täällä montakaan uskovaista? Ainakin tämän palstan useimmat uskovaisiksi tunnustautuneet eivät elä uskonhengessä, vaan elävät näkyvissä olevassa maailmassa ja siksi heille on hepreaa kaikki, mikä tapahtuu näkymättömässä hengenmaailmassa.
Usko on elämistä näille silmille näkymättömässä maailmassa.
Usko on elämistä näille silmille näkymättömässä maailmassa.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Heprealaiskirje 12
1 Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
2 Sillä sen kautta saivat vanhat todistuksen.
3 Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä.
tämän palstan kirjoittajat näyttävät uskovan siihen, että paholainen tekee ihmeitä, mutta siihen he eivät usko, että Jumala niitä tekee, eivät millään ja siksi tekevät tutkimuksia ja syynäävät ja syyttävät heitä, jotka kertovat hengenmaailman tapahtumista.
Sokeaa porukkaa.
>> palstan kirjoittajat näyttävät uskovan siihen, että paholainen tekee ihmeitä >>
.., on täällä ateistejakin jotka eivät usko senenempää paholaisiin kuin niiden tekemiin ihmeisiinkään.
Tosin täytyy tunnustaa, että noin järkevä kanta on palstalla selvänä vähemmistönä, mutta eihän se määrä, vaan se laatu....
ei sovellu uskoon, sillä vaikka Jumala antoi meille järjen, joka on suorastaan välttämätön, vai mitä mieltä sinä olet, niin usko ei ole silti järjen asia, vaan se on uskonasia.
>> Järkevä sana ei sovellu uskoon...usko ei ole silti järjen asia, vaan se on uskonasia. >>
... tai evoluution kehittämä ominaisuus, niin käytettäväksi se on joka tapauksessa tarkoitettu.
Käytettäväksi niin tehokkaasti, kuin mihin kukin meistä vain suinkin kykenee.
Aika hyvä se TV mainos; Älä jätä aivoja narikkaan..
meidät ja järjen siinä mukana. Tuo evoluutio on joltakin osin kyllä totta, eli ihminen, eläimistö, kasvisto ja kaikki kehittyy ajan myötä, mutta ei ylitä rajoja, eli laji ei toiseksi muutu.
Usko on todellakin uskonasia, sillä jos sitä lähtee järjellä ymmärtämään, niin miten voi ymmärtää vaikkapa Jumalan valtakunnan, jota ei kukaan näe, mutta josta uskovaiset kertovat, kertoen siellä olevan rauhan ja ilon. Eli, sitä valtakuntaa ei voi järkeillä, vaikka se on totta ja sinne pääsee vain uskonkautta, ei järjen keksimillä keinoilla.
... uskon asioita, ja uskonvapaus yksi tärkeimmistä sivistyneen yhteiskunnan tukipilareista.
Jokaisen henkilökohtainen usko on hänen oma asiansa, mutta esim. ateistien vakuuttaminen jonkin tietyn uskon paremmuudesta kaikkiin vaihtoehtoihin verrattuna onkin sitten jo kokonaan muuta. Silloin pitäisi löytyä jotin konkreettisempaakin, jotain jonka me jääräpäät voisimme omin silmin havaita tai palvomiemme tiedemiesten tutkimusten kautta varmistaa.
Ikävä kyllä uskovat toimivat päinvastoin.
Esittävät väitteitä ihmeparantumisista tai esim. evoluutiosta ja muista luonnontieteistä, jotka moni asiaan vähänkään perehtynyt oikopäätä tuomitsee pelkäksi huuhaaksi.
Sellainen vie uskottavuuden muiltakin uskovan omien kokemustensa pohjalta esittämiltä todisteilta, vaikka ne eivät ristiriidassa minkään tieteellisten 'totuuksien' tai teorioiden kanssa olisikaan.
että meidän ei ole aina kamalan hauska kertoa niistä kokemuksista, joita olemme kokeneet, mutta emme etsi omaa hauskuuttamme, vaan haluamme kiitokseksi Jumalalle, joka ne ihmeet on kohdallamme tehnyt, kertoa niistä, sillä niiden kautta moni alkaa miettimään sitä mahdollisuutta, että on muutakin, kuin vain tämä muoto, jonka näemme.
Tuolla alempana oli puhe pilkunviilaajista ja noiden pilkunviilajien "uhriksi" joutuu jokainen, joka kertoo ihmeistä ja nämä ovat henkilöitä, jotka tuovat pitkiä rimsuja Raamattua tänne pyrkiäkseen sillä kumoamaan ihmeen kokeneen kokemukset, tai ainakin pyrkimyksenä on saada ne ihmeet näyttämään muusta, kuin Jumalasta tulleiksi.
Tuo, että sanot, että moni tuomitsee ihmeparanemiset oikopäätä huuhaaksi perehdyttyään niihin on totta, mutta he eivät kykene käsittämään, että ihmeisiin ei voi perehtyä, muuta, kuin sen kautta, että uskoo Jumalaan ja uskoo, että Jumala tekee tänäänkin ihmeitä.
Vaikka, ihminen, jolla ei ole pienintäkään halua tunnustaa Jumalaa, näkisi ihmeen ilmenevän sielmiensä edessä, niin hän ei uskoisi, sillä hän on itse asennoitunut esteeksi itselleen päästä yli näiden esteiden, mitä kongreettinen maailma, eli Raamatun mukaan alkeisvoimat luo, eli on uskottava, jotta voi nähdä näkymättömän maailman todellisuuden ja on aivan varma, että jos uskoo, näkee ihmeitä.
>> Tuo, että sanot, että moni tuomitsee ihmeparanemiset oikopäätä huuhaaksi perehdyttyään niihin on totta, mutta he eivät kykene käsittämään, että ihmeisiin ei voi perehtyä, muuta, kuin sen kautta, että uskoo Jumalaan ja uskoo, että Jumala tekee tänäänkin ihmeitä. >>
.., henkilökohtaisesti olen skeptinen kaikkien niiden suhteen. On toki totta että usko parantaa mutta en usko olevan suurtakaan väliä sillä mihin uskoo, lääketiede, Buddha tai Allah toimivat yhtä hyvin kuin kristinuskon kolmiyhteinen Jumalakin, lääketiede useimmissa sairauksissa paremminkin.
Usko parantaa, mutta se ei saa yhdenkään aikuisen ihmisen reisiluuta kasvamaan senttiäkään pitemmäksi, eikä kasvata uusia hampaita tai kultapaikkoja särkyneiden tilalle. Kun sellaista väitetään, ollaan huuhaa-linjalla.
En voi mitenkään käsittää, että vaikka noista jalan pitenemisistä on juttua jatkuvasti, kukaan ei ole koskaan esittänyt röntgenkuvia ennen ja jälkeen todisteeksi väitteistään ?
Sehän olisi mitä otollisinta lähetyskäskyn toteuttamista, moni epäuskoinen tulisi uskoon ja pelastuisi.
On ihmisen järjen, mahdollisesti jopa lumistyön, ylenkatsomista jättää noinkin ilmeinen keino lähimmäistensä pelastamiseksi kokonaan käyttämättä.
Sellaisia me olemme, että kun paranemme ihmeen kautta mieleemme ei tule edes pyytää siitä ihmeestä lääkärien todistuksia. Tai jotkut ovat viisaampia ja pyytävät ja esittävätkin niitä, mutta minä en kuulu noihin viisaisiin, sillä kun kuoleman rajalta elämän saa ja täysin terveen elämän ei siinä käy lääkärintodistukset mielessäkään.
Enkä aikanani edes tienyt Jeesuksen suunnitelleen minulle tämän nettityön ja monet, todella monet, jotka ovat tulleet uskoon näiden ihmeideni tullessa heidän tietoonsa eivät ole edes pyytäneet minulta lääkärintodistusta, vaan ovat vapaaehtoisesti ne uskoneet. Täällä netissä kyllä on käsketty hankkimaan lääkärintodistuksia, mutta en ole hankkinut, enkä hanki, enkä tiedä ovatko ne lääkärit vielä työelämässä, jotka ovat nämä ihmeet nähneet ja todenneet, että vain suurempi voima kykeni tuon tekemään.
Joka uskoo, uskoo ilman lääkärintodistuksiakin, kuten uskoo Jumalan valtakuntaankin, vaikka sekään ei näy, mutta kun uskoo sinne pääsee ja täällä ne ihmeet tapahtuvat, koska täällä ei ole alkeisvoimat vallassa, vaan valta on Kuninkaalla, jonka nimi on Jeesus.
Joka ei usko, ei usko, vaikka hänelle esittäisi kuinka tarkan selonteon ja kuinka selkeän lääkärintodistuksen. Ihmisen alitajunnassa tapahtuu ratkaisuja, jotka voi rukouksella saada muutoksen, eli ihmisen kannattaa rukoilla, eli sokeanakin, hapuilemalla etsiä Jumalaa, näin Hän voi tulla löydettäväksi.
>> Joka uskoo, uskoo ilman lääkärintodistuksiakin >>
...olekkaan tarkoitettu sellaisten pelastamiseksi jotka eivät vielä usko ?
>> Joka ei usko, ei usko, vaikka hänelle esittäisi kuinka tarkan selonteon ja kuinka selkeän lääkärintodistuksen. >>
Ei pidä paikkaansa. Sellaista ateistia ei olekkaan, joka ei selviin todisteisiin uskoisi, kunhan ne vain perustuvat ammattitaidolla tehtyyn diagnoosiin potilaan tilasta sekä ennen että jälkeen ihmeparantumisen.
Niinkuin kaikessa uudessa, ensimmäiset todistettavat tapaukset tulevat vaatimaan vankempia dokumentteja kuin myöhemmät, jo tunnetun ja tunnustetun ilmiön toistuvat viralliset vahvistamiset.
Röntgenkuvat ennen ja jälkeen tai muu yhtä luotettava varmistus lienee välttämätön ensimmäisten tapausten yhteydessä. Se ei varmaan ole suurikaan este, niin tavallisia kuin jalkojen pitenemiset ja muut yhtä helposti verifioitavissa olevat ihmeparantumiset tuntuvat palstalaisten todistusten mukaan olevan.
on annettu juuri sitä varten, että kaikki saisivat kuulla evankeliumin ja näin mahdollisuuden tulla pelastukseen, mutta koska ihmisellä on vapaa tahto, eivät kaikki tahdo alistaa elämäänsä minkään muun voiman alle, kuin oman ihmisen voimansa alle, johon he ovat alistetut, eli he tahtovat olla itse jumalia ja siitähän tämä sota on alkunsa saanutkin, jonka sotakentältä Jeesus etsii omiaan rauhaan ja pelastukseen.
Suurinkaan ihme ei saa heitä, jotka ovat asennoituneet vastustamaan Jumalaa, luopumaan siitä asenteestaan:
Luukas 16
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
Nämä ihmeet ovatkin annettu heitä varten, jotka Jumala edeltä näkee tulevan uskoon, eli heitä varten evankeliumin julistajatkin julistavat. Jumala näkee edeltä kenen sydän on taipuvainen uskomaan Häneen ja siksi Hän herättää omilla keinoillaan näitä nukkuvia ja nämä ihmeet ovat yksi keino.
Suurin keino on se evankeliumin julistus, jossa totuus puhuu selvästi, eli se todistus, minkä Pyhä Henki antaa Jeesuksesta julistajien kautta ja siihen todistukseen kuuluu nämä ihmeetkin, eli julistaja, joka on täytetty Pyhällä Hengellä kykenee osoittamaan Sanan totuudellisuuden osoittamalla ihmeitä, joita Jumala tekee.
Jumala ei ole ennalta määrännyt, kuka tulee pelastukseen, mutta Hän näkee edeltä sen ja on ihmisiä, jotka eivät tulisi koskaan Jeesuksen kautta uskomaan pelastukseen, jos Jumala ei antaisi selkeitä todistuksia Sanansa totuudellisuudesta. Näille nämä ihmeet ovat puhutteluksi, eli heidän asennemaailmansa muuttuu todistuksen kautta.
Ihmeiden kokijat ovat todistus kansan keskellä Jumalan suuruudesta ja Voimasta.
Ihmeiden kokijat eivät pidä pääasiallisena kertomisena niitä ihmeitä, vaan heidän pääasiallinen julistus on evankeliumi johon ihmeet liittyvät todistettavasti ja jokainen näkee sen Raamatun Sanasta.
Ollessani nuori Jeesus opetti, että ihmisen tulee rakastaa toistaan ja ihminen ei saa tuomita toistaan, vaikkakin joutuukin josku nuhtelemaan tai ainakin joksikin aikaa eroamaan sellaisesta, joka puhuu pilkkaavia sanoja Jumalasta, tai joutuu jopa hylkäämään tälläisen ihmisen, jos hän ei parannusta tee pilkastaan, eli Jeesus opetti, että ensin ihmiseen on uskottava ja luotettava sellaisena, kuin ihminen itseään ilmentää, eli jos ihminen vaikka kertoo kokeneensa ihmeitä niihin saa uskoa, sillä totuus tuo valoon jos ihminen valehtelee ja tulee hyljätä sen ihmisen todistus.
Jumalan Sanan tunteminen on varjelus kaikelta eskymiseltä, eli kuten Jeesus sanoi, että "te ette tunne kirjoituksia ja siksi te eksytte." Jeesus on voimallinen pitämään jokaisesta omastaan huolen ja Pyhä Henki, joka Jeesuksen omassa on, pitää huolen siitä, että ihminen ahkeroi Jumalan tuntemiseksi.
Jumala antaa omilleen asenteen, jossa he ovat valmiita rakastamaan aivan jokaista ihmistä ja nämä Jumalan ihmiset eivät syytä toista mistään, jos ei tule selvä todistus, että toinen valehtelee, juonittelee tai mitä tahansa, jonka hän on piilottanut itseensä ja jonka hedelmät alkavat työntyä esille jossakin vaiheessa. Eli aina luottamus ja rakkaus, jos ei toista todistusta tule.
Nyt käy päinvastoin hyvin usein, eli ihmiset arvostelevat ihmeenkokijoita, syyttävät heitä ja tuomitsevat heidän saaneen jos mistä hengestä ne ihmeet, tai syyttävät heitä valehtelijoiksi. Nämä ihmiset ovat vaarallisia seurakunnan keskuudessa, koska he heittävä sammuttavaa vettä sinnekin, missä Jumalan tuli on syttynyt ja koska ihmisissä on paljon sellaisia, jotka eivät lue Raamattua, eivät näe siellä kerotusta Hengen voimasta, joka on aina tehnyt ihmeitä, niin he helposti menevät sen sammuttajan hapatukseen mukaan, eli sokeina heittävät tuleen vettä ja näi keräävät syytä itselleen.
Yhteenvetona siis sanon, että vaatimasi dokumentit eivät avaa uskoa ihmiseen hänelle, joka ei tahdo uskoa, mutta ihmeiden kertominen totuudessa avaa mahdollisuuden uskoon hänelle, jolla on sydämessä halu löytää totuus, sillä se muuttaa ihmisen asennemaailmaa, eli ihminen saattaa luopua mitä jyrkimmästä kannasta Jumalaan, kun kuulee ihmeistä ja todellisen ihmeen kokeneet eivät koskaan osoita vain sitä ihmettä, vaan he osoittavat aina ainoaa pelastajaa Jeesusta, joka ne ihmeet kykenee tekemään.
Ihmeitä kokeneet ovat totuudellisia julstajia, sillä onhan heidän uskonsa vahvistettu.
>> Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'. >>
... vaatimus, täytyy uskoa ilman todisteita, on ylipääsemätön este omaan järkeensä ja tieteellisiin todisteisiin luottamaan tottuneelle ateistille.
Muistaakseni opetuslapsissakin oli yksi jolla oli taipumusta kysellä todisteita, taisipa vielä sellaisen saadakkin. Kuka on kieltänyt todisteet nykyisiltä käännytettäviltä ?
>> Luukas 16. Suurinkaan ihme ei saa heitä, jotka ovat asennoituneet vastustamaan Jumalaa, luopumaan siitä asenteestaan >>
Ei ateismi ole Jumalan/ien vastustamista, ei ole mielekästä vastustaa mitään, minkä ei usko olevan edes olemassa.
Ihme tai ei, kyllä ateisti todisteisiin uskoo jos hänelle sellaiset eteen lyödään. Miksi kaivella kaikki mahdolliset Raamatun lauseet, joissa väitetään etteivät todisteet tehoa ? Aabrahamin ajoista on maailma paljon muuttunut, eikä Raamattu todisteiden käyttämistä kiellä, vaikka niiden tehokkuutta epäileekin.
>>..vaatimasi dokumentit eivät avaa uskoa ihmiseen hänelle, joka ei tahdo uskoa, >>
En minä mitään vaadi, kerron vain miten te kristityt karismaatikot voisitte tehokkaammin toteuttaa saamaanne lähetyskäskyä.
Ei hyvä palvelija ole sellainen joka kätkee aarteen kiven alle vaan sellainen joka sitä kasvattaa, tehokkaimmalla mahdollisella tavalla.
ja ateistit ovat asennoituneet koko asennemaailmallaan vastustamaan Jumalaa ja nämä ihmiset etsivät tieteestä todistuksia oman uskonsa vahvistamiseksi, kuten etsivät sitä omasta, eli ihmisen "viisaudestakin" eli omista ajatuksistaan. Ei siis ole olemassakaan ihmistä, joka ei johonkin usko, se on mahdotonta.
Ratkaisut tapahtuvat tasolla, joka myöhemmin tulee tietoisuuteen, eli ensin tapahtuu ratkaisu alitajunnan tasolla ja sen jälkeen se tulee ylitajunnan tasolla tunnetuksi. Siksipä Sana kehoittaakin hapuilemallakin hakemaan Jumalaa, sillä niin Hän voi tulla löydetyksi ja siksi kannattaa rukoilla, vaikka ei sitä tarvetta suuremmin tuntisikaan siihen.
Me, jotka olemme kokeneet ihmeitä vedämme koko ajan sekakansaa mukanamme ja joudumme, jos suostumme, koko ajan todistamaan heille ihmeistä, jotka olemme kokeneet, sillä heidän sydämensä ei taivu henkilökohtaiseen uskoon Jumalaan ja siksi he eivät saa sisäistä todistusta, joka tulee Pyhän Hengen mukana ihmiseen ja sen takia he ovat alati vailla ulkopuolelta tulevia todistuksia.
Ja tälläiset ihmiset juoksevat kokouksesta toiseen etsimässä todistuksia Jumalasta.
Eli, jos lääkärientodistuksilla voitaisiin tehdä ihmisestä uskovainen, olisi Jeesus käskenyt meidän pyytää ne todistukset. Ajattelepas ateistilääkärien tuskaa, kun olisi pakko kirjoittaa, että potilas parani aivan yhtäkkiä, eikä sitä voida selittää:).
O
>> Ateismi on uskonto ja ateistit ovat asennoituneet koko asennemaailmallaan vastustamaan Jumalaa ...>>
... sinun ajattelutavastasi ja asennoitumisesti toisin uskovia kohtaan. Ateismista tai ateisteista se ei kerro oikeastaan yhtään mitään. Ateistien sovittaminen yhteen ja samaan lokeroon ei onnistu, kahta samanlaista ei ole olemassakaan.
>> Ei siis ole olemassakaan ihmistä, joka ei johonkin usko, se on mahdotonta. >>
Riippuu siitä mitä 'uskolla' tarkoitetaan. Useimmat ateistit uskovat lähes mihin tahansa, josta on olemassa luotettavan tuntuisia todisteita. Usko kaikkien nykyisten uskontojen kuvailemiin jumalaan taas puuttuu kaikilta, emmehän me muuten ateisteja olisikaan.
>> Eli, jos lääkärientodistuksilla voitaisiin tehdä ihmisestä uskovainen, olisi Jeesus käskenyt meidän pyytää ne todistukset. >>
Ei ehkä käskenyt, mutta ei kieltänytkään. Käskipähän vain toteuttamaan lähetyskäskyä, käsittääkseni tehokkaimmalla mahdollisella tavalla.
tahtomisen ja tekemisen jokaiseen omaansa ja Hänen vaikutuksensa on selvä ja varmasti he, jotka sen vaikutuksen saavat ihmeparanemisen yhteydessä pyytävä lääkärintodistuksen. Minulle se vaikutus ei tullut, vaan tuli niin suuri ilo ja rakkaus Jeesusta kohtaan, että siitä minä todistan ja puhun ja kuka uskoo, hän uskoo ja kuka ei usko, hän ei usko, tärkeintä on julistaa evankeliumin totuutta, johon kuuluvat ihmeet.
Miksi väität, että ateisti ei usko johonkin, sillä ihmisen sisimpään on luotu tarve uskoa Jumalaan, mutta koska ateisti ei tahdo uskoa Jumalaan, täyttää hän sen tarpeen uskomalla muuhun.
>> Jumala vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen jokaiseen omaansa ja Hänen vaikutuksensa on selvä ja varmasti he, jotka sen vaikutuksen saavat ihmeparanemisen yhteydessä pyytävä lääkärintodistuksen. >>
... uskova ei te mitään, jos se häneltä Hengen vaikutuksesta kielletään, mutta sitä minä ihmettelen jos hän ei omasta vapaasta tahdostaan voi tehdä jotakin, jos häntä ei saman Hengen vaikutuksesta erityisesti ole käsketty niin tekemään.
>> Miksi väität, että ateisti ei usko johonkin..>>
En minä mitään tuollaista ole väittänyt.
Logiikkasi on senverran pielessä, että johonkin jumalaan uskova ateisti on mahdottomuus per definition (ateisti=ei teisti), sensijaan voit vapaasti väittää, ettei yhtään ateistia ole olemassakaan.
Se on siinä tapauksessa sinun mielipiteesi, ja normaalielämässä todistustaakka on aina väitteen esittäjällä.
>> ..ihmisen sisimpään on luotu tarve uskoa Jumalaan, mutta koska ateisti ei tahdo uskoa Jumalaan, täyttää hän sen tarpeen uskomalla muuhun. >>
Oletko tosiaan sitä mieltä, että uskominen on tahtomisesta kiinni ?
Ihmisellä pitäisi olla vapaa tahto, mutta mitä vapautta se sellainen on jos kaikista mahdollisista tavoista tahtoa yhtä palkitaan taivaan riemuilla ja kaikkia muita rangaistaan ikuisella kidutuksella ?
muistutettu, eli vaikutettu aikanaan nämä lääkäritodistusasiat, niin olisin tietenkin niitä silloin pyytänytkin, mutta koska minulla ei tullut edes mieleen sellaista tehdä, eli en edes ajatellut, eikä kukaan sanonut, että joskus tulevaisuudessa on oleva porukka, joka ei usko "sinun paranemiseesi, jos et osoita sitä lääkäritodistuksella." Eli, koska en saanut vaikutusta näitä todistuskia pyyttää, Jumala katsoi ne tarpeettomiksi.
Toisaalta, moni on uskonut niin selvien parantumisihmeiden edessä ne parantumiset ja siitä on syntynyt hedelmä, eli moni on jäänyt pysyvästi uskomaan Jeesukseen niiden ihmeiden kautta ja se on tapahtunut ilman lääkärientodistuksia, eli ihmisillä on ollut tahto uskoa elävään Jumalaan ja täreintä onkin se, että ihminen saa ihmeiden kautta tarpeen tulla tuntemaan Jeesus.
En väitä, että ateisteja ei ole olemassakaan, sillä heitä on paljon jotka uskovat itseensä ja sanovat sen uskon olevan ateismia kertoen, että he uskovat itseensä, eivätkä Jumalaan. Jumala sanoi aikanaan jumalien kokouksissa näille jumalille, että olkaa vain jumalia, mutta kuolette te kumminkin.
Jumala loi ihmisen. Siis, kaikki alkaa Jumalan oikeudesta luotuunsa. Jumalan tahto oli, että me kaikki pysyisimme Hänen yhteydessään, eli Hän ei tahdo yhdenkään meistä katoavan Hänen yhteydestään, sillä Hän tietää, että se on luodulle ihmiselle paha paikka, jos joutuu erilleen Luojastaan ja sen takia Sana, eli Jeesus tuli valmistettuun ruumiiseen puhuakseen Sanan kongreettisesti meidän tietoomma, eli Jumala puhui Itse Sanansa täällä, sen saman Sanan, jonka kautta Hän loi meidät ja Jumala selvitti meille, että ihmiset ovat kääntäneet Hänelle selkänsä, eli luojalleen käänsivät selkänsä, mutta Hän armahtaa ihmistä rakkautensa tähden ja on siksi tullut Itse Uhriksi, että rakkaan ihmisen ei tarvitse uhrin osaan mennä ja niin helppo on usko, että kun vain tahtoo uskoa, Jumala antaa siihen Voiman, eli antaa Pyhän Hengen, joka vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen ja tekee ihmisestä rauhan omaavan.
Sanot, että "uskova ei tee mitään, jos se häneltä Hengen vaikutuksesta kielletään" on tietenkin totta, koska uskovainen haluaa elää Jumalan Tahdon kunnioittamisessa.
>> Jumala loi ihmisen. >>
... Ei luonut.
Raamatusta:
1.KOR.15:
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
sitten on, kun näyttäisi, että täällä puhutaan, muutama tapausta lukuun ottamatta, vain ihmisviisautta ja kielletään hengenmaailma ja sen elämä, joka on aivan erilaita, mitä näkyvän maailman elämä on?
homma onkin, koska on ajan myötä erkaannuttu siitä evankeliumin opeista mitä Jeesus ja apostolit saarnasivat.
Tilalle on tullut hurmosta ja ylistystä, mutta se harras hengellisyys on kadonnut - valitettavasti.
Luuk. 18:8
Minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"
Kyllä Jeesus löytää valtavan määrän uskoja, mutta löytääkö Hän sitä uskoa enää, mikä perustuu Jumalan pyhään sanaan ?
Tänäpäivänä ihmisellä on todella suuri valikoima kaikenlaista mihin uskoa !
on jos millaisia, mutta en tiedä onko ylistys väärin, jos kerran uskoo. Itse olen liiankin jalat maassa seisovaa tyyppiä, eli en ole yltiöpäinen rukoilija enkä ylistäjä. Rukoilen vain Isä meidän rukoukset ja Herran siunaukset niin itseni, perhekuntani, kuin esirukouslastenikin puolesta. Ne rukoukset ovat kohdallani katsottu riittäviksi, johtuen ehkä siitä, että olen sanonut Jeesukselle, että en ala Sinua neuvomaan, sillä pidän Sinua niin paljon viisampana itseäni ja siksi rukoilen opettamasi rukouksen, jossa pyydän Jumalan Tahdon tapahtumista. Rukousvastaukset ovat olleet aina aivan selkeitä.
Tiedän, että meidänkin uskossamme on ero, sillä sinä et ehkä ota tosissasi sitä, että Pyhä Henki tulee meihin asumaan, eli et usko, että Jumala on kolmiyhteinen, sillä Hän toimii Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä ja tämä rakas Henki on meille annettu Voima uskoa. Minä en olisi ikinä saanut elävää uskoa, jos Jumala ei olisi omalla päätäntävallallaan synnyttänyt minua Henkeensä.
Tuo, että löytyykö uskoa maanpäältä Jeesuksen tullessa hakemaan omiaan, onkin mielenkiintoinen kysymys, sillä nyt ainakin näyttää siltä, että usko on katoamassa, vaikka julistusta on paljon, ei se herätä uskoa ja vaikka Jumala tekee suuria tunnustekoja ei se herätä kaikkia, vaan sitä enemmän kiivailijat käyvät kiivailemaan ja sitomaan ihmisiä kirjaimeen, mitä enemmän Jumala toimii.
Jos ajatellaan, että maailman väkiluku on pitkälle seitsemättä miljardia ja jos tästä väkipaljoudesta edes muutama miljoona ihmistä uskoisi, niin se ei olisi paljon, mutta uskooko edes muutama miljoona ihmistä elävään Jumalaan, vai uskovatko kuolleeseen jumalaan, joka ei kykene vastaamaan rukouksiin, ei kykene antamaan uutta elämää, eli ei kykene tekemään mitään.
Meidän on julistettava evankeliumia ja jätettävä turhanpäiväiset inttämiset ja kinaamiset omaan arvoonsa, sillä luulenpa Jumalankin kyllästyneen ainaiseen ihmisten väliseen sotaan, eli on paneuduttava Sanan antamaan viisauteen ja jokaisen tulee rukoilla uudesti syntymistä, sillä vain uudesti syntyneet saavat nähdä Jumalan valtakunnan.
pitkälti samaa mieltä sinun kanssasi. Ja kyllä minussa toimii PH, aivan konkreettisesti.
Mainitsit, että en ota tosissani että Ph tulee meihin asumaan. Tottahan toki, sehän asuu minussakin.
Jos olet rehellinen, etkä puolusta sellaista oppia, mitä Raamattu ei opeta, niin joudut toteamaan, että kolminaisuusoppi on ihmisten johtopäätös. Se on totuus.
Se on katolisen kirkon oppi, jota harva on tutkinut Raamatun sanan pohjalta. Olemme siis eräänlaisia tapakristittyjä, että uskomme sen opetuksen mitä kirkko ja muut opettavat, emmekä tutki sen opin oikeellisuutta verrattuna Jeesuksen opetuksiin. Siinä on se ero, eli totuus on vain Raamatun pyhässä sanassa.
Eikä Jeesus asettanut tutkittavaksi mitään teoreettisia asioita pelastumisen ehtona. Selvä kehoitus oli :
Joh. 14:1
"Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun.
Mutta näistä asioista pitää ja kannattaa keskustella.
käsittää mitä tarkoitat tuolla, että kolminaisuusoppi ei perustu Raamattuun.
Jos kerran tunnustat Isän, Pojan ja Pyhän Hengen, niin eikö tuota sympioosia voi kutsua nimellä kolminaisuus?
>> Usko on elämistä näille silmille näkymättömässä maailmassa. >>
... tai kaloria päivässä tarvitaan sellaisen elämän ylläpitämiseksi ?
Mark. 4:40
Ja hän sanoi heille: "Miksi olette niin pelkureita? Kuinka teillä ei ole uskoa?"
>> Ja hän sanoi heille: "Miksi olette niin pelkureita? Kuinka teillä ei ole uskoa?" >>
... muututtava, ennenkuin edes uskaltaa yrittää elää pelkän uskon varassa, ilman muuta ravintoa.
Pelkuri mikä pelkuri !
jätä ravintoa poissa, vaan usko, että sinulla pysyy niin hyvät ajat, että leipää riittää aina syötäväksi ja samalla muista, että tärkein ravinto tulee Raamatusta.
Täreä asia muistaa se, että jos tahtoo uskoa, ei voi uskoa muuten, kuin uskomalla näkymättömään elämään, jossa uskovaisella on saatavilla aivan kaikki, jopa se leipä tulee sieltä kongreettisesti näkyviin, kun uskoo, että leipä pysyy saatavilla, se on sitä Jumalan lupaamaa siunausta.
...kokeiltua, riittääkö leipää syötäväksi kunhan vain uskoo niin tapahtuvat.
Kovin materialistisen kotikasvatuksen seurauksena on aina tullut tehdyksi töitä senverran että tulot ovat riittäneen niin leipään kuin tarpeelliseen särpimeenkin.
Nyt eläkepäivien lähestyessä on muutettava strategiaa. On uskottava että valtion talous sen verran kasassa pysyy että eläke riittää välttämättömimpiin tarpeisiin.
Hengen tarpeet ovat sitten erikseen.
Eivät keskenään kaikenmoisista pilkunviilauksista kiistelevät uskovaiset eivätkä muutkaan mielipidegurut ole ainakaan vielä onnistuneet vakuuttamaan minkään erityisen uskon tai ismin ylivoimaisuutta mihinkään muuhun yleisesti hyväksyttyyn ajanvietteeseen verrattuna.
elää, että tämä valtio seisoo jaloillaan ja kykeneen leivän antamaan heillekin, joita ei enää työhön huolita, tai pitäisikö sanoa, että jotka ovat ansaineet vapauden töistä pitkän työsaran suoritettuaan.
Ei minuakaan ole ikinä kiinnostaneet nuo, jotka viilailevat niitä pilkkuja, mutta minua on aina kiinostanut Jumala, joka on vapaus ja kykenee tekemään ihmeitä ja koska Hän on minua kiinnostanut ja olen ollut valmis Häneen tutustumaan, olen sen saanut kokea ja olen saanut tulla Hänen ystäväkseen. Arvaat varmaan, että ikinä en sitä osaa vaihtaisi, en vaikka saisin kaikki maailman leivät ja kullatkin päälle.
... järkeä ilman uteliaisuutta.
>> minua on aina kiinostanut Jumala >>
Ketäpä niinkin vaikuttava ilmiö kuin uskonnot ei millään lailla kiinnostaisi ?
Vaan kun mitään herätystä tai hengen kautta saatavaa salattua tietoa ei ole kohdalle sattunut, on ilmiöön perehdyttävä niiden välityksellä, jotka sanovat tällaista tietoa omaavansa.
Uskontoja on lukuisia, ja jokainen niistä vielä jakautunut erilaisiin uskontosuuntiin ja lahkoihin.
Omin nokkinensa ja rajoitetun järkensä valossa ei mattimeikäläinen näiden lukemattomien oppien keskinäisestä paremmuudesta tule hullua hurskaammaksi. On vain luotettava että jos joku Kaikkivaltias asian tarpeelliseksi katsoo, on hänellä epäilemättä myös keinot saada ateistikin vakuuttuneeksi sen AinoanOikeanOpin autuaaksi tekevästä voimasta.
varma, että et ole misään elämäsi vaiheessa saanut kutsua Jumalalta?
Jeesus sovitti koko maailman synnin ja jokainen, joka tahtoo tulla sen sovituksen kautta pelastetuksi, saa siihe oikeuden, mutta kukaan ei ymmärrä sitä tahtoa, ellei saa kutsua. Jumala on luvannut kutsua jokaista.
Uskomuksia ja sen eri muotoja on jos millä mitalla ja niihin ajautuu paljon ihmisiä, heitä, jotka eivät ole ottaneet elävän Jumalan, joka hyväksemme on ottanut Jeesus nimen käyttöönsä, antamaa kutsua vastaan. Moni ei ota sitä vastaan, koska ihmisille on syötetty vääristynyt kuva Jeesuksesta ja he ovat mielellään uskoneet siihen vääristettyyn kuvaan. On luuloa, että Jeesus rajoittaa omiensa elämän ahdistavaksi ja vaikeaksi, kun Hän tekeekin päinvastoin, Hän johdattaa omansa avaralle paikalle ja sen tuntee uskovainen omassa elämässään, sillä kaikki luonteenpiirteen ahtaudet häviävät vapauden Jumalan seurassa.
>> Oletko aivan varma, että et ole misään elämäsi vaiheessa saanut kutsua Jumalalta? >>
... asiallista käyttää ilmaisua "aivan varma" uskonasioiden yhteydessä. Sanotaan siis vain että en ole ainakaan sattunut mitään sellaista huomaamaan.
Se voi johtua joko synnynnäisestä huonohoksaisuudesta, tai sitten siitä että jo keskenkasvuisena tulin jotenkin vakuuttuneeksi että Occamin periaate on oikea tapa yllättäviä tai peräti käsittämättömiä ilmiöitä aprikoidessa.
on sitten edessäsi, sillä Jumala on luvannut antaa kutsun kaikille, mutta kuten saamme vertaukseta, jonka Jeesus kertoo, lukea, että hyvin monet jättävät sen kutsun vastaanottamatta, kenellä on kiire omiin juhliinsa, kenen pitää tehdä sitä ja tätä niin, että he kertakaikkiaan eivät tunne olevan sopivan ajan ottaa kutsua vastaan.
Kun kuulet kutsun niin, ole itsellesi niin armahtava, että ota se kutsu vastaan, sillä siitä kutsusta alkaa uutta, eli saat todistetun uskon. Jumala ei jätä meitä uskomaan mihin sattuu, vaan Hän todistaa uskon, jonka antaa.
... mitä tapahtuu, vai tapahtuuko mitään.
Jos lie nuorempana kiireitä ollutkin, niin eläkeläisellä luulisi olevan aikaa ajatella niin yhtä kuin toistakin, huomioida myös vähemmän kouriintuntuvat viestit ja kutsumukset.
Vaan jos jotain on tapahtuakseen, saisi se kyllä tapahtua jo lähivuosina, ennenkuin menee kokonaan dementian ja muun vanhuuden höperyyden piikkiin.
kuin myöhemmin, sillä usko estää dementiankin, sillä hengenelämä on niin vilkasta, että ajatuksia riittää ja ne ajatukset pitävät ihmisen virkeänä.
>> Niin, parempi aikaisemmin kuin myöhemmin, sillä usko estää dementiankin >>
... dementiaa potevien vanhusten parissa, on toista mieltä.
Ehkä hänen potilaansa eivät ole koskaan OikeitaUskovia olleetkaan, luulevat vain, ressukat ?
heitä epäuskoisiksi, sillä Jumala voidaan löytää hapuilemallakin ja koska Suomessa on ollut vallalla kaun kollektiivinen synti, joka on estänyt opetukset Jumalan Voimasta, eli Pyhän Hengen todellisuudesta Jeesukseen uskovissa, niin Jumala yksin voi tuomita, eli Hän yksin tietää, kuka näistä, jotka tunnustavat uskoa, on todella uskovainen, vaikka on väärän opetuksenkin urhina.
Ja siksi siellä dementiaan sairastuneidenkin keskuudessa voi olla heitä, jotka ovat Jumalan armosta pelastettuja.
Se ei tarkoita kuitenkaan sitä, että eikö Sana, joka on Pyhän Hengen todistama, pitäisi terveydessä sen todistuksen omaavat ja eikö Sana, joka lupaa terveyttä, voisi parantaa kenet tahtoo, vaikka dementioituneenkin jo täällä tai ainakin siellä mihin hän menee tämän ajan jälkeen.
On valtavia joukkoja, jotka puhuvat Jumalasta, mutta eivät silti usko. On joukkoja, jotka tavan vuoksi veisaavat ja rukoilevat, mutta eivät tahdokkaan tulla mielenmuutokseen ja parannukseen ja hekin ovat yksin Jumalan tuomittavia, ei meidän, sillä meidän tuomiomme on täydellisen vajavainen ja saattaa aihettaa Jumalan vastaisen toiminnan. Eli tuomiot on jätettävä Jumalalle, vaikka synnin saammekin tuomita, mutta emme koskaan ihmistä.
>> Se ei tarkoita kuitenkaan sitä, että eikö Sana, joka on Pyhän Hengen todistama, pitäisi terveydessä sen todistuksen omaavat >>
... päättyy kuolemaan, tavallisilla tallaajilla joko onnettomuuden tai jonkin sairauden seurauksena.
Jos OikeatUskovat ovat turvassa molemmilta, mikä saa heidän päivänsä päättymään ?
>> Sana .. parantaa kenet tahtoo .. jo täällä tai ainakin siellä mihin hän menee tämän ajan jälkeen. >>
Tuossa "ainakin siellä mihin hän menee" olemme ilmeisesti kokolailla yhtämieltä. Kuolema poistaa kivut ja parantaa pahimmatkin sairaudet.
että onnellinen se, johon toisella kuolemalla ei ole valtaa. Eli, jos ihminen on hengellisesti herännyt elämään, ei hän koskaan kuole, vaikka ruumis kuoleekin muuttaa sisäinen ihminen siitä ruumiista elävänä Jumalan luokse.
Hengellisesti kuollut kuolee kahdesti, eli hänen ruumiinsa kuolee ja se henki, joka viimeisenä päivänä herätetään tuomiolle ja jos tuomio on huono, kuolee se henki uudelleen, eli tälläinen ihminen joutuu kokemaan kahdesti kuoleman.
Me, jotka olemme hengessä tehty eläviksi voimme joutua kokemaan ruumiin kuoleman, mutta emme hengenkuolemaa ja kaiken lisäksi me olemme siitä kummaa porukkaa, että jokainen sukupolvi odottaa, että juuri silloin Jeesus tulee hakemaan, eli minäkin odotan, että Jeesus hakee tänään, tai huomenna, tai ensi viikolla:):):)eikä silloin tarvitse kokea ruumiinkaan kuolemaa, saa vain muuttua.