niin uskomattomalta kuin se ehkä kuulostaakin,kaikki edellä esitetyt viisi väitettä ovat tosia.Jumala pitää merkkiään hyvin tärkeänä. Mutta kun Jumala katselee kansaansa nykyaikana,hän voi valitettavasti vain puristaa päätään,ja sanoa surullisena "Merkki puuttuu".
Tuskin on löydettävissä tärkeämpää aihetta tutkistelun kohteeksi. Rukoile hartaasti,kun tutkit tätä ratkaisevan tärkeää aihetta.
harhaoppinne vuodesta 1844?
Rauhaa sinulle!
Tuohan oli selvästi ja asiallisesti kirjoitettu. Hienoa, että täällä on myös "maltillisempiakin" adventisteja mukana kirjoittelemassa! Tosin olen huomannut, että kriitikot mustamaalaavat ja vääristelevät kirjoittipa miten tahansa... Mutta se on "vastavirtaan kulkijoiden" osa. Niihän Raamattu sanoo, että "viimeisinä päivinä ihmiset ovat rakkaudettomia, panettelijoita ym. heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaista karta".
Tässä sinulle Jeesuksen sana rohkaisuksi:
Matt.5.11-16: "Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa. Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä. Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi. Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä; eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville. Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.
Jeesus kanssasi :)
Kirjoitit: ""Tosin olen huomannut, että kriitikot mustamaalaavat ja vääristelevät kirjoittipa miten tahansa.""
Kuivittelekos tosiaan, että kriittinen tarkastelu on pahasta. Monet kriittisesti suhtautuvat eivät oikein ymmärrä sitä, miten voidaan pokkana vääristellä (EGW:n kirjoitukset)ja sanoa kaiken olevan oikein, vaikkei niin ole.
Etkö huomaa lainkaan adventtikirkon opin kohtaa, jossa sanotaan
""""""Yksi Pyhän Hengen lahjoista on profetoimisen lahja. Tämä lahja kuuluu jään-nösseurakunnan tuntomerkkeihin, ja se ilmeni Ellen G. Whiten palvelutyössä. Hän oli Herran sanansaattaja, jonka kirjoitukset ovat jatkuvana ja arvovaltaisena totuuden lähteenä ja tarjoavat seurakunnalle lohdutusta, ohjausta, opetusta ja ojennusta. Ne myös ilmaisevat selvästi, että Raamattu on se normi, jolla kaikki opetukset ja kokemukset on koeteltava. """
Ja nyt jos sitten mennään profeettanne kirjoituksiin, joita nyt olinkin teidän omista lähteistänne tuonut tälle palstalle tuossa serajalle annetussa vastauksessa. Sanotko nyt minuakin vääristeljäksi? Eli yhdyt kaikkeen mitä Whiten kirjoittaa? Siksikö teet sitä, koska White on mielestäsi se oikea profeetta?
Whiten kirjoitukset eivät ole Jumalan Sanan mukaisia. Tästä asiasta onkin aika moni samaa mieltä. White on selkeästi ristiriidassa Raamatun kanssa. Eikä Whiten kirjoituksia saa missään nimessä pitää jatkuvana ja arvovaltaisena totuuden lähteenä. Joka niin tekee asettaa itsellensä epäjumalan.
En halua parjata, vaan omatuntoni, Pyhähenki ja Jumalan Sana myötätodistaa sen, että Ellen Whiten kirjoituksia ei saa pitää profeetan arvoisena.
:) = ;(
"Rauta rautaa hioo, ja ihminen toistansa hioo."
Et sinä ole ainoa tämän palstan kriitikko, vaikka kylläkin ensimmäisten joukossa...
Kriittinen tarkastelu sinänsä ei ole pahasta. Mutta miksi ihmeessä samoja asioita täytyy vatkata päivästä, viikosta, kuukaudesta tai jopa vuodesta toiseen? Eikö vähemmällä mene perille? Tuskin täällä hirveästi uusia lukijoita/kirjoittajia pyörii? Tuon opinkohdan olet pelkästään minulle esittänyt jo useamman kerran kahden kuukauden aikana, muistan sen jo kohta ulkoa...
"Ja nyt jos sitten mennään profeettanne kirjoituksiin, joita nyt olinkin teidän omista lähteistänne tuonut tälle palstalle tuossa serajalle annetussa vastauksessa..."
Aha. No tuosta voit saada vähän irtopisteitä :).
No tuossa vääristelyssä mulla oli kirjoitushetkellä mielessä se, että, kun aloitukseni aiheet ovat syntyneet tämän palstan keskustelujen pohjalta, sinä menet väittämään, että minussa vaikuttaa EGW:n henki ja mieli (vai miten se meni...)ja aloitukseni syntyvät vain ja ainoastaan hänen opetuksistaan. Mutta nähtävästi luet ajatuksiani ja tiedät vaikuttimeni minua paremmin...
Sinä saat pitää EGW:tä vääränä profeettana, niinhän muutkin kriitikot täällä pitävät. Auni 1 taisi viime viikonloppuna sinulle mainita, että hän on lukenut kaikki suomenkieliset EGW:n kirjat. Hänet pitäisi saada mukaan keskusteluun silloin kun Ellenistä on puhe.
Asiayhteyksistä irroitetuista lauseista, kun voi saada minkälaisen mielikuvan tahansa, olipa kyseessä Raamattu tai EGW:n kirjoitukset.
Siunausta Utulilalle ;)
Mikäli kristikunta (adventisteja lukuunottamatta) kuvittelee, että Jumalan pelastussuunnitelma käsitti vain Jeesuksen ristinkuoleman, niin ei se vielä paljon ymmärrä tästä asiasta.
Isä, Poika ja Pyhä Henki valmistivat pelastussuunnitelman jo ennen maailman perustamista, vrt. Efes. 1:4.
Ratkaiseva ja perustava osa tätä pelastussuunnitelmaa oli tietenkin Jeesuksen ristinkuolema, mutta kuten jo totesin, hyvin tärkeä osuus on Jeesuksen ylimmäispapillisella tehtävällä yhä edelleen, kun hän rukoilee puolestamme. Tuskin kukaan välttäisi Saatanan eksytyksiä ilman hänen esirukouksiaan.
Jeesus täyttää pelastussuunnitelman kaikki osa-alueet ja voi siksi sanoa niiden täytyttä kussakin kohtaa sanat: Se on täytetty".
Samoin Jeesuksen toinen tulemus ja siihen liittyvä elävien ja kuolleiden pelastuvien ylösnousemus on hyvin ratkaiseva osa pelastussuunnitelmaa, jota ilman ko. suunnitelma menettäisi merkityksensä.
Se taivaallinen oikeuskäsittely, mikä alkoi 1844 taivaassa Dan. 7:9, 10 mukaisesti, on itseasiassa Elämän Kirjan todistemerkintöihin perustuvaa todisteiden esittämistä valtavan suurelle taivaalliselle todistajajoukolle, enkeleille ym., jotta heille selviävät ne perusteet, miksi inhimillisesti syntisiä ja turmeltuneita ihmisiä voidaan ottaa taivaaseen heidän seuraansa.
Itse pelastuneiden synnit sovitettiin kyllä kokonaan ristillä.
Vastaavaan jumalallisten todisteiden läpikäymiseen osallistuvat pelastuneet tulevan 1000-vuotiskauden aikana Taivaassa, jolloin he läpikäyvät pelastumattomien merkinnät, ks. Ilm. 20:4.
On aina kaiken taustalla muistaa pari seikkaa.
VL:n pyhäkköpalvelus oli esikuvallista tälle vastakuvalleen Taivaassa, joka yhä toteutuu ja tuon esikuvallisen palveluksen tunteminen auttaa ymmärtämään myös tätä todellista palvelusta, jonka Jeesus toteuttaa nyt. 2. Moos. 25:9 todistaa, että maallinen pyhäkköpalvelus toteutettiin taivaallisen kaavan mukaan.
Toinen seikka on se, että Whiten profeetallinen lahja on lähtöisin Kristukselta Pyhän Hengen kautta, eikä siinä ole todellisia ristiriitoja Raamatun Sanan kanssa.
Erilaiset sitä vastaan suunnatut hyökkäykset paljastuvat vain tiedoiltaan vääristellyiksi ja sellaisiksi, joissa tarkoitukseen sopivia kohtia revitään irti yhteyksistään, jotka kokonaan esitettyinä paljastaisivat ne raamatullisiksi.
White itse on myös ennustanut, että lähellä Jeesuksen tulemusta hänen kirjoituksiaan vastaan hyökättäisiin todella rajusti. Se kaikki on kuitenkin Jumalan vastustajan työtä, jolla hän pyrkii mitätöimään sen suuren lahjan, joka paljastaa hänen, Lusiferin kaikki eksytykset perusteellisesti.
Adventismin keskipiste on aina pelastuksen Keskuksessa, ristiinnaulitussa Luojassamme ja Lunastajassamme, Jeesuksessa Kristuksessa.
Tämä perusoppi on hyvin tunnettu kaikkien kristittyjen piirissä, siksi se saattaa joissain yhteyksissä jäädä näennäisesti tasa-arvoiselle käsittelylle muiden opinkohtien joukossa.
Tässä tulemme siihen, että Jumala antoi kirkkokunnallemme oman, erityisen tehtävän ja se on profeetallisen laajan armolahjan myötä varoittaa ihmiskuntaa lopunajan Saatanan eksytyksistä, mikä tehtävä liittyy tuohon 3 enkelin iankaikkisen evankeliumin julistukseen.
On sitten ihmisyksilöiden valinnassa, hyväksyvätkö vai hylkäävätkö he Jumalan varoitukset.
Eikä sapattisinetti ketään pelasta vaan usko Jeesukseen.
Aivan ajan lopulla vain tulee kaikkia ihmisiä velvoittava uskonvalinnan paikka, ketä me kumarramme, Jumalaa vai ihmisvaltaa (lue: Saatanaa)? Tällainen uskonvalinnan paikka tuli kerran Danielin kolmelle ystävälle, ks. Daniel 3:12 - 26.
Samoin apostolit joutuivat uskonkoetukseen, jonka johdosta Pietari lausui nämä sanat: "Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä." Ap.t. 5:29.
Siksi myös ajan lopulla. kun inhimillinen valta pakottaa kuoleman uhalla Jumalan omat rikkomaan Jumalan selvän käskyn ja pidättymään sapattikäskyn noudattamisesta, niin silloin sanotaan samoin kuin Pietari, että enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä, sillä sunnuntain pyhitys on pelkkä ihmisoppi ja päivä on täysi arkipäivä eikä siitä muuksi koskaan tule muuttumaan.
Minä perustan kaiken Raamatun Sanalle ja jos et pysty Raamatulla perustelemaan väitteitäsi, niin osoitat enemmän viisautta Jumalan edessä olemalla vaiti.
Saakoon rakas Jeesus olla sinunkin kanssasi joka päivä.
Sanooko Raamattu, että Jeesus ei Isän luo mentyään enää tee yhtään mitään? Vaikka synnit sovitettiinkin ristillä, niin onko pelastussuunnitelma kokonaisuudessaan sama kuin pelkkä ristiinnaulitseminen? Entäs ylösnousemus? Viimeinen tuomio?
Anti-Antin ketjuun kirjoittaneet täynnä ongelmia?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000032224690
Pelastussuunnitelmassa sovittamisen osuus päättyi ristillä Jeesuksen sanoihin: SE ON TÄYTETTY!
Jeesus rukoilee Isän oikealla puolella edestämme. Eikä ole uhraamassa enää mitään.
Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus on lunastus ja sovitus meidän syntiemme edestä, joka luetaan niiden hyväksi, jotka uskossa ottavat vastaan Jeesuksen Herraksi ja Vapahtajaksi.
Niinhän se on.