Tervehdys Ekivaari,
Sanot, niin ainakin luulen, että Joosef oli Jeesuksen biologinen Isä, kuka mielestäsi oli Joosefin Isä ?
Oliko hän Jaakob (Matt:1) vai Eeli (Luuk:3) ?
Jos jompikumpi, niin pyytäisin perusteluita ?
16. JAAKOBILLE syntyi JOOSEF, MARIAN MIES, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi.
kaikkiaan 28 polvea Daavidista Joosefiin. (Daavid ja Joosef mukaan luettuna)
http://ftp.funet.fi/index/bible/fi/1933,38/Matt.1.html
Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. JOOSEF oli EELIN POIKA
Kaikkiaan 42 sukupolvea Daavidista Joosefiin. (Daavid ja Joosef mukaan luettuna)
http://ftp.funet.fi/index/bible/fi/1933,38/Luuk.3.html
Sanot, niin ainakin luulen, että Joosef oli Jeesuksen biologinen Isä, kuka mielestäsi oli Joosefin Isä ?
Oliko hän Jaakob (Matt:1) vai Eeli (Luuk:3) ?
Jos jompikumpi, niin pyytäisin perusteluita ?
16. JAAKOBILLE syntyi JOOSEF, MARIAN MIES, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi.
kaikkiaan 28 polvea Daavidista Joosefiin. (Daavid ja Joosef mukaan luettuna)
http://ftp.funet.fi/index/bible/fi/1933,38/Matt.1.html
Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. JOOSEF oli EELIN POIKA
Kaikkiaan 42 sukupolvea Daavidista Joosefiin. (Daavid ja Joosef mukaan luettuna)
http://ftp.funet.fi/index/bible/fi/1933,38/Luuk.3.html
Vastaukset 12
Vanhimmat
Kysymys tässä on samasta henkilöstä niinkuin voit
löytää? muissakin nimien maininnoissa "Höpsönassu".
Niinkuin Saulus on Paavali jne .
Etkö tiedä ympärrälläsi kutsutaan toisin nimin
ihmisiä ( useitakin ) mikä ensinnä on annettu -
Otappa selvää ja huomaat edistyneen .
Lampaalla ei ole suden hampaita !
...Miksi sinulla on niin iso suu ?...jott voisin ...
"Kysymys tässä on samasta henkilöstä niinkuin voit
löytää? muissakin nimien maininnoissa "Höpsönassu".
Niinkuin Saulus on Paavali jne ."
Daavidille syntyi SALOMO [Matt:1]
...tämä NAATANIN, tämä Daavidin [Luuk:3]
Daavidille syntyi vielä poikia ja tyttäriä.
Nämä ovat niiden POIKIEN NIMET, jotka hänelle syntyivät Jerusalemissa: Sammua, Soobab, NAATAN, SALOMO,Jibhar, Elisua, Nefeg, Jaafia,
Elisama, Eljada ja Elifelet. [2.Sam 25:13-16]
"Lampaalla ei ole suden hampaita !
...Miksi sinulla on niin iso suu ?...jott voisin ..."
Minä uskon, että Ekivaari on vilpitön omassa uskossaan, joten jos luulet että tein kysymyksen ilkeyttäni , olet erehtynyt. Jeesus rakastaa häntä valtavasti.
tunnustaa vilpittömästi uskovansa jonkun toisen
vilpittömyyteen, niin koettaa asetella kysymystä,
kuin se olisi ongelma ?
"Höpönassuksi " itsellesi laitoit nimimerkin ja
kuitenkin nimesi on toisenlainen .
Hauskanlainen tapa kirjoittaa jotain kopioiden
uudelleen samaa tekstiä :)
Meidän kieleemme kuulostaa- aivan kuin ei olisi
sopivasti yhtäläisyyksiä ja niin me ajattelemme tuommoiset
kuin " suomalaiset " .
Onhan tässä viellä tilaa vastata kaivattun henkilönkin,
jos katsoo itse tarpeelliseksi .
epäilyjäsi minun sanomakseni? En sitä sano minä vaan Jumalan sana, ja mikä minä olen väittämään Jumalan sanaa vastaan? Tässä tämä on:
Luuk. 3:23
"Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, JA OLI, NIINKUIN LUULTIIN, JOOSEFIN POIKA. Joosef oli Eelin poika,"
Matt. 1:16
"Jaakobille syntyi Joosef, Marian mies, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi."
NOVUM sanoo 1:16 jakeen:
"Jaakob siitti Joosefin, Marian miehen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan kristukseksi."
Siinä ne vastaukset tulivat niin pitkälle kuin Hengen mukaan tulkitsijat tarvitsevat tietää, sillä:
Tit. 3:9
"Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja SUKULUETTELOITA ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia."
"Tit. 3:9
"Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja SUKULUETTELOITA ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia."
Kysymys ollut sukuluettolosta, vaan Jeesuksen neitsyestä syntymisestä. Ikävää, jos koet tämän kinasteluna.
Tässä kuitenkin oma kantani asiaan.
Perimä tiedon mukaan neitsyt Marian vanhemmat olivat Anna ja Eeli.
Matteuksen ilmoittama Jeesuksen sukuluettelo on Joosefin sukuluettelo. [matt:1:1-17]
Kun taas Luukaksen ilmoittama Jeesuksen sukuluettelo Marian puolelta. [Luuk 3:23-38]
Eelillä eli neitsyt Marian isällä oli kaksi tytärtä, Maria ja hänen sisarensa.
Mutta Jeesuksen ristin ääressä seisoivat hänen ÄITINSÄ ja HÄNEN ÄITINSÄ SISAR ja Maria, Kloopaan vaimo, ja Maria Magdaleena. [Joh. 19:25]
Raamattu ei mainitse, että Eelillä olisi ollut poikia ja jos näin on, Marian aviomies JOOSEFISTA TULI avioliiton yhteydessä EELIN POIKA.
Näin avioliitto SÄILYTTI EELIN SUVUN NIMEN ja PERINTÖOSAN.
Jeesus sai siis maallisen perimänsä Marialta ja kuninkaallisen, Salomoon palautuvan sukulinjansa Joosefilta.
"Luuk. 3:23
"Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, JA OLI, NIINKUIN LUULTIIN, JOOSEFIN POIKA. Joosef oli Eelin poika,"
1992 Käännös kääntää jakeen näin.
Jeesus oli noin kolmenkymmenen vuoden ikäinen aloittaessaan työnsä. Hän oli -- NÄIN LUULTIIN -- Joosefin poika. [Luuk 3:23]
JEESUKSEN NEITSYESTÄ SYNTYMINEN RAAMATUN MUKAAN
Maria, Jeesuksen äiti, oli kihlattu Joosefille. Ennen kuin heidän liittonsa oli vahvistettu, kävi ilmi, että Maria, PYHÄN HENGEN VAIKUTUKSESTA , oli RASKAANA. Joosef oli lakia kunnioittava mies mutta ei halunnut häpäistä kihlattuaan julkisesti. Hän AIKOI PURKAA AVIOLIITTOSOPIMUKSEN kaikessa hiljaisuudessa.
Kun Joosef ajatteli tätä, hänelle ilmestyi yöllä unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa Mariaa vaimoksesi. Se, MIKÄ HÄNESSÄ ON SIINNYT, on lähtöisin PYHÄSTÄ HENGESTÄ. Hän synnyttää pojan, ja sinun tulee antaa pojalle nimeksi Jeesus, sillä hän pelastaa kansansa sen synneistä."
Tämä kaikki tapahtui, jotta kävisi toteen, mitä Herra on profeetan suulla ilmoittanut:
Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan,
ja hänelle annetaan nimeksi Immanuel -
se merkitsee: Jumala on meidän kanssamme.
Unesta herättyään Joosef teki niin kuin Herran enkeli oli käskenyt ja otti Marian vaimokseen. [Matt 1:18-24]
olevansa dualistinen, sekä Mariasta syntynyt "lihan mukaan" näkyvä "luonnollinen ihminen", että kaikista Jumalan tahtoa tekevistä, "puhtaasta, sydämestä, hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta syntynyt, pyhyyden Hengen puolesta, ylösnouseemuksessa tähän asemaan asetettu Jumalan Poika, [Room.1:4].
Joh. 3:6
"Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä."
[1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
Matt. 12:48
"Mutta Jeesus vastasi sanantuojalle: »Kuka on äitini? Ketkä ovat veljiäni?»
49 Hän osoitti kädellään opetuslapsiaan ja sanoi: »Katso, tässä ovat minun äitini ja veljeni.
50 Jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini.»" [Joh. 15:14; Room. 8:29; Hepr. 2:11]
Joh. 6:63
"Henki on se, joka eläväksi tekee; EI LIHA MITÄÄN HYÖDYTÄ. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä."
Jeesus itse ja apostolit eivät opettaneet Jeesuksen jumaluutta lihallisen syntyperän perusteella, vaan hengellisen, Jumalan tahdosta syntyneen kuuliaisuuden ja ylösnousemuksen perusteella, "Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme", [Room.1:4]
Jeesus oli taivaasta myös lihallisesti isänsä (Jumalan) puolelta.
Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu. [1.Moos 2:7]
Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta. [1.Kor 15:47]
Tämä ensimmäinen ihminen on Aadam toinen on Jeesus.
Joh. 6:63
"Henki on se, joka eläväksi tekee; EI LIHA MITÄÄN HYÖDYTÄ. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä."
Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli ELÄVÄKSI TEKEVÄ HENKI.
[1.Kor 15:45]
Sillä ELÄMÄN HENGEN LAKI KRISTUKSESSA Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista. [Room 8:2]
Eikö Kristuksen pitänyt tätä kärsimän ja sitten menemän kirkkauteensa?" [Luke 24:26]
Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta. [Apt 10:43]
Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, LÄHETTÄMÄLLÄ oman POIKANSA syntisen LIHAN KALTAISUUDESSA ja SYNNIN TÄHDEN ja tuomitsemalla synnin lihassa [Room 8:3]
Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. HÄN ON TOTINEN JUMALA ja IANKAIKKINEN ELÄMÄ. [1.Joh 5:20]
heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen! [Room 9:5]
Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen. [1.Tim 3:16]
Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta; [1.John 4:2]
Hänestä LUULTIIN
"" Luulo ei ole tiedon väärtti! Hänen isänsä oli Jumala, ja Hän itse on Jumala, Jumala syntyi Jumalasta, mutta ei katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen, täyttäessään ihmisenä jumalan tahdon. "Hän on Jumala, iankaikkinen Isä, Jumala iankaikkisesti! Usko nyt jo, äläkä vänkää joutavia selityksiä keksien ja Sanaa vääntelemällä!
Raamattu vahvistaa asian olleen niin kuin luultiin; "JA OLI, NIIN KUIN LUULTIIN, JOOSEFIN POIKA". Edellisessä lauseessa ei ole kielteistä "olla"-verbiä, joten älä sinäkään, Mohikaani, käännä valkoista mustaksi!
Eeli ei ollut Joosefin biologinen Isä, kuten ei ollut Jeesuskaan hänen biologinen poika, mutta juutalaisen lain mukaan ainakin esikoispojalla oli hän sitten biologinen tai adoptoitu oli oikeus perintöosaan. Joosefin tapauksessa tapaus tilanne varmasti oli ongelmallinen, tuskimpa hän meni sitä kaduille kuuluttamaan, että vaimoni sai pojan Herran avulla ;)
And He, Jesus, when beginning, was about thirty years old, being a son (AS TO THE LAW) of Joseph, of Eli, of Matthat, of Levi... Luuk 3:23 CLV
Matteus 1:16 jakeen näin:
"Jaakob siitti Joosefin, Marian miehen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi".
siis sama asia hieman toisin sanoin kuin Luukas 3:23
Luuk. 3:23
"Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika",
Eeli oli Marian isä, josta juutalainen tunnustuskirja TALMUD kertoo (Hagigah 2:4).
Jaakob oli Joosefin biologinen Isä.