luki netmissionin foorumilla, yrittäessäni vastata siellä minulle tehtyihin kysymyksiin.
"""Et voi aloittaa uusia keskusteluja tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa""""
Arvostelin foorumin ohjeita Raamatun vastaisiksi, kun joku kirjoitti:
"Keskustelufoorumin opilliset linjaukset ovat samat kuin helluntaiseurakuntien uskon pääkohdat, jotka on hyväksytty seurakuntien talvipäivillä Seinäjoella 19.01.2001. Uskon pääkohdat on pyritty laatimaan mahdollisimman suppeaksi opetuksen pääkohtien esittelyksi. Tämän tunnustuksen sisältö nousee suoraan Raamatusta, mutta suoria viittauksia raamatunkohtiin ei tekstin suppeuden tähden ole otettu mukaan. Foorumin ylläpidossa, kuten helluntaiseurakunnissa, voidaan yhtyä myös apostolisen uskontunnustuksen sisältöön.
1. Raamattu
Pyhä Raamattu on Pyhän Hengen innoituksesta syntynyt Jumalan sana ja oppimme ainoa perusta.
2. Jumala
On yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Jumala on taivaan ja maan luoja.
3. Jeesus Kristus
Jeesus Kristus on Jumalan Poika, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi ihmiseksi neitsyt Mariasta ja eli synnittömän elämän opettaen ja tehden tunnustekoja. Ristinkuolemallaan Jeesus sovitti maailman synnin, nousi kuolleista ja astui ylös taivaaseen Isän oikealle puolelle.
Ja vastasin kirjoittajalle: * * * * * * *
Nuoko ovat sitten kaiken arvostelun ulkopuolella? Juokse suolle kukertamaan!
Kohta 1. on ihan OK, eikä kaipaa arvostelua.
Kohta 2. on selvästi ristiriidassa sekä Jeesuksen oman, [Joh.17:3] että kaikkien apostolien opetuksen kanssa, että ISÄ YKSIN ON TOTINEN JUMALA, mutta JEESUS EI VOI ILMAN ISÄÄ MITÄÄN TEHDÄ! [Joh. 5:19,30].
Se on ristiriidassa myös talvipäivillä annetun oman linjauksen, kohdan 1. kanssa, jossa luvataan:
"PYHÄ RAAMATTU on Pyhän Hengen innoituksesta syntynyt Jumalan sana ja OPPIMME AINOA PERUSTA."
1. Kor. 15:28
"Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että JUMALA OLISI KAIKKI KAIKESSA."
Ef. 4:6
"YKSI JUMALA ja KAIKKIEN ISÄ, joka on YLI KAIKKIEN ja KAIKKIEN kautta ja KAIKISSA."
Talvipäivillä annettu ohje on jopa itsensä kanssa ristiriidassa oleva sepustus. Teille näyttää olevan se oma ohje ainoa perusta!
Kohta 3. on muuten Raamatun mukainen, mutta jättää huomioimatta Jeesuksen ja apostolien täsmäopetuksen, että Jumala synnyttää kaikki "LAJINSA MUKAAN", joten "HENGESTÄ SYNTYY HENKEÄ ja LIHASTA SYNTYY LIHAA", [Joh.3:6].
Sekä evenkeliumi, [Luuk.3:23] että apostoli Paavali [Room.1:3] tunnustavat Jeesuksen lihan mukaan Daavidin siemenestä syntyneeksi Joosefin pojaksi. Minä tunnustan Raamatun kirjoitukset Pyhän hengen selittäminä ainoaksi uskoni perustaksi, ja Te haukutte minua harhaoppiseksi!
Paavalin Room.1:4 ja Fil.2:5-10 sekä Ap.t.8:33 antaman täsmäopetuksen mukaan Jeesusta ei korotettu Jumalan Pojaksi lihallisen syntyperänsä tähden, vaan hänen kuuliaisuuden, noyrtymisen ja Jumalan tahtoon alistumisen tähden!
1. Sam. 15:22
"Silloin Samuel sanoi: »Haluaako Herra polttouhreja ja teurasuhreja yhtä hyvin kuin kuuliaisuutta Herran äänelle? Katso, kuuliaisuus on parempi kuin uhri ja tottelevaisuus parempi kuin oinasten rasva.»"
Oikokaa ja ojentakaa, mutta vain Jumalan sanalla eikä kirkolliskokousten ja veljespäivien ristiriitaisilla päätöksillä!
Älkää vaan minua luulko miksikään muuksi kuin Kristuksessa olevaksi Jumalan omaisuudeksi — Olen tosin kuulunut kotipaikkakuntani Helluntaiseurakuntaan vuodesta 1960.
"""Et voi aloittaa uusia keskusteluja tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa""""
Arvostelin foorumin ohjeita Raamatun vastaisiksi, kun joku kirjoitti:
"Keskustelufoorumin opilliset linjaukset ovat samat kuin helluntaiseurakuntien uskon pääkohdat, jotka on hyväksytty seurakuntien talvipäivillä Seinäjoella 19.01.2001. Uskon pääkohdat on pyritty laatimaan mahdollisimman suppeaksi opetuksen pääkohtien esittelyksi. Tämän tunnustuksen sisältö nousee suoraan Raamatusta, mutta suoria viittauksia raamatunkohtiin ei tekstin suppeuden tähden ole otettu mukaan. Foorumin ylläpidossa, kuten helluntaiseurakunnissa, voidaan yhtyä myös apostolisen uskontunnustuksen sisältöön.
1. Raamattu
Pyhä Raamattu on Pyhän Hengen innoituksesta syntynyt Jumalan sana ja oppimme ainoa perusta.
2. Jumala
On yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Jumala on taivaan ja maan luoja.
3. Jeesus Kristus
Jeesus Kristus on Jumalan Poika, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi ihmiseksi neitsyt Mariasta ja eli synnittömän elämän opettaen ja tehden tunnustekoja. Ristinkuolemallaan Jeesus sovitti maailman synnin, nousi kuolleista ja astui ylös taivaaseen Isän oikealle puolelle.
Ja vastasin kirjoittajalle: * * * * * * *
Nuoko ovat sitten kaiken arvostelun ulkopuolella? Juokse suolle kukertamaan!
Kohta 1. on ihan OK, eikä kaipaa arvostelua.
Kohta 2. on selvästi ristiriidassa sekä Jeesuksen oman, [Joh.17:3] että kaikkien apostolien opetuksen kanssa, että ISÄ YKSIN ON TOTINEN JUMALA, mutta JEESUS EI VOI ILMAN ISÄÄ MITÄÄN TEHDÄ! [Joh. 5:19,30].
Se on ristiriidassa myös talvipäivillä annetun oman linjauksen, kohdan 1. kanssa, jossa luvataan:
"PYHÄ RAAMATTU on Pyhän Hengen innoituksesta syntynyt Jumalan sana ja OPPIMME AINOA PERUSTA."
1. Kor. 15:28
"Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että JUMALA OLISI KAIKKI KAIKESSA."
Ef. 4:6
"YKSI JUMALA ja KAIKKIEN ISÄ, joka on YLI KAIKKIEN ja KAIKKIEN kautta ja KAIKISSA."
Talvipäivillä annettu ohje on jopa itsensä kanssa ristiriidassa oleva sepustus. Teille näyttää olevan se oma ohje ainoa perusta!
Kohta 3. on muuten Raamatun mukainen, mutta jättää huomioimatta Jeesuksen ja apostolien täsmäopetuksen, että Jumala synnyttää kaikki "LAJINSA MUKAAN", joten "HENGESTÄ SYNTYY HENKEÄ ja LIHASTA SYNTYY LIHAA", [Joh.3:6].
Sekä evenkeliumi, [Luuk.3:23] että apostoli Paavali [Room.1:3] tunnustavat Jeesuksen lihan mukaan Daavidin siemenestä syntyneeksi Joosefin pojaksi. Minä tunnustan Raamatun kirjoitukset Pyhän hengen selittäminä ainoaksi uskoni perustaksi, ja Te haukutte minua harhaoppiseksi!
Paavalin Room.1:4 ja Fil.2:5-10 sekä Ap.t.8:33 antaman täsmäopetuksen mukaan Jeesusta ei korotettu Jumalan Pojaksi lihallisen syntyperänsä tähden, vaan hänen kuuliaisuuden, noyrtymisen ja Jumalan tahtoon alistumisen tähden!
1. Sam. 15:22
"Silloin Samuel sanoi: »Haluaako Herra polttouhreja ja teurasuhreja yhtä hyvin kuin kuuliaisuutta Herran äänelle? Katso, kuuliaisuus on parempi kuin uhri ja tottelevaisuus parempi kuin oinasten rasva.»"
Oikokaa ja ojentakaa, mutta vain Jumalan sanalla eikä kirkolliskokousten ja veljespäivien ristiriitaisilla päätöksillä!
Älkää vaan minua luulko miksikään muuksi kuin Kristuksessa olevaksi Jumalan omaisuudeksi — Olen tosin kuulunut kotipaikkakuntani Helluntaiseurakuntaan vuodesta 1960.
Vastaukset 28
Vanhimmat
niinku saapi kirjoitella?
kyllä siellä saa keskustella melkein asiasta kuin asiasta,mutta onhan heillä sääntönsä johon kannattaa tutustua. Jotkut kuvittelee vaan saavansa kirjoittaa ihan mitä huvittaa ja puutaheinää raamatun totuuksina, semmoisia rajoitetaan. Ehkä täällä sallitaan,mutta on siinä lukijalla omat riskinsä sitten?
http://www.huitsinnevada.info/ kiittää siitä että moni on päässyt helluntailaisuudesta eroon netmissionin ansiosta.
että Suomi miehittää Pohjois-Venäjän — vai olikohan se toisin päin? — ja ennustuksia menneistä ja toteutuneita taruja tulevista, unia ja ilmestyksiä sekä niiden selitysyrityksiä,jne., mutta jakeiden lainaamista Raamatusta siellä on vältettävä!
Kirkolliskokouksissa ja veljespäivillä tehdyt päätökset ovat Jumalan asemassa!
netmissionin näkemystä, olen heidän kanssaan aivan yhtä äimistynyt sinun Raamatun kohtien viljelyyn, vastatessasi kysymyksiin joita minäkin olen usein sinulle esittänyt.
* Paitsi tuosta, että kirkolliskokouksen päätökset ei nyt sentään ole samoja, kuin mitä helluntaiseurakunnat veljespäivillä päätää?
* Suomessa on n. 49000 helluntailaista, oletatko tosiaan, että kukaan noista ei ymmrrä Raamattua oikein, sinäkö vain olet oman opettelemasi Raamatun tulkinnan osaamisessa oikeassa?
* helluntai saarnaajat on julistanut Raamattua lähes 100 vuotta, ja ihmisiä on tullut aidosti uskoon, täyttyneet Pyhällä Hengellä, kirjoitusten mukaan. Kaikki vanhat ja uskolliset Herran palvelijat, jotka ovat ja olivat Paavaliin verrattavia opettajia. He saarnasivat/saarnaavat Pyhässä Hengessä Jumalan sanaa, ja ihmeet ja merkit seurasi heidän julistustaan, ja seuraa edelleenkin, jos nuoremmat vain ymmärtävät ja älyävät seurata vanhojen jalanjäljissä, niin hyvin menee.
* Miten on sinun julistuksen kanssa? Voitko sanoa, että Julistat PH voitelussa Jeesuksen Raamatun ja Paavalin opettamaa evankeliumia.
* Miten ylipäätään voit julistaa, kun pelkästään Raamatun lainauksila keskustelet, ei siitä, millä tavalla sitä käytät, voi kukaan saada uskoa Kristukseen sydämen tasolla, päähän ja ymmärrykseen joka on täysin aivotoimintaa pelkästään Raamatun lauseilla saarnata. Ei se niin kyllä mene.
* harva on tullut uskoon pelkästään Raamattua lukemalla. Ei hoviherrakaan pääsyt asioista perille, ellei Filppos häntä opettanut ja auttanut ymmärtämään.
* Kirjain kuolettaa, Henki tekee eläväksi. Saarnatessa tulee olle voitelussa, täytetty Pyhällä hengellä, muuten pelkkä kirjain jää vain kirjaimeksi.
* Jeesus sanoo apt ensim. kirjeessä, ett "ÄLKÄÄ LÄHTEKÖ" ennenkuin saatte voiman"! Ja helluntaina tuo voima annettiin. Ja on jokaisen saatavilla. Siksi tuo pelkästään Raamatulla saarnaaminen ei ole Raamatun mukaista evankelointia, siitä ei kukaan saa mitään tolkkua. Ikävä kyllä, mutta sinuna tarkistaisin koko systeemin, miten asiat ymmärrät, olet ainut laatuaan, siksi jo siitä pitäisi sinun käsittää, että olet oman viisautesi harhauttama.
* Eikä tässä ole mitään henkilökohtaista, mulla ei ole mitään syytä sinua mollata tai muutenkaan vahingoittaa, siitä ei ole kysymys, toivon vaan, että olist nöyrä Jumalan sanan edessä, ja ottaist helluntaiherätyksen kannan huomioon ja herätyksen opetuksen todesta, se on koeteltu ja hyväksi Raamatun opetukseksi havaittu, johon Jumala ja enkelitkin halajavat katsahtaa.
olet ehkä jo toinen, joka minut tänään on laatuluokitellut erinomaiseksi! Kirjoitit näin:
""" OLET AINUT LAATUAAN, siksi jo siitä pitäisi sinun käsittää, että olet oman viisautesi harhauttama."""
ja jatkoit:
""" * ... toivon vaan, että olist nöyrä Jumalan sanan edessä, ja OTTAISIT HELLUNTAIHERÄTYKSEN KANNAN HUOMIOON ja HERÄTYKSEN OPETUKSEN todesta, se on koeteltu ja hyväksi Raamatun opetukseksi havaittu, johon Jumala ja enkelitkin halajavat katsahtaa."""
Ei, rakas Mohikaani! Minähän olisin silloin mieliksi ihmisille enkä Jumalalle, jos minun ihmisten vaatimuksesta pitäisi hylätä Jumalan sana ja vastoin puhdasta omaa tuntoani siirtyä noudattamaan ihmisten keksimiä "herätysten omia opetuksia ja perinnäissääntöjä" sekä kolminaisuusoppia!
"Emme voi mitään totuutta vastaan, vaan totuuden puolesta"!
tulisikin ottaa totuus vastaan, ja pääsisit sisälle Jumalan sanaan, oikesti.
* Nyt tuolla omalla linjallasi olet ihmisten opissa=omassa opissasi, eikä Jumalan mielenmukaisessa Raamatun tuntemuksessa.
* Kyllä olen ehdottomasti sitä mieltä, että h-herätys on ollut kautta aikain kaikkein lähimpänä Raamatullista opetusta ja alkuseurakunnan opetusta ja ymmärtämistä, täydellistä seurakuntaahan ei maanpäällä olekkaan.
* Mua vaan hermitta, kun noin viisas ja hyvä vaari on niin jääräpäinen, ettei Jumalakaan voi päätä kääntää, tai paremminkin sydäntä, vaikka Raamatussa sanotaan, että Jumala voi kääntää kuningastenkin sydämet kuin vesiojat tahtoonsa!
* Varo vaan, kun Jumala alkaa kääntämmän "ojia" sinussa, voi tulla melkoiset tulvat? Siitä onnesta virtaa kyyneleet vapautunen naurun ja itkun myötä onnellisuudessasi, kunhan kohtaat Jeesuksen! persoonana, Ihmisenä, joka on rakastanut sinua kuolemaan asti, ja vie kyllä sinut elämän lähteelle. Kuolettava kirjain muuttuu eläväksi Hengessä!
""" * Varo vaan, kun Jumala alkaa kääntämmän "ojia" sinussa, voi tulla melkoiset tulvat?"""
* * * * * * *
Katsos, Mohikaani, kun Jumala saattaa löytää sitä kääntämisen aihetta yhtä hyvin sinussakin!
Minulle riittää hyvin, kun saan olla kuuliainen Kristukselle ja ojentautua sen mukaan. Jeesus ja apostolit opettivat, että lihan mukainen Jeesuksen tunteminen ei ole tarpeellista, mutta Hengen mukainen tunteminen on, siis juuri tämä:
Joh. 8:25
"Niin he sanoivat hänelle: "Kuka sinä olet?" Jeesus sanoi heille: "Juuri se, mitä minä puhunkin teille."
5. Mooseksen kirja 18 Jumala puhui Moosekselle;
18 "PROFEETAN minä olen herättävä heille HEIDÄN VELJIENSÄ KESKUUDESTA, SINUN KALTAISESI, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
19 Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille.
20 Mutta profeetta, joka julkeaa puhua minun nimessäni jotakin, jota minä en ole käskenyt hänen puhua, tahi puhuu muiden jumalien nimessä, sellainen profeetta kuolkoon.'" Vakavia sanoja!
Aika suljettu kerho. mutta ihmiset hakevat tällä varmaankin pohjaa suuremmille haaveilleen, yhteenkuuluvuutta, pitämällä -- jäädyttämällä yhden opin ja heittämällä kriitikot kylmästi sivuun, koska asiat ( Eki ) koetaan uhkaksi. Eli Nmission foorumissa on pyrkimyksenä koota yhteisö vain samansuuntaisesti ajattelevia (robotteja). Tämä on tietysti aika narsistinen pyrkimys, mutta vankka
tulonlähde
tätä käskyä pitämällä kuppikuntansa suljettuna muilta??
... menkää ja tehkää KAIKKI kansan minun opetuslapsikseni...?
raamatun säkeistöt kansalle luettaviksi?
että sai vähän nokilleen. Kyllä näillä missiooneilla on tarkoituksensa.
Muutama kuukausi aikoinaan NM:ssa avasi mullekin silmät kuin kissanpoikaselle.
NetMissooniin en ole uskaltautunut ollenkaan, koska jo lähietäisyydelle kuuluva melske vie niin vakavaan psyykkiseen rajatilaan, että epäilee pääsevänsä pois
jää enemmän aikaa kirjoitella täällä Suomi24;llä ja Ilta-Sanomien mielipidepalstalla ja vaikkapa huitsinnevadassa. Ei Netmission voi vangita Jumalan sanaa!
Ef. 1:3
"Ylistetty olkoon meidän Herramme JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA JA ISÄ, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa",
1. Piet. 1:3
"Ylistetty olkoon meidän Herramme JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA JA ISÄ, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta",
että sinut jääytettiin. Käyt selvää Sanaa vastaan.
Isä ja Poika ovat yhtä, ja Jeesus tekee Isän tekoja.
Joku roti sentään pitää näissäkin olla eikä tehdä Jeesuksesta avutonta. Jeesus teki ihmeitä ja Hänellä oli siihen valta.
Mitenkäs sinä näet, pitäisikö minun uskoa myös vuonna 325 Nikaiassa hyväksyttyyn kolminaisuusoppiin ennenkuin pelastun?
Minä uskon Jeesukseen Kristukseen, eikö se riitä?
Jeesuksen sovitustyö oli Isän tahdon toteuttamista.
Jeesus on syntien sovittaja, mutta jolla ei ole Isää ei ole myöskään Poikaa jos yrität sanoa tällä että Isää ei ole niin kumoat Jumalan Sanan.
Isä ja minä olemme yhtä ja hän tekee niitä tekoja joita Isäkin teee.
Efesolaiskirje:
2:5 on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelastetut -
2:8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
Uskomme perustuu Golgatgan sovitustyöhön.
Joka syntinsä tunustaa ja hylkää ne saa armon.
mitä kysyin?
ole lukihäiriö, lue uudestaan ja mieti mitä siinä luki. Höh.
2:26 Ja Pyhä Henki oli hänelle ilmoittanut, ettei hän ollut näkevä kuolemaa, ennenkuin oli nähnyt Herran Voidellun.
3:22 ja Pyhä Henki laskeutui hänen päällensä ruumiillisessa muodossa, niinkuin kyyhkynen, ja taivaasta tuli ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt."
12:12 sillä Pyhä Henki opettaa teille sillä hetkellä, mitä teidän on sanottava."
Kolminaisuus"opista" en tiedä mitä sillä tarkoitetaan. Mutta Sansasta käy kyllä selkeästi esille mitä kaikki kolme edustavat.
ilman Isää mitään tehdä:
Joh. 14:10
"Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja ISÄ, JOKA MINUSSA ASUU, TEKEE TEOT, JOTKA OVAT HÄNEN."
Levität tyhmyyttä ja tietämättömyyttä, hansutuulia!
Joh. 5:19
"Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: »Totisesti, totisesti minä sanon teille: POIKA EI VOI ITSESTÄNSÄ MITÄÄN TEHDÄ, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee»".
omilla sanoillasi. Myös edellisessä viestissä: ".....sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee." Niinpä niin
Taempana tällä palstalla, noin sivulla 7, ketjussa nimellä "Loiko Jumala myös saatanan?" määrittelet Jeesuksen seuraavasti (kommentti 14.1. 2008 klo 18.25):
"Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, on se Korkein, jonka vertaiseksi joku ihmisen saastuttama, Jumalasta alkuisin oleva henki tahtoi itsensä korottaa ja sanoi:
- Jes 14:14 Minä nousen pilvien kukkuloille, teen itseni Korkeimman vertaiseksi.
Nyt kolminaisuusoppi yrittää samaa asiaa Jeesuksen nimen avulla; sysätä Isä pois valtaistuimelta väittämällä, että Mariasta syntynyt Jeesus on sama kuin Isä!"
En ala pohtimaan onko tuo katolisuutta, jehovalaisuutta tai jotakin karismaattista ajattelua new agella höystettynä, mutta mielenkiintoinen on myös määritelmäsi saatanasta. Sama ketju, kommentti 14.1.2008 klo 14.42:
"Saatana on ihmisten tekemä epäjumala, sillä Saarn 3:11
- Kaiken hän on tehnyt kauniisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämiinsä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua.
- Jes 63:10 Mutta he niskoittelivat ja saattoivat murheelliseksi hänen Pyhän Henkensä; ja NIIN HÄN MUUTTUI HEIDÄN VIHOLLISEKSENSA, hän itse soti heitä vastaan.
Eli ihmisen murehduttama Pyhä Henki muuttuu ihmisen puolustajasta vastustajaksi eli saatanaksi, (satan=vastustaja),"
Noiden jälkeen tulee mieleen miten ev.lut. kirkossa sanotaan olevan seinät leveällä ja katto korkealla, mutta niin on helluntailiikkeessakin.
Tosin Suomi tunnetaan myös putoavien kattojen maana. Mutta ainakin ajatuksen vapautta on.
jos tutkin ja tuomitsen itsessäni olevaa pahaa, josta pyrin vapautumaan?
1. Kor. 11:31
"Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi." Oikeus ja oikeamielisyys voittakoon!
että kolminaisuusoppi opettaa Jumalan pysyvän erillään luomakunnasta, mutta Jeesus ja apostolit opettivat Jumalan tekevän Kristuksessa Jeesuksessa kaiken yhdeksi, [Ef.1:10 | Joh.17:21-23]!
Kolminaisuusoppi opettaa kaikkien kolmen olevan yhtä suuria. Jeesus ja apostolit opettivat, että meillä
1. Kor. 8:6
"niin ON MEILLÄ KUITENKIN AINOASTAAN YKSI JUMALA, ISÄ, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa." Jeesus myös sanoi olevansa Isästä lähtenyt, ja sanoi jakavansa samaa Isän kirkkautta myös meille, eikä pysäytä sitä vain itseensä ja Pyhään henkeen.
Voitelija on aina suurempi kuin voideltu, sillä
Hepr. 7:7
"Mutta kieltämätöntä on, että halvempi saa siunauksen paremmaltaan."
sullahan on nyt aikaa
en halua olla toisia ylempänä enkä ketään komennella, vaan mieluummin vain tasa-arvoisena vaihtaa ajatuksia vapaasti toisten kansssa.
Toinen toistemme kunnioittamisen ja itsekritiikin kautta tästäkin foorumista saattaa kehittyä ihan mukava sanan ilmaisuvapauden palsta!
...että kaiken maailman harhaopettajat saisi toimia rauhassa, niin ettei niihin kukaan puutu.
Joh. 1:1
"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
Olet Eki lähtenyt oman järkesi kanssa epäuskon harhapoluille.
Sieltä et selviä muuten kuin nöyrtymisen kautta ja uskomalla Jeesukseen,
Jumalan ainokaiseen Poikaan meidän Herraamme,
jonka kautta "kaikki on saanut syntynsä".
"Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme,
ja me katselimme hänen kirkkauttansa,
senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä;
ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Joh. 1:14
1.Joh. 5:20
"Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut
ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen;
ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa.
Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä."
meidät kaikki, sillä:
Matt. 12:37
"Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
"Oman sanasi mukaan minä sinut tuomitsen, sanoo Herra tuomiolla ollessamme, niin sinulle kuin minullekin!
Joku kirjoitti:
1). "Hän on lihaan tullut Kristus, so. tosi ihminen ja tosi Jumala."
Vastaan tuohon, ettei Jumalan lihaan tuleminen tee lihasta Jumalaa, sillä Jumala on meidänkin lihassamme, muttaa emme silti ole "tosi Jumala":
1. Kor. 6:20
"Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne."
1. Kor.3:16
"Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?
17 Jos joku turmelee Jumalan temppelin, on Jumala turmeleva hänet; sillä Jumalan temppeli on pyhä, ja sellaisia te olette."
2. Kor. 6:16
"Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
Vielä joku kirjoitti:
2). Hänen alkuperänsä on iankaikkisuudessa.
ja siihen vastaan, että niin on meidänkin alkuperämme, sillä:
Hepr. 2:11
"Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, OVAT KAIKKI ALKUISIN YHDESTÄ. Sentähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,"
Tuo YKSI on Isä Jumala.