SAA KESKUSTELLA ja ARVIOIDA ja ESITTÄÄ PAREMPAA
Olen samaa mieltä edellisen ketjun alkajan kanssa.
että Utulilan ketjuista näyttää muodostuvan
asiallisia ja asiapitoisia - hedelmällisiä.
Ainoa kesksutelun tarkoitus onkin, että se
synnyttäisi hyvää hedelmää.
Joku moitti mua siitä, että käytän "advari"sanaa.
(Mä en häpeä sitä, että kristityksi haukutaan).
Mutta "yks advari" ei ainakaan laita pahakseen
advari-sanaa, vaan sillä nimmarilla väittää, että
tahdon jättää pois Raamatusta mm. sielun taivaaseen
menemistä koskevan kohdan.
Saarn 3:19-
19
Sillä ihmislasten käy niinkuin eläintenkin; sama on kumpienkin kohtalo. Niinkuin toiset kuolevat, niin toisetkin kuolevat; yhtäläinen henki on kaikilla. Ihmisillä ei ole mitään etua eläinten edellä, sillä kaikki on turhuutta.
20
Kaikki menee samaan paikkaan. Kaikki on tomusta tullut, ja kaikki palajaa tomuun.
21
Kuka tietää ihmisen hengestä, kohoaako se ylös, ja eläimen hengestä, vajoaako se alas maahan?
En edes sapattisinetin hinnasta jättäisi tuota
pois. Mutta huomautan, että se kohta ei ole
teologiaa, vaan Saarnaaja on avaraa pohdintaa
maalaisjärjellä.
Olemme kutsutut toivon ja uskon varaan - Jumalan
rakkauteen luottaen. Aika näyttää, mitä meistä
tulee.
1. Joh. 3:2
Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee.
Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
Että varjeltuuko koko henkemme ja sielumme ja
ruumiimme Herrassa:
1. Tess. 5:23
Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen.
Kun Jeesus tulee, niin meistä tulee sentään
jotain - nyt emme ole yhtään mitään, itsessämme!
En jättäisi yhtäkään Raamatun jaetta käsittelemättä, en näitäkään:
Ilm 14:10-11
10
niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
11
Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
Ilm 2:9-10
9
Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi-sinä olet kuitenkin rikas-ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga.
10
Älä pelkää sitä, mitä tulet kärsimään.
Katso, perkele on heittävä muutamia teistä vankeuteen, että teidät pantaisiin koetukselle, ja teidän on oltava ahdistuksessa kymmenen päivää. Ole uskollinen kuolemaan asti, niin minä annan sinulle elämän kruunun.
En varmuudella tiedä, mitä saatanan synagoogalla tarkoitetaan, mutta tuossa on lupaus, että sieltä
myös saadaan vankeja saaliiksi, oikeisiin
juutalaisiin oksastetuksi, halleluja!
Lujempia Daavidin armoja tuskin muu jae lupaa:
Room. 8:35
Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
Room. 8:39
ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
Jostain inhimillisestä yhteydestä voidaan erottaa,
muttei Kristuksesta. Minut on pimeinä takavuosina
erotettu baptisteista ja siten koko vapaista suunnista, vain sen vuoksi, että
kävin kuuntelemassa uskon liikkeen edustajaa,
Håkan Westergårdia. syy mainittiin kiertelemättä.
Tänään sitä ei tehtäisi ja yhteistyössä olenkin
kaikkiin suuntiin, aktiivisesti. Mutta Kristuksesta minua ei ole edes pyritty erottamaan, eikä voitaisikaan. Ei ketään koskaan.
Luotu ei voi erottaa Luojasta, ei edes jonkin
sinettiopin varjolla. Mutta eri mieltä saa olla
tästä silti.
Olen samaa mieltä edellisen ketjun alkajan kanssa.
että Utulilan ketjuista näyttää muodostuvan
asiallisia ja asiapitoisia - hedelmällisiä.
Ainoa kesksutelun tarkoitus onkin, että se
synnyttäisi hyvää hedelmää.
Joku moitti mua siitä, että käytän "advari"sanaa.
(Mä en häpeä sitä, että kristityksi haukutaan).
Mutta "yks advari" ei ainakaan laita pahakseen
advari-sanaa, vaan sillä nimmarilla väittää, että
tahdon jättää pois Raamatusta mm. sielun taivaaseen
menemistä koskevan kohdan.
Saarn 3:19-
19
Sillä ihmislasten käy niinkuin eläintenkin; sama on kumpienkin kohtalo. Niinkuin toiset kuolevat, niin toisetkin kuolevat; yhtäläinen henki on kaikilla. Ihmisillä ei ole mitään etua eläinten edellä, sillä kaikki on turhuutta.
20
Kaikki menee samaan paikkaan. Kaikki on tomusta tullut, ja kaikki palajaa tomuun.
21
Kuka tietää ihmisen hengestä, kohoaako se ylös, ja eläimen hengestä, vajoaako se alas maahan?
En edes sapattisinetin hinnasta jättäisi tuota
pois. Mutta huomautan, että se kohta ei ole
teologiaa, vaan Saarnaaja on avaraa pohdintaa
maalaisjärjellä.
Olemme kutsutut toivon ja uskon varaan - Jumalan
rakkauteen luottaen. Aika näyttää, mitä meistä
tulee.
1. Joh. 3:2
Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee.
Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
Että varjeltuuko koko henkemme ja sielumme ja
ruumiimme Herrassa:
1. Tess. 5:23
Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen.
Kun Jeesus tulee, niin meistä tulee sentään
jotain - nyt emme ole yhtään mitään, itsessämme!
En jättäisi yhtäkään Raamatun jaetta käsittelemättä, en näitäkään:
Ilm 14:10-11
10
niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
11
Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
Ilm 2:9-10
9
Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi-sinä olet kuitenkin rikas-ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga.
10
Älä pelkää sitä, mitä tulet kärsimään.
Katso, perkele on heittävä muutamia teistä vankeuteen, että teidät pantaisiin koetukselle, ja teidän on oltava ahdistuksessa kymmenen päivää. Ole uskollinen kuolemaan asti, niin minä annan sinulle elämän kruunun.
En varmuudella tiedä, mitä saatanan synagoogalla tarkoitetaan, mutta tuossa on lupaus, että sieltä
myös saadaan vankeja saaliiksi, oikeisiin
juutalaisiin oksastetuksi, halleluja!
Lujempia Daavidin armoja tuskin muu jae lupaa:
Room. 8:35
Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
Room. 8:39
ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
Jostain inhimillisestä yhteydestä voidaan erottaa,
muttei Kristuksesta. Minut on pimeinä takavuosina
erotettu baptisteista ja siten koko vapaista suunnista, vain sen vuoksi, että
kävin kuuntelemassa uskon liikkeen edustajaa,
Håkan Westergårdia. syy mainittiin kiertelemättä.
Tänään sitä ei tehtäisi ja yhteistyössä olenkin
kaikkiin suuntiin, aktiivisesti. Mutta Kristuksesta minua ei ole edes pyritty erottamaan, eikä voitaisikaan. Ei ketään koskaan.
Luotu ei voi erottaa Luojasta, ei edes jonkin
sinettiopin varjolla. Mutta eri mieltä saa olla
tästä silti.
Vastaukset 2
Vanhimmat
Esimerkiksi: "Maa oli autio ja tyhjä" jae ei
oikeuta väittämään, että tuhatvuotisen rauhan
aikana Maa onkin autio ja tyhjä (Timo Flink).
Tai Ilmestyskirjan mainintaan, että se joka
ottaa käteensä merkin, on sunnuntain viettäjä
ja on pedon kumartaja. (Ilmestyskirja-seminaari
ov. 10 ja 11).
Sillä mistä tiedät, että jokainen sunnuntain
viettäjä edes ottaa pedon merkkiä käteen tai
otsaan? Ja toisaalta, mistä kukaan pastori
voi tietää, kellä adventistilla on sapatti-
sinetti otsassaan. Sillä ei se ainakaan vielä
ole näkyväksi muuttunut.
On tuo Antin eilen laittama kysymyslista ihan
aiheellinen adventtikirkon vastattavaksi.
Sinetistä täytyy myös vastata
Riittä, kun käy sapattikokouksissa uskollisesti.
Ja se tarkoittaa - Adv. Ilmestyskirajseminaarin
ja opinkappaleiden ja kastetodistuksen mukaan
sitä, että "Jeesus riittää". Sielusi on turvattu.
Mutta kun otetaan huomioon koko ihmiskunnan Jumala.
on mun ymmärrykseni mukaan hyvä tietää toinenkin
puoli. Se että adventistina tulet tuomitsemaan
kaikki muut kristityt kadotukseen, sillä hehän
viettävät sunnuntaita. Tuomio on lausuttu seminaarin
vihkossa n:o 11 niin selvästi, ettei tarvita edes
kysymyksiä tai vastauksia adventtipastoreilta.
Jumalattomat ovat toki samanarvoiset adventistien
Jumalan kanssa, sillä hehän eivät "vietä sunnuntaita".
On hyvä tietää