Vastaus kysymykseesi 144 000.
Raamatun mukaan, olen kuullut eri käsityksiä ja selityksiä eri uskontokunnilta onko siihen yksiselitteistä vastausta olemassakaan?
-Kuten huomaat,eivät osaa vastata.
Katso Ps.37:9,10,11,27,28,29 niissä kerrotaan ihmisten asuvan ikuisesti maan päällä.Ja millaisissa olosuhteissa Jesaja 11:6-9 ja 65:17-25(Ilm.7:9,13,14,16,17 suuri joukko) siellä kerrotaan eläintenkin asuvan sovussa Ja ihmisiä eivät vahingoita,ja on täynnä Jumalan tuntemusta.Onko nyt tai näetkö jossain sellaista tapahtuvan? Yleisen uskomuksen perusteella kaikki menee taivaaseen,nämä eivät mene.He ovat siinä tilassa joka vallitsee maan päällä tulevaisuudessa Har-magedonin jälkeen ja tuhatvuotisen hallinnon jälkeen Eden ennallistetaan ja Jumala tekee kaiken uudelleen Ilm.21:3-5.
-144000 ovat Jumalan taivaallinen hallitus joka koostuu maasta ostettujen ihmisten joukosta.
Luukas viitataankin tähän ryhmään 12:32 sanoen sitä, pieneksi laumaksi.Nämä ihmiset ovat lähestyneet siionin vuorta,elävän Jumalan kaupunkia Jerusalemia joka on taivaissa Hepr.12:22-24 sanookin se olevan esikoisten seurakunta,ne joiden nimet on taivaan kirjassa(KR-92).Joten Ilm.7:4-9 onkin Hengellinen Israel.Jerusalem on taivaissa,joten näitä ei voida yhdistää maalliseen Israeliin tai Jerusalemiin Ilm.21:1,2.
He tulevat hallitsemaan Jeesuksen kanssa tuhat vuotta Ilm.20:4-6 kunnes Saatana päästetään irti eksyttämään ihmisiä 7,8, tämän jälkeen kun ihmisiä on koeteltu saatanan toimesta,ne joita ei eksytetty pääsevät ikuiseen elämään 12 jakeessa on elämän kirjakäärö.
Tämän kaiken "rumpan" jälkeen Jeesuskin alistuu Jumalan alapuolelle 1.Kor.15:20-28 (KR-92) Sitten valtakunnassa kaikki hyvin.
Kaikesta muusta saa tiedon JT salilta(1914 vuodenkin).
Nousiko karvat pystyn!
Raamatun mukaan, olen kuullut eri käsityksiä ja selityksiä eri uskontokunnilta onko siihen yksiselitteistä vastausta olemassakaan?
-Kuten huomaat,eivät osaa vastata.
Katso Ps.37:9,10,11,27,28,29 niissä kerrotaan ihmisten asuvan ikuisesti maan päällä.Ja millaisissa olosuhteissa Jesaja 11:6-9 ja 65:17-25(Ilm.7:9,13,14,16,17 suuri joukko) siellä kerrotaan eläintenkin asuvan sovussa Ja ihmisiä eivät vahingoita,ja on täynnä Jumalan tuntemusta.Onko nyt tai näetkö jossain sellaista tapahtuvan? Yleisen uskomuksen perusteella kaikki menee taivaaseen,nämä eivät mene.He ovat siinä tilassa joka vallitsee maan päällä tulevaisuudessa Har-magedonin jälkeen ja tuhatvuotisen hallinnon jälkeen Eden ennallistetaan ja Jumala tekee kaiken uudelleen Ilm.21:3-5.
-144000 ovat Jumalan taivaallinen hallitus joka koostuu maasta ostettujen ihmisten joukosta.
Luukas viitataankin tähän ryhmään 12:32 sanoen sitä, pieneksi laumaksi.Nämä ihmiset ovat lähestyneet siionin vuorta,elävän Jumalan kaupunkia Jerusalemia joka on taivaissa Hepr.12:22-24 sanookin se olevan esikoisten seurakunta,ne joiden nimet on taivaan kirjassa(KR-92).Joten Ilm.7:4-9 onkin Hengellinen Israel.Jerusalem on taivaissa,joten näitä ei voida yhdistää maalliseen Israeliin tai Jerusalemiin Ilm.21:1,2.
He tulevat hallitsemaan Jeesuksen kanssa tuhat vuotta Ilm.20:4-6 kunnes Saatana päästetään irti eksyttämään ihmisiä 7,8, tämän jälkeen kun ihmisiä on koeteltu saatanan toimesta,ne joita ei eksytetty pääsevät ikuiseen elämään 12 jakeessa on elämän kirjakäärö.
Tämän kaiken "rumpan" jälkeen Jeesuskin alistuu Jumalan alapuolelle 1.Kor.15:20-28 (KR-92) Sitten valtakunnassa kaikki hyvin.
Kaikesta muusta saa tiedon JT salilta(1914 vuodenkin).
Nousiko karvat pystyn!
Vastaukset 20
Vanhimmat
Nousiko karvat pystyn!
-Kyllä nousi! Se että salilta saisi tietoa 1914 opista ei pidä paikkansa. Sali ja vartiotorni ovat viimeisimpiä paikkoja, mistä tietoa kannattaa etsiä, kun tarkoituksena on selvittää totuus vuodesta 1914.
-Onko sinulla antaa syy, miksi JT salilta tai VT seurasta ei löytynyt tietoa 1914 kysymykseen edes kysyttäessä? Lue allaoleva kysymys, VT seura ja betel ei suostunut vastaamaan siihen. Suostutko sinä?
http://koti.mbnet.fi/jpoika/7aikaa/kysymys.htm
Lainaus: "Nousiko karvat pystyn!"
Heh. No, ei. Mutta kyr*ä nousi pystyn, kun sepustuksesi meni niin päin veetä.
Ps. Kerro omin jt-sanoin siitä vuodesta 1914, niin saadaan kunnolla nauraa.
Vedä nyt sinä koiranoksennus ..ttu korvilles ja pakene sinne vapa-ajatteilioiden siivouskomeroon vetämään käteen. Sinä olet varmaan normaalistikkin ..ttumainen olio. No noita koulukiusattuja pitisi ymmärtää, mutta syyttäkööt joskus itseäänkin kun joku pikkaisen tukistaa. Uskoisin, että sinun naamaan sopisi nyrkki aika luontevasti.
No mutta tulihan sieltä oma näkemys 1914 vuoden raamatullisuudesta. Hyvä. Kiltti Matias-tyttö. Tap tap. Mukava ettet käynyt ns. henkilöön, vaan todella vastasit kysyttyyn.
Koulukiusattu? Ehei. Eivät koiranoksennukset käy kouluja.
Lainaus: " Uskoisin, että sinun naamaan sopisi nyrkki aika luontevasti."
Sitä on moni mieskin yrittänyt, mutta sen jälkeen on lyöneet kirkonkellit luontevasti.
karvat pystyyn, muttet sinä osaa vastata kysymyksiin. Kysyin, ketä jää maapallolle sen jälkeen kun Jumala on tuhonnut jumalattomat ja temmannut ylös sekä silloin elossa olevat valitut, että Kristuksessa nukkuneet kuolleet?
Siis ketä jää maapallolle ?
Viittaan vielä tekstiisi, jossa puhut yleisestä uskomuksesta. Kysyn, uskotko Jeesuksen sanoihin?
Johannes 14:1-4
1 "Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun.
2 Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?
3 Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.
4 Ja mihin minä menen-tien sinne te tiedätte."
ketä jää maapallolle sen jälkeen
Jehovat eivät usko ylöstempaamiseen, joten hankala vastata koska oppi on niin erilainen.
>>Kaikesta muusta saa tiedon JT salilta(1914 vuodenkin).
Jos Vt-seuran valheellisia ja kieroja vastauksia tuohon vuoteen liittyen ei hyväksy, niin monoa tulee.
Mikä muuten estää sinua vastaamasta raamatulliseksi väitetyn opetuksen perusteisiin? Olenkohan sittenkin oikeassa kun oletan syyn olevan vastaamisen mahdottomuudessa?
Salilla kun ei ole sen kummallisempaa tietoa mistään oppikysymyksestä kuin mitä on Vt-seuran materiaalissa ja sen materiaalin tunnen nyt peremmin kuin tunsin sen jehovantodistajana, jolloin oletin tuntevani sen hyvin.
karvat pystyyn ja tunnen jehovantodistajia jo lähes 30 vuoden ajalta läheisesti, juutalaisista puhutaan ilmestyskirjassa onko vt unohtanut heidät vai onko se Raamattu väärennys, kysymys olikin että mitä nämä ovat uskontokunnaltaan, tuosta sinun hallituksesta ei selviä onko ne jehovantodistajia.
että en ole ollut koskaan jehovantodistaja että turha syyttää mistään minua.
Kyllä siihen kuuluu Juutalaisiakin ja monesta muustakin maasta.
Melenkiintoinen kysymys on Markuksen 9:1 (KR-92)
sanoma "Totisesti:Tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät,että Jumalan valtakunta on tullut voimassaan".Eikö nuo ihmiset kuolleet aikanaan,oliko Jeesus väärässä?Vai oliko kysymyksessä "sukupolvi" joka on 144000 Pyhistä koostuva joukko joka ei ole vielä täyttynyt?
-Onko Jumalan valtakunta maan päällä voimassaan?Ei näy,koska sitä ei ole vielä tapahtunut(Dan.2:44).Silloin on mahdollista,että siellä on Jehovan todistajiakin.
1.Kor.15:20-27 kertoo missä järjestyksessä heidän herättäminen tapahtuisi.Jeesus ensimmäisenä,sitten Kristuksen omat.
ole jehovantodistajia vastaan mitään erikoista, pidän sitä samallaisena kilpailevana uskontona kuin muitakin ameriikasta rantautuneita, sääliksi käy vaan näitä kenttä työntekijöitä jotka saavat kaikki haukkumiset niskaansa, ja vanhemmat vaan nauravat päälle kun saavat kuulla mitä he joutuvat kokemaan, nämä ovat varmaan etusijalla sinne kristuksen omaksi.
Kiitos viestistäsi.
Sellainen käsitys ihmisillä yleensä tästä asiasta on.Vanhimmat käyvät kentällä samalla lailla kuin muutkin,enkä ole huomannut että kokuksissa juorutaan kenttäasioista.Joitakin mainintoja tulee,muttei yleensä muuta.Aika visusti pidetään omana tietoa,itse asiassa aikoinaan ihmettelin asiaa.
Ainahan sontaa sataa vastaan,onhan se suihku olemassa:)
kenelle Jeesus puhui tuossa Luukas 12 luvussa?
Paikalla oli tuhamäärin kansaa, mutta Jeesus puhui vain omille opetuslapsilleen:
1 Kun sillä välin kansaa oli kokoontunut tuhatmäärin, niin että he polkivat toisiaan, RUPESI HÄN PUHUMAAN OPETUSLAPSILLENSA: "Ennen kaikkea kavahtakaa fariseusten hapatusta, se on: ulkokultaisuutta.
31 Vaan etsikää Jumalan valtakuntaa, niin myös nämä teille annetaan sen ohessa.
32 Älä pelkää, sinä PISKUINEN LAUMA; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa TEILLE valtakunnan.
33 MYYKÄÄ, MITÄ TEILLÄ ON, ja antakaa almuja; hankkikaa itsellenne kulumattomat kukkarot, loppumaton aarre taivaisiin, mihin ei varas ulotu ja missä koi ei turmele.
34 Sillä missä TEIDÄN aarteenne on, siellä on myös teidän sydämenne.
35 Olkoot TEIDÄN kupeenne vyötetyt ja lamppunne palamassa;
36 ja olkaa TE niiden ihmisten kaltaiset, jotka herraansa odottavat, milloin hän palajaa häistä, että he hänen tullessaan ja kolkuttaessaan heti avaisivat hänelle.
Tarkkaan lukien koko luvun huomaamme, että piskuisella laumalla Jeesus tarkoitti vain niitä opetuslapsia, joille Hän puhui, ei 144000 kuten JT:t väittävät.
Tarkkaan lukien koko luvun huomaamme, että piskuisella laumalla Jeesus tarkoitti vain niitä opetuslapsia, joille Hän puhui, ei 144000 kuten JT:t väittävät.
Oikein,tarkkaan lukien!
-Jehovan todistajat eivät väitä,vaan Raamattu.Et voisi olla valehtelematta niille ihmisille jotka eivät viitsi lukea Raamattu.
-Helluntaina kastettiin 3000 ihmistä.Tuskin tässä on kaikki joita Raamatussa mainitaan niistä Pyhistä,joilla on taivaalinen toivo jota te ette voi ymmärtää.Varmaan tuli lisää koko ajan koko ajan siihen saakka,kunnes tuli ennustettu luopumuksen aika.100ya jolloin ilmestyi luopio ristikunta 300ya Keisarin siunauksella joita kutsutaan nykyään katollisiksi.Sen jälkeen alkoi pikku hiljaa tulla esiin ryhmä piispat joita kutusutaan nykyäänkin eri kirkojen piireissä Isäksi(1.Kor.8:6).Jotka opettavat ihmisille olevansa Jumalan apostoleja ja opettivat helvetintulioppi.Tuli aika jolloin eivät ihmiset saanut omistaa Raamattua.Kaikki jotka omistivat Raamatun kidutettiin tai poltettiin roviolla,ruoskittiin tai pantiin vankilaan vuosiksi,näiden uskonnollisten opettajien toimesta. Siitä lähtien on maailmaa vaivannut luopumus yli mustan keskiajan aina 1800 luvulle asti joista on jäljellä vain niiden ihmisten muistoja joita on tapettu eri uskontojen lahkojen ja kirkkojen toimesta polttamalla,kiduttamalla ja muilla hirvittävillä menetelmillä.Historia kertoo karua kieltä.Voisi jatkaa...loputtomiiiin.
sellainen kirjanen, jonka nimi on " Mitä Raamattu todella opettaa". Sen julkaisija on Jehovan Todistajat uskonnollinen yhdyskunta ja julkaisu vuosi 2005.
Aukaise sivut 74 ja lue luvut 23-24. Vasta myös sivun alareunassa olevaan kysymykseen " Ketkä muodostavat Jeesuksen pienen lauman ja kuinka monta heitä on "
Kun olet lukenut tuon, niin tuleppas takaisn tänne niin katsotaan sinun rehellisyyttäsi ja jehovien oppia eteenpäin.
>>-Helluntaina kastettiin 3000 ihmistä.Tuskin tässä on kaikki joita Raamatussa mainitaan niistä Pyhistä,joilla on taivaalinen toivo jota te ette voi ymmärtää.
Ajanlaskumme ensimmäisen vuosisadan loppuun kuoli pelkissä vainoissa moninkertainen määrä kristittyjä, siis 144000 verrattuna. Lisää siihen luonnollinen kuolema ja revi siitä.
>>Historia kertoo karua kieltä.Voisi jatkaa...loputtomiiiin.
Näin on ajat ovat muuttuneet ja tavat vaihtuneet, nyt uhrataan Vt-seuran verialttarilla ihmisiä, melko karua hommaa sekin.
Ei muutunut vieläkään kantani.
Edelleen Ilm.14:1 "Ja minä näin,ja katso,Karitsa seisoi Siioninvuorella ja hänen kanssaan sataneljäkymmentäneljätuhatta,joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen isänsä nimi".
-En ymmärrä mitä risti riitaa näet kirjasen ja Raamatun välillä,tässä puhutaan ihan selvästi pienestä laumasta,3 jakeessa mainitaankin,että heidät on ostettu maasta?
Selittäisitkö!
Raamatusta, missä yhteydessä Jeesus mainitsi tuon piskuisen lauman ?
32 Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa TEILLE valtakunnan.
Kenelle Hän sanoi nuo sanat, katso tarkkaan..
Ajanlaskumme ensimmäisen vuosisadan loppuun kuoli pelkissä vainoissa moninkertainen määrä kristittyjä, siis 144000 verrattuna. Lisää siihen luonnollinen kuolema ja revi siitä.
-Ei välttämättä.Sinulla on varmaankin tilastot niistä henkilöistä.
Entä se mies jolle luvattiin Paratiisi paikkaa paalaulla Jeesuksen vieressä Luuk.23:43.Mieshän oli rikollinen.Kuuluuko tämä mies nyt niihin 144000?
Näin on ajat ovat muuttuneet ja tavat vaihtuneet, nyt uhrataan Vt-seuran verialttarilla ihmisiä, melko karua hommaa sekin.
-Koko ristikunnan historian ajan ihmisiä on tapettu Jumalan nimissä.Tuorein Jumalan nimissä on hyökätty Irakiin,sanoen se olevan Jumalan tahto.Papit etunenässä siunaamassa poikijaan Jumalan nimissä ympäri maailmaa.
Ristikunnan alttari on todella verinen.
Jehovan todistajien määrä kasvaa koko ajan,kun ihmiset tajuavat keiden kelkassa istuu.
Tässä pari huomiota.
Raamatusta, missä yhteydessä Jeesus mainitsi tuon piskuisen lauman?
-Puhuessaan valtakunnasta, ja 41,42 jakeessa Pietari kysyy onko kuvaukset tarkoitettu meille vai myös muille? Silloin Jeesus alkoi puhua heille taloudenhoidosta ja ymmärtäväisestä orjasta joka muodostuisi pienestä laumasta.
32 Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa TEILLE valtakunnan.
Kenelle Hän sanoi nuo sanat, katso tarkkaan..
-Jeesus sanoi sen opetuslapsilleen.
Vastaavasti Ilm.6:10,11 ja Ilm.12:17 puhutaan vaimon siemenestä joita on jäljellä,joilla on Jeesuksesta todistamisen työ jäljellä.