Ensimmäinen Mooseksenkirja 10 luku kertoo seuraavaa: Nooan poika Haam sai pojan Kus, joka sai pojan Nimrod.
Tämä Nimrod oli ensimmäinen mahtava hallitsija maan päällä.
Hän hallitsi aluksi Babyloniaa, Erekiä(sumerilainen kaupunki), Akkadia ja Kalneaa Sinearin maassa.
Sieltä hän siirtyi Assyyriaan ja rakensi Niniven, Rehobotirin, Kalahin ja Resenin suuren kaupungin.
Nimrod oli siis Nooan arkissa olleen Haamin pojanpoika !!!
Miten ihmeessä on mahdollista, että hän oli suuri hallitsija ja rakensi suuria kaupunkeja?
Keitä noissa suurissa kaupungeissa oikein asui ja keitä hän hallitsi?
Näin Raamatussa kuitenkin sanotaan. Raamattuhan on sanatarkasti totta, joten tähän arkin rantautumisen jälkeiselle supersiittämiselle olisi kiva kuulla Raamattu-tieteellinen selvitys.
Tämä Nimrod oli ensimmäinen mahtava hallitsija maan päällä.
Hän hallitsi aluksi Babyloniaa, Erekiä(sumerilainen kaupunki), Akkadia ja Kalneaa Sinearin maassa.
Sieltä hän siirtyi Assyyriaan ja rakensi Niniven, Rehobotirin, Kalahin ja Resenin suuren kaupungin.
Nimrod oli siis Nooan arkissa olleen Haamin pojanpoika !!!
Miten ihmeessä on mahdollista, että hän oli suuri hallitsija ja rakensi suuria kaupunkeja?
Keitä noissa suurissa kaupungeissa oikein asui ja keitä hän hallitsi?
Näin Raamatussa kuitenkin sanotaan. Raamattuhan on sanatarkasti totta, joten tähän arkin rantautumisen jälkeiselle supersiittämiselle olisi kiva kuulla Raamattu-tieteellinen selvitys.
Vastaukset 102
Vanhimmat
Tämä on samassa sarjassa kysymyksiä, kuin "sateenkaari" (Pistin muuten helluntalaisten sivulle
kyselyn siitä otsikolla Jumalan lupaus, ei yhtään
vastausta, vaikka uutta aihetta pukkaa ympärille
yhtenä metelinä) eli sama tälle, hihhulit tuhahtaa koko
jutulle, ja kirjoittaa bakteerimoottorista uuden
kyselyn otsakkeella "naula evouskovien arkkuun"
PS: Jos kehtaat, niin laita tuo sama kysely
"hellareiden" sivullekin.
Et tule kirjaimellisesti raamattunsa ottavilta selitystä tuollekaan ongelmalle saamaan.
Täytyypäs pistää tuo kuitenkin korvan taakse - näillä hauskoilla detaljeillahan on hauska kiusata noita lapsellisia vedenpaisumususkoisia.
niinpä "jumala" aiheutti vedenpaisumuksen nooan päässä. Kun nooan pää oli pullollaan keltaista nestettä, hän hallusinoi muurahaiskeon vieressä istuen ja hänen jälkeläisensä (kusiaiset) valloittivat koko keon ja rakensivat uusiakin. Sitten nooan pää poksahti.
t. sivusta seuranneen jälkeläinen
ihmiset eli tohon aikaan satoja vuosia, eli monta sukupolvea oli elossa samaan aikaan.
Sepäs mielenkiintoista. Jos ihmiset vedenpaisumuksen jälkeenkin elivät satoja vuosia, niin milloin sitten Raamatun mukaan "normaali" elinikä otettiin käyttöön?
Onko Jumalalta tästä tullut joku erikoisilmoitus, koska kysehän on aika merkittävästä asiasta.
Sen olisi kyllä pitänyt olla voimassa viimeistään Nooan aikana, koska ennen vedenpaisumusta se asetettiin:
Herra sanoi: "Minä en anna elämän hengen asua ihmisessä miten kauan tahansa. Ihminen on lihaa, heikko ja katoavainen. Olkoon siis hänen elinikänsä enintään satakaksikymmentä vuotta."
1. Moos 6:3
Mikä selittää, et yksi ranskalainen mummi eli
pari vuotta pitempään, kuin Jumala on sallinut?
Koska ihminen ei voi uhmata Jumalan käskyä noin
törkeästi, niin mummihan on ollu selvä demoni?
ihmisten ikä oli silloin ihan toista luokkaa nykyiseen verrattuna. Lisäksi ihmiset olivat vielä jokseenkin geneettisesti rappeutumattomia joten lapsikuolleisuuttakaan oli tuskin nimeksi ja lapsia syntyi paljon, varmaan enemmän kuin 1800-luvun Suomessa.
Myöskin mitä kuvittelet sen ajan termillä "suuri kaupunki" tarkoitetun? Ei sentään mitään Tokion kokoista. Ihmiset asuivat silloin terveellisesti luontaistaloudellisesti joten ehkäpä 500-1000 ihmisen taajama oli silloin jo suurkaupunki.
Jäikö sinulle vieläkin suuria ongelmia.
Niin raamattu meitä opettaa. Joten siinä sinulle ongelmaa
ihmisikä on korkeintaan 120v, mutta silloin oli eri!
Milloinkas jumala asettikaan tuon 120 vuoden rajan?
Toinen pipipää, ehti jo tarjota tuota vaihtoehtoa,
ihan jopa samassa ketjussa, Laskepa montako lasta
täytyi syntyä joka mimmille, jotta ehdittiin
rakennella pyramidit, tehdä nuo yllämainitut
kaupungit jne. ennen kirjoitetun historian alkua?
PS:Tuolta ylhäältä löytyy vihje siihenkin milloin
Älykäs suunnittelija asetti ihmiselle ikärajan.
(Olis luullut yhden vedenpaisumuksen opettavan
kuolemaan säädetyssä ajassa) ;-)
>>>" Lisäksi ihmiset olivat vielä jokseenkin geneettisesti rappeutumattomia"
Eikös kaikki Nooan lapsenlapset lisääntyneet serkkujensa kanssa? Sen etäisempiä sukulaisiahan ei maan päällä ollut. Eli oli se aika rutsaista puhaa.
Eli jos nyt kaikki ihmiset paitsi minä ja kaksi veljeäni ja heidän vaimonsa kuolisivat, niin minun lapsenlapseni olisi suuri hallitsija ja perustelisi kaupunkeja kaupungin perään !!!!
Herää nyt !!!
Tässä puhutaan kahdesta sukupolvesta, jonka aikana näitä kaupunkeja perusteltiin !!!
3 pariskuntaa ja heidän lapsenlapsensa jo perustelevat kaupunkeja kaupunkien perään. Laskeppas vähän vaikka niin, että noissa kaupungeissa asui vaikkapa vain se 500 ihmistä, ei tulo yhtälöstä mitään, valitan.
Oliko muuta kysyttävää.
niinpä justiinsa. Mutta uskikset on vääntänyt sen tietenkin niin (luin tuolta jostain uskislinkistä) -
että koska ihmiskunta oli niin nuorta, ja sitten tämä "geneettinen rappeutuminen" ilmeisesti ei ollut vielä sitä luokkaa, että josko sitten jumalakin hyväksyi pienet sukurutsat siitä hyvästä. En tiedä tarkkaa uskisperustelua, mutta toi tulee mieleen. Eli, se "veri" on sitten ollut jotenkin erilaista siihen aikaan. Veri ei vettä sakeampaa...
sillä Aabrahamkin eli 175 v.
Yksi juttu vielä. Ei kaupungit tarvinneet olla Nimrodin aikana vielä mitään suuren suuria. Hän pani niitten rakentamisen alulle, siis oli perustaja. Vasta satoja vuosia hänen jälkeensä niistä tuli suurkaupunkeja.
Saattoivat hänen aikanaan olla vasta savihökkeliasteella.
Vedenpaisumuksesta pyramidien rakentamiseen on pitkä aika. Ihmiskunta ehti siinä ajassa lisääntyä vaikka kuinka.
Toisekseen, pyramidien teon aikaan väki oli keskimäärin vielä aika viksua järjenjuoksultaan. Sellaiset rappiofilosofiat kuten evo-oppi eivät olleet päässeet aiheuttamaan geneettistä taantumaa. Homma hoitui huonomminkin työkaluin alta aikayksikön.
Mikä on tietystikin kaljaa ja cokista litkivän evo-oppilaan hampurilaisaivoille täysin ylivoimainen asia tajuta, heh heh, D D D :)
Ettet vaan oo ite imppaillu liimaa, ku se tuppaa vähä heikentää tota ajatustoimintaa, mikä voi ilmetä harhoina, kuten että olisi ollut joskus joku "vedenpaisumus" koko maapallolla.. hehheheee.
ole kaupungit, joiden ensimmäinen MAHTAVA hallitsija Nimrod oli, voinut olla kovin suuria. Ehkä 1-4 henkilöä per kaupunki :)
Mutta kovalla vauhdilla Nimrod eteni ja perusti lisää ja lisää suuria kaupunkeja Raamatun mukaan.
Täytyy muistaa vielä sekin, että kaikki hänen alamaisensa olivat hänen lähisukulaisiaan. Kaukaisin sukulaisuussuhde Nimrodin alamaisiin on ollut pikkuserkku :)
Jos minun pappa olisi ollut arkissa, niin minä olisin nyt suuri ja mahtava hallitsija ja kiertelisin ympäri maailmaa perustelemassa kaupunkeja...aivan.....satutunti loppu....lapset nyt nukkumaan :)
Kun Raamattu sanoo että oli tämmöinen koko planeetan peittävä tulva about 4000 vuotta sitten ja sen jälkeen ihmiskunta asutti koko maapallon kolmesta ihmisparista lähtien, niin tietenkin sen täytyy olla tarkalleen totta, koska kaikki Raamatussa on totta.
Mutta kun Raamattu sanoo että Jumala laittoi ihmisiän rajaksi 120 vuotta, niin se ei tietenkään voi olla totta, koska se ei sovi kreationistien kuvioihin, jotka ovat totta, koska ne perustuvat Raamattuun, jossa on joka sana totta... paitsi se että Jumala olisi laittanut ihmisiän rajaksi 120 vuotta.
Täydellinen virheettömyys se on kummallinen asia.
Ei se minua enään paljoa ihmetytä, vaikka evolutionismia vielä(kin) esiintyy " koulutetun" väestön keskuudessa :
...sillä mitä raamatussa oikeasti lukee ja mitä jotkut kuvittelee siellä lukevan. Tuo oletetun tulvan ajankohta voi heittää vaikka kuinka.
Oikeasti se tulvan laajuusi siinä heittää paljon.
Paikallinen tulva on jäänyt pahasti ihmisten mieliin ja paisunut legendqana aikojen kuluessa.
Jos kerran Nooan lapsen lapsi perustaa suurkaupunkeja, niin lienee aivan sama, koska (sinun sanoin) OLETETTU tulva on ollut. Yhtä mahdotonta moinen lisääntyminen on vaikka tulva olisi ollut vuonna 1918.
Nimrod PERUSTI niitä kaupunkeja. Ja hän oli MAHTAVA hallitsija sen ajan mittapuun mukaan. Et kai kuvittele, että asioista puhutaan nykyajan mittapuitten mukaan.
Helsinkikin perustettiin joskus ja oli pieni kyläpahanen. Ei ollut vielä 1500-luvulla aivan nykyisen kokoinen, vai mitä.
vähän nyt ohi sun hilseen.
Nimrodin isoisä oli arkissa. Ei sitä väkeä ole riittänyt vielä edes yhden kylän perustamiseen Nimrodin aikana. Puhumattakaan siitä että tämä kiertelisi perustelemassa kaupunkeja, minkä hallitsemiseltaan ehtisi.
Ketä hän hallitsi? Mieti vähän? Veljiänsä,siskojansa,serkkujansa. On siinä ollut väkeä hallittavaksi.
Laske ihan kynää ja paperia käyttäen, kuinka monta ihmistä on voinut maksimissaan olla tuolloin maanpäällä, olettaen että Arkki taru on totta. Minä laskin, ja sillä porukalla ei perustella yhtään mitään.
...en ole varsinaisesti perehtynyt siihen mitä raamattu sanoo tästä...on nyt vain uskominen mitä joku sanoi, pitänee tarkistaa vielä...kyllähän tuo aloitus hassulta kuullostaa.
>>>"...en ole varsinaisesti perehtynyt siihen mitä raamattu sanoo tästä...on nyt vain uskominen mitä joku sanoi, pitänee tarkistaa vielä...kyllähän tuo aloitus hassulta kuullostaa."
...logiikka siinä olisi...kun kerran alkuperäinen teksti väittää näin raamatussa lukevan. Mitä enemmän muokattu teksti, sitä kehnompi.
..otan takas.. ecs
ja tarkistaa vain sieltä Mooseksen kirjasta.
Luuletko ettei esimerkiksi Tuttumies olisi puuttunut aloitukseen, jos siinä olisi pienikin virhe. Takuulla olisi.
Nyt ei Tuttumies ole kommentoinut lainkaan tähän asiaan, koska hän ei yksinkertaisesti tiedä miten kommentoisi.
Jos tekstissä olisi ollut pienikin(esim kirjoitusvirhe), niin täällä huudettaisiin, että evot vääristelee yms.
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/evoluutio/kansat.htm#taul1
Vedenpaisumuksen ja baapelin torninrakentamisen välillä on muutama sata vuotta, joten annoin sinulle kaiken tarpellisen...Katsotaampa miten evolutionistit osaavat laskea :D
Tuossa linkissä väitetään ihmisten eläneen 150- 600 vuotiaiksi. Sehän ei ole mahdollista raamatun mukaan.
edes oman uskosi peruskiveä Raamattua. Sinun linkkisi väittää Raamattua vastaan.
Lue Raamatusta jos et usko: Ihmisen ikä ei voi ylittää 120 vuotta, vai valehteliko Jumala/Raamattu?
On se kumma , että meidän tavallisten ihmisten tarvitsee opettaa teille hihhuleille teidän omaa uskontoanne :)
Suppi heittää typerän väittämän, joka kumotaan raamatusta löytyvällä tiedolla. Niinpä Suppi katoaa taas kuin tuhka tuuleen.
Minulla on Raamatussani toisenlaista tekstiä, mistä moinen eroavaisuus ??? Tietenkään evolutionisti seurakunnan jäsen ei saa lukea oikeaa Raamattua, vaan hänellä on evoseurakunnan oma painos käytettävissä :D
Evolutionisti häpäisee itsensä ja evoseurakuntansa moisilla väitteillä :)
Onneksi minä olen päässyt ateistiseen materialismiin perustuvasta evolutionismista, ei tarvitse hävetä evolutionistitoverien puolesta. LOL
Noinko huonosti sinä suppo sen ison kirjasi tunnet?!
1 Moos 6:3
"Herra sanoi: "Minä en anna elämän hengen asua ihmisessä miten kauan tahansa. Ihminen on lihaa, heikko ja katoavainen. Olkoon siis hänen elinikänsä enintään satakaksikymmentä vuotta."
Mitäpä sinun Raamattu aiheesta sanoo? Että sen kun valehtelet kunhan vaan muistat kadota paikalta jos tulee oikeasti vaikeita kysymyksiä?
Mitä mieltä olet tuon Raamatun lauseen ja Jeanne Calment:n elämän pituuden ristiriidasta? Jeanne eli 122 vuotta ja 164 päivää.
kun lukee supin kirjoituksia ei voi välttyä ajatukselta, että olisikohan kyseessä kuitenkin trolli. ..hieman ihmetyttää miten joku muuten voisi antaa itsestään yhtä urpon kuvan ja samalla kuvitella olevansa muiden yläpuolella viisaudessaan. ..kaveri kirjoittaa kuin teini ja hyvin usein asiasisältö on tyyliin "lollollol evolutionistit selittää taas lollol laske ite ku oot nii viksu lol :) :)"
HAAAAAAAAAAAAAA,saatana,asiasta kolmanteen:
vittuilun SM-kisat tulossa,nyt aika heittää
osallistumislapulla evohullut ja retinistit.
täälläkin on jo useampi vuos harjoiteltu,joten
rohkeesti kisaamaan!! niin,saatana
S.U.P nimimerkki voi olla halpa kopio sydämmen.usko.pelastaa nimimerkistä, mutta sama tulee kyllä alkuperäisestäkin mieleen.
Tässä tapauksessa sydämmen.usko.pelastaa taitaa olla helluntaipastori sisälähetysseurasta. Oikein hyvän kuvan saa hellareiden sivistyksen tasosta.
Tosiaan, hänen tasonsa on suorastaan romahtanut. Nykyisin hän vastaa aivan asiallisiinkin puheenaiheisiin hyvin aggressiivisesti: juuri "ette te tajua" tai "ottakaa selvää" (siis täysin tyhjiä kommentteja), mutta useimmiten: "kaikki on väärässä" (ilman perustelua edes missä asiassa tai miksi "väärässä"). Mielestäni käytös, jossa yritetään hyökätä vastapuolen tietämystä vastaan abstraktein väittein, on merkki hävitystä kamppailusta. Se on viimeinen oljenkorsi kasvojensa säilyttämisen puolesta (ei enää ns. "oikeassa olemisen väittämistä"). Tämä selkeä käänne SUPin viestinnässä on nähdäkseni tapahtunut sen jälkeen kun Mira tuotiin keskusteluun (selkeä todiste, joka on kreationistienkin ennakko"vaatimusten" mukaan osoittaa 30000 vuoden iän). Tuohon keskusteluun hän lausui vain: "noi arviot muuttuu vielä" [no, eipä taida muuttua]. Tämän jälkeen hänen jälkensä palstalla on ollut tuota teinimäistä itkupotkuraivokohtausta. Onko se, SUP, niin vaikeaa myöntää, että "tuli oltua väärässä" ?
Ajattelin olla vastaamatta, kun et selvästikkään ole ihan kunnossa.
Sama Raamattu minulla on kuin muillakin, ellei teillä tosiuskovilla sitten ole jotain omaa erikoispainosta Raamatusta Jumalalta suoraan toimitettuna?
Minulle kyllä jäi sellainen kuva, että olet joku teini lollotuksineen.
Asiallisesti et osaa mihinkään vastata. Jos taas olet henkisesti sairas, niin tuolta löytyy myös keskusteluketju uskontojenuhreille.
Hyvää jatkoa.
Täällähän näyttää menossa olevan S.U.P arvostelukisa :)
Ihmisen ikä on laskemaan päin ollut vedenpaisumuksesta saakka, tosin nykyisin se taas on hieman kasvamaa päin. Kiitos lääketieteen.
Mitä taas tuohon sinun Jeanne Calmettiin tulee, niin en osaa sanoa hänen todellista ikää...Aika harvassa kuitenkin tuntuvat olevan ne henkilöt joiden ikä on oikeasti ylittänyt tuon 120 vuoden mystisen rajan.
Siunausta.
Ensimmäistäkään järkevää vastausta ei ole aikaansaatu :) Kaikenlaista suunsoittoa kyllä. Heh. Taitaa evolutionistileirissä taas kiehua :D
Siunausta.
Hänen todellinen ikänsä on 122 vuotta ja 164 päivää. Jos sinulla on jotain muita todisteita niin kannattaa varmaan tuoda ne julki. Kuten voisit tuoda esille jotain todisteita että ihmiset elivät esimerkiksi ajanlaskun alkuaikoina pidempään kuin nykyään.
Aika harvassa tuntuvat olevan näin pitkään elävät ihmiset...? Jos löytyy yksikin, niin eikö se saa sinun Raamatun kummalliseen valoon? Eikö se olekaan absoluuttista totuutta? Onkohan se suorastaan valheellista?
Voisitko nyt kertoa sanotaanko Raamatussa ettei ihminen voi elää 150-600 vuotiaaksi?
missä kiehuu on sinun pääsi, heh heh :D
Etpä ole vielä kertonut kuinka vanhaksi ihminen voi elää Jumalan mukaan?
Voisit myös vastata alkuperäiseen kysymykseen, mutta se on kai liikaa vaadittu jopa tuollaiselta nerolta kuin sinä, heh heh :D
Olet varmaan kuullut laulun sanat " suojele äitiä ja isää, heille elinpäiviä lisää"....
Sinun mutuilusi pistää sinun ajatuksen juoksun kummalliseen valoon :D
Siunausta.
käväiseppä hieman jäähdyttelemässä.
Samalla voit kertoa sanotaanko Raamatussa että ihmisen maksimi-ikä on 120 vuotta vai ei.
Eli rukoilemalla venytetään tai kumotaan jumalan käskyjä ja säädöksiä?
"Hyvä jumala, älä tuomitse minua vaikka kohta ammunkin seuraavan vastaantulijan. Aamen!"
*PAM!*
Ja ei kun taivaaseen...
Näinkö?
Joista voisi olla sinulle apua.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
Job 32:9
Ei ikä yksin tuo viisautta, eivät vanhatkaan aina tiedä, mikä on oikein.
Siunattua koulupäivää sinulle.
Luin tuosta linkin kautta pätkän sun kirjasta - sattu hollille toi 1776 biibeli.. siellä tämä hesekiel 1 ja niitä siitä etiäppäin.. Ja sepä hauskaa tekstiä. Lieneekö joku popsinut sieniä aterialla , kun on nähnyt hemmoja, kellä neljät kasvot ja kasiäkin taisi olla siipien lisäksi roppakaupalla. Ja neljä tyyppiä oli yksi? Tai jotain muuta sekavaa. Vähänhän se kuulosti ufojutulta...
Ja voisitko nyt vielä vastata siihen, että onko ihmisen Raamatun mukaan mahdollista elää 150-600 vuotiaaksi kuten sinun tarjoamalla nettisivulla kerrottiin?
Ja kuten totuttua, pieleen meni sinulta arvaus siitäkin että olisin koululainen.
Siunattua hulluutta sup.
Sinulle on annettu kaikki tarpeellinen, joten näe itse hieman vaivaa, jos kerran aihe sinua noinkovasti kiinnostaa......
Kiitos kuitenkin sinulle, että sain laittaa asiatietoa niille, joita aihe oikeasti kiinnostaa...Minusta sinä olit kovasti avuksi.
Siunausta.
kykene vastaaviin aivopieruihin kuin nämä lahkojeesukset vastausyrityksissään.
Hiukan minua pelottaa että kanssamme elää tällaisia tyyppejä ja toisaalta minua säälittää ne kaikki maat joissa kyseinen taikausko on vielä syvemmällä.
Raamatussa mainitun vedenpaisumuksen aikoihin Egyptissä rakenneltiin niitä pyramideiksi kutsuttuja(kreikkalainen nimitys) onnellisen tietämättömänä koko vedenpaisumuksesta.
Ilmeisesti tieto vedenpaisumuksesta ei ehtinyt Egyptiin ennen kuin se oli jo ohi.
"Raamatussa mainitun vedenpaisumuksen aikoihin Egyptissä rakenneltiin niitä pyramideiksi kutsuttuja(kreikkalainen nimitys) onnellisen tietämättömänä koko vedenpaisumuksesta. "
Eivät he olleet tietämättömiä vaan faaraot Jumalina kykenivät pitämään pikkusieluiset noita-akat poissa heidän reviiriltään.
Vakavasti ottaen tuo viittauksesi Egyptiin ei ole huon koska siellä olivat raamatun tuottajat.
Siis ne sponsorit jotka maksoivat tai houkuttelivat syystä tai toisesta maassaan olevat juutalaiset strorytellerit kirjoittamaan aikansa kauniita ja rohkeita, vt/ut mytologioita, joita nykypäivän kaikista vajaapakkaisemmat pitävät idolinaan.
*Pitäisiköhän pokkana väittää että mulla on oikeudet tuohon paskaan, voisi teostolta herua kohta paalua aika helmenä...
Koko keskustelu Nooasta ja tulvasta on aivan turhaa.
Sillä ainoa koko maalevyn laajuinen tulva sai alkunsa Filippiineillä.
Sillä Magadongan oli ainoa jumala joka sen kykeni saamaan aikaiseksi ja ainoat pelastuneet olivat sisarukset, Vigan ja Bugan.
Joiden jälkeläisiä me kaikki olemme.
Koska tämän tarinan sanotaan kirjoituksissa olevan tosi, niin se raamatun tarina ei silloin voi sitä olla.
Tuo tarina on vain taikauskoa.
Raamattu sensijaan on historiallisesti täsmällinen totuus.
Jumala on suuri. Herran siunausta.
Nimrod oli Babylonin kuningas. Hän nousi Jumalaa vastaan, rakensi tornin, jonka laki oli astrologinen observatorio. Nimrodin suunta oli avaruus - Taivas. Sen valoittaminen :Jumalalta. Hän halusi olla itse Jumala (samoin kuin hänen vaimonsa Semiramis, poika Tammus).Jumala ei katsonut sitä hyvällä, ja päätti lopettaa nuo yritykset. Jumala tuli Alas. Sekoitti ihmisten kielet - ihmisten, jotka olivat olleet Nimrodin käskyläisiä, tornin rakentajia jne. Kun kielet sekoitttuivat, yhteistoiminta kuninkaan ja käskyläisten kanssa loppui luonnollisesti siihen Ihmiset lähtivät kukin - kieliryhmineen - Sinearin lakeudelta (siinä olivat kaikki maailman ihmiset). Näin jostain pohjois-Irakin tienoilta alkoi ihmiskuntaa siirtyä muuaallekin. Nyt meitä on tällä pallo vähän joka kolkalla.Piste.
Et ainoastaan onnistunut jättämään koko kysymyksen vastaamatta, vaan sekoilit vielä sekaan omiasi. Kyllä kreationisti on yhden sortin nero.
Kts.:
http://www.chick.com/reading/tracts/0040/0040_01.asp
arvostettu ja kokenut raamatunopettaja, kirjailija ja pappi, Dawid Pawson (synt. 1930)
http://fi.wikipedia.org/wiki/David_Pawson
kertoo juuri suomennetussa teoksessaan "Raamattu Avautuu 1. - Vanha Testamentti" mm. seuraavaa: .."Ussher suoritti laskutoimituksensa 1. Mooseksen kirjassa lueteltujen sukupuiden perusteella tietämämättä, että juutalaiset sukupuut eivät kata jokaista alenevaa sukupolvea. Sana "poika" voi merkitä pojanpoikaa tai pojanpojanpoikaa."..(s.34) (edellinen liittyi siihen miksi Pawsonin mielestä irlantilaisen piispan James Ussherin laskutoimitukset maapallon iästä ovat hyvin ongelmallisia).
Edellisen viestin kohdalla (joka sinänsä on varmasti hyvää tarkoittava ja uudestisyntyneen ihmisen kirjoittama, eli siis rauha olkoon edelleen hänen kanssansa) jäi kuitenkin maistumaan suussani hieman äitelältä nuo luonnehdinnat Pawsonista "arvostettu" ja "kokenut" ja sitten vielä tähän yhteyteen otettu laskumies Ussher - tuo Irlantilainen piispa. Viimeksimainittu mies on syytä nostaa kuitenkin esiin hänen raamatullisuutensa vuoksi.Itse lähden edelleen kuitenkin Raamatun itsensä ilmoituksesta. En Ussherin enkä Pawsonin ilmoituksesta.Syystä (mikä sekin on edelleen sama), että 2000 (Isän aika) 2000 (Pojan aika) 2000 Pyhän Hengen aika - tämä historiallinen aikajana näkyy Raamatun teemana ja sillä on hyvinkin vankka profeetallinen merkitys."Herralle 1.päivä on kuin 1000. vuotta" on toinen perustus raamatulliselle aikakartalle.Ja edelleen sukuluettelot - ei niitä ole syytä lähteä spekuloimaan Pawsonin kanssa mihinkään suuntaan alkuperäisestä ilmoituksesta Raamattu on kaikkein arvostetuin kirja kristillisyden näkökulmasta.Sitäpaitsi esimerkiksi Uuras Saarnivaara on edelleenkin varsin "arvostettu", jos nyt näitä adjektiivilipukkeita halutaan ihmisiin liimata.
Tämä Haamin pojanpoika supermies Nimrod myös rakennutti tämän kuuluisan Baabelin tornin muiden "pienten" töidensä ohella.
Kova on ollut Nimrodin vauhti.
Kaupunkeja perusteli, oli mahtava hallitsija, ja siinä sivussa rakensi myös "pilvenpiirtäjän", jota myös Baabelin torniksi kutsutaan.
No johan Jumalakin tuollaisesta rakentamisesta suuttui, ja sekoitti ihmisten kielet ja lähetti ne "suuret massat" ympäri maailmaa levittäytymään.
Sellainen mahtava hallitsija oli Nimrod, joka oli Nooan arkissa olleen Haamin pojanpoika.
Sen pituinen se.
Tietenkään ei voitane välttyä puhumasta jonkinlaisista supernussijoista, kun mieteitään ihmiskunnan kehitystä Nooan pävistä. Mutta pakkohan se oli, kun Jumala käski. Onpa tästä esitetty laskujakin - tähän nimenomaiseen keskusteluunkin on linkitetty "rotujen ja kansojen syntyminen" taulukkona vedenpaisumuksesta lähtien. Tässä yhteydessä on taulukko myös ihmiskunnan alusta. Varsin aukotonta osoitusta kaikki tyynni, joka osoittaa kaikilla pariskunnilla olleen keskimäärin noihin aikoihin 14-15 aikuisikään selviytynyttä kakaraa kullakin.
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/evoluutio/kansat.htm#taul1
Nimrodin sukupolven aikana ihmisiä eli näiden tilastojen valossa 320. Lähinnä aikuisten miesten tekemiin raskaisiin "raksahommiin" oli siis irrotettavissa jopa jonkin verran yli sata miestä. Nämä reilut sata ukkoa saivat - muun muassa - rakennetuksi korkean Baabelin tornin, josta pystyi ampumaan jousilla pilviin, jotka putosivat maahan verta tippuen ja mistä johtuen taivaassa koettiin suurta hätäännystä.
Asian näin näkeminen on järkevää, sillä kreationistien keskuudessa on päätelty, ettei välttämättä edes sataa työmiestä vaadita, jotta saadaan rakennetuksi kaikkia nykyään tunnettuja rakennuksia korkeampi torni pronssikautisella tekniikalla.
Geneettinen rappeutuminen selittää täysin aukottomasti sen, että paljon Baabelin tornia vaatimattomamman Empire State Buildingin rakentamiseen tarvittiin 3400 työntekijää, vaikka rakennustekniikka olikin toki hieman noin 4300 vuoden aikana kehittynyt ja oli vieläpä koneita apuna. Geneettinen rappeutuminen selittää kaiken! Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.
Ennen nussittiin ja rakennettiin paljon paremmin.
Tätä veli Johanneksen väkevää todistusta on totisesti aina ilo lukea!
Nimrod siis sinun mielestä vauvana aloitti baabelintornin rakentamisen ???
Ei kertakaikkiaan...Evologiikka ei ymmärrä maalais järjellä :)
Nimrod siis sinun mielestä vauvana aloitti baabelintornin rakentamisen ???
Ei kertakaikkiaan...Evologiikka ei ymmärrä maalais järjellä :)
Vedenpaisumuksen ja baabelin tornin rakentamisen välillä oli aikaa 514 vuotta.
Se saa evolutionistileirin aina näyttämään sangen hupaisalta :D
Otetaan vielä kerran.
1 Moos 6:3
"Herra sanoi: "Minä en anna elämän hengen asua ihmisessä miten kauan tahansa. Ihminen on lihaa, heikko ja katoavainen. Olkoon siis hänen elinikänsä enintään satakaksikymmentä vuotta."
Tämän jälkeen muutama kysymys.
- Oliko se Nimrod joka tornia rakensi?
- Aloitettiinko tornin rakentaminen 514 vuotta vedenpaisumuksen jälkeen
- Oliko Nimrod ihminen?
- Valehteliko jumala määrätessään ihmisen elävän korkeintaan 120 vuotiaaksi?
- Onko sinusta SUP oma logiikkasi selkeää?
Eikös se ole jo vähän liikaa vanhalle miehelle, kun
Jumalakin oli ilmoittanut jo ettei ihminen elä yli
120-Vuotta?
Ilmoitithan tuolla aiemmin, ettei tämän ranskattaren
kirkonkirjat pidä kutiaan. (pistit ihan "heh hehhen" perään.
PS:Minua nauratti enemmän tuo "pilvet valui verta,
ja taivaassa ihan hermostuttiin", mistähän Johannes oli
tuollaisenkin höpö höpön kaivanut? Tiedätkö?
Eihän toki ole mitään ristiriitaa, kun ihmiset elivät korkeintaan 120-vuotiaiksi ja kyseessä oli Nooan pojan pojanpoika: jos Nooan poika sai pojan 120-vuotiaana, vaikkapa suunnilleen 100-vuotta vedenpaisumuksen jälkeen, ja tämä puolestaan sai Nimrod-pojan 120-vuotiaana, suunnilleen 220 vuotta vedenpaisumuksesta, olisi Nimrodin täyttäessä sallitut 120 vuotta kulunut "vasta" 340 vuotta vedenpaisumuksesta. Tämä on jo niin lähellä 514 vuotta, vain 174 vuoden päässä, että lukuihin takertumisessa kyseessä ei voine olla kuin pikkutarkka nysväys kyseessä.
Ja unohdetaanpa hetkeksi tuonkin pähkäily - ja tuijotetaan toisia lukemia, jotka auttamishaluiset kreationistit ovat katsoneet aiheelliseksi linkittää typerien evohihhulien avuksi:
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/evoluutio/kansat.htm#taul1
Tämän pitäisi olla selvää tekstiä - Nimrodin sukupolvi sijoittuu 80 vuoden päähän vedenpaisumuksesta; Nimrodin sukupolven aikainen ihmiskunta koostui 320 ihmisestä; ihmiskunta kasvoi 40 vuodessa käsittämään kaikkiaan 2315 ihmistä. Oli miten oli, ei Baabelin tornin rakentamiseksi tarvittu raavaita "raksamiehiä" samanlaisia määriä kuin nykyään, vaikka ei ollutkaan minkäänlaisia rakennuskoneita ja rakennustekniikkakin rajoittui materiaalien osalta lähinnä puuhun, kiveen, tiiliin ja laastiin. Kyllä se torni saatiin Nimrodin aikalaisten voimin pystyyn, mutta nykyään ei tuollaisia voida enää rakentaa, kun on geneettistä rappeutumista ja muuta vastaavaa. Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.
Nythän minäkin sen ymmärsin, olipas yksinkertaista! Kiitos kun avasit yksinkertaisen evouskovan silmät! Kukapa sitä haluaisi olla pikkutarkka nysvääjä, varsinkin kun jumala muuten lyö salamalla päähän.
Voi tätä onnea ja autuutta! Hallelujaa!
Heprealaisissa Apokaryfi kirjoissa selvästi kerrotaan kuinka Nimrodin raksalaiset alkoivat ampua taivaaseen nuolia, jotka tulivat verisinä alas. Siinä on enkelit saaneet osumia, ja vähemmästäkin Jumala huolestuu.
"Taivaassa tilanne oli vakava, joten Jahven oli tehtävä jotain. Hän sekoitti sinarilaisten puheen estääkseen Nimrodia korottamasta tornia edelleen: Kun joku pyysi tiiltä, hän saikin muurauslaastia ja eripura oli väistämätön. Pian rakennushanke loppuikin ja ihmiset erkanivat eri suuntiin ja Nimrodin hallintokausi päättyi."
Tämä tarina joka löytyy Heprealaisista Apokaryfi kirjoituksista on tietysti vain huono kopio Raamatun kirjoituksista.....vai kumminpäin se olikaan? No, ei sen kai niin väliä.
Jumala on suuri ja mahtava, ja Raamattu on totista totta.
Totisesti, totisesti minä sanon: tämä kaikki on hyvin yksinkertaista. Nimrodin sukupolven aikainen ihmiskunta eli 320 ihmistä kasvoi 40 vuodessa 2315 yksilön valtaisaksi joukoksi. Kuten jo avauksessakin ilmi kävi, Nimrodin valtakuntaan kuului esimerkiksi Babylon, Uruk, Akkad ja Kalnea Sinearin maassa.
Tuon ajan suurkaupungeissa asui parhaimmillaan siis jopa muutamia satoja ihmisiä, mikä voi vain typerälle evohihhulille tuntua vähältä, mutta on kreationistille täysin järkeenkäypää - vain ja ainoastaan geneettisen rappeutumisen tähden ei nykyään enää mielletä suurkaupungeiksi paikkakuntia, joiden väkiluku on voinut olla jopa kymmenisen prosenttia Pornaisten väkiluvusta! Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.
Evolutionismin kannattajat taitavat järjestään olla pikkupoikia, joille ei taida totuus kelvata...Kiitos kuitenkin että sain tuoda totuuden julki. Kreationistit pistivät todisteillaan evolutionistit kumoon 10-0.
Rakaat palstalaiset, saman kaavan mukaan menee kaikkien muidenkin evotodisteiden kanssa. Evolutionistien todisteet loppuu lyhyeen, sen jälkeen alkaa sama järjetön jankutus. Suosittelen kaikile palstaa seuraaville suhtautumaan skeptisesti evolutionismin todistusaineistoon, sillä ne eivät kestä lähempää tarkastelua.
Siunausta.
Ei sinunkaan tarvitsisi kysellä jonnin joutavia. Raamatun sana opettaa selkeästi, että ihmiset elivät ennen vedenpaisumusta paljon pitempään, kuin sen jälkeen. Veden paisumuksen jälkeen elinkaari oli laskeva. Miksi näin ? Yksinkertaisesti vesivaippa suojeli auringon säteilyltä, ym...
Jos sinä lapsukainen olisit tutkinut Jumalan sanaa, niin sinäkin ymmärtäisit tämän yksinkertaisen asian ilman turhia kysymyksiäsi.
Miksi Jumala olisi valehdellut ? Olisiko sinulle ollut loogisempaa, että Jumala olisi tappanut kaikki ihmiset 120 vuoden iässä ?
Oma logiikkani yhtyy Raamatun kirjoituksiin, jos siellä annetaan ihmisille tarkat iät, esim Nooa oli 650 vuotta vanha vedenpaisumuksen aikaan, niin mikä minä olen nooan ikää lyhentämään 120 vuoteen.
Evolutionistien logiikka ei aina käy yksiin kirjoitetun sanan kanssa :)
Siunausta.
>>"Yksinkertaisesti vesivaippa suojeli auringon säteilyltä, ym... "
Olet jo häpäissyt evolutionisti veljiäsi tarpeeksi, joten laskeppa toisesta taulukosta...Tai oikeastaan, anna olla asia näin, annat evolutionisteista juuri sellaisen kuvan, kuin haluankin teidän antavan :)
Rakkaat palstalaiset, kuten olette varmaan itsekin asian jo oivaltaneet, evolutionisteilla ei ole enään yhtään pitävää todistetta kehitysoppinsa puolesta, joten he tyytyvät vääristelemään kreationistien todistusaineistoa, ennenkaikkea Jumalan sana on heidän hyökkäystensä kohteena. Ressukat kuvittelevat, että jos Raamatun sana saadaan kyseenalaistettua, niin silloin evolutionismi on totta :)
Siunausta.
Nostan hattua :) Harva myöntää noin suorasukaisesti olevansa ymmärrystä vailla :)
Ole jatkossa(kin) rehellinen, kyllä se totuus sieltä vielä löyty...
..kuten taidat tietää, totuus voi olla kova pala purtavaksi. Yritä purra vaan hampaita ja hyväksyä se että voi olla toisinkin. Ei se maailma siihen kaadu ja saat ehkä uuden elämyksen, kun ymmärrät mitä evoluutio tarkoittaa. Koet näkemyksen suuren elämyksen :-)
Eli kysymys kuului, kuinka Nimrod rakensi baabelin
tornin 547-vuotiaana, vaikka raamatussa lukee
Jumalan sanana "ihminen voi elää vain 120-vuotiaaksi"?
Vastauksesi oli: Eiks lapsi osaa lukea :)
Eipä taida totuus kelvata
Kreationistit voittivat 10-0
Siunausta.
PS:Kysyin jo aiemmin "oletko huomannut vastaustesi
tason heikentymisen viimeaikoina"?
Sinulta varmaan löytyy raamatun kohta, jossa kerrotaan Nooan olleen 650 vuotias vedenpaisumuksen aikaan. Kerro se nyt myös meille, niin voimme todeta sinun olleen oikeassa.
"...tyytyvät vääristelemään kreationistien todistusaineistoa..."
-sydämmen.usko.pelastaa
Ensinnäkin, "todistusaineistoa" ei paljoa ole tarjottu. Toiseksi, minunhan ei sitäkään vähää, joka tarjottu on, tarvitse vääristellä - aivan oikean kuvan te osaatte itsekin itsestänne "tilastoillanne" antaa. Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.
sanot evolutionistien todisteiden loppuvan lyhyeen ja kreationistien pistävän todisteillaan evolutionistit kumoon 10-0.
Alahan sitten keräämään niitä pisteitä.
Eli. Mikä selittää 6000 vuotiaan maalevyn, etelämantereen neljännesmiljoona jääkerrosta?
Ethän toki halua olla se shakkilaudalle paskova pulu.
Olet ymmärtänyt pelisäännöt väärin! Tällä palstalla keskustelussa voitokkaaseen lopputulokseen numeroin 10-0 ei todellakaan vaadita "maalien" tekemistä vastustajan päähän tai muuta pisteiden tekemistä vastustajaa vastaan. Tätä "peliä" seuraamalla säännöt selviävät: voittoon riittää, että tekee kymmenen maalia omaan päähän! Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.
Suppurainen hoi!
Ihan vaan tiedoksesi, että kaikki tarpeellinen evoluutiokeskustelu käydään nykyisin tuolla tiede-palstalla, kuten kuuluukin. Eikä kukaan evolutionisti edes kuvittele, että raamatun virheiden osoittelulla olisi mitään tekemistä evoluutioteorian oikeellisuuden kanssa - sinähän toki luulet, että evoluutioteorian oikeellisuudella olisi jotakin tekemistä raamatun oikeellisuuden kanssa, mutta sinähän oletkin hieman yksinkertainen.
Miksi sinä suppurainen siis sotket evoluution/evolutionistit koko keskusteluun, kun palstalla käsitellään nimenomaan kreationismia ja sen perusteena usein käytettyä raamattua?
Raamatun kritisointi on aivan paikallaan tälläkin palstalla. Se, ettet sinäkään tuossa pärjää kundeille alkuunkaan, on tietysti kuvaavaa. Raamatullasi ei ole toivoa, se on virheellinen, aukkoinen ja ainoastaan naiivi hölmö ottaa sen todesta.
Raamattu on yksinkertaisesti mennyttä kalua.
Siunausta Johannekselle ja kumppaneille!
Sinä olet siinä todella taitava :D
sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:
"Jos olisit tutkinut Raamattua."
No tutkitaanpa.
"Oma logiikkani yhtyy Raamatun kirjoituksiin, jos siellä annetaan ihmisille tarkat iät, esim Nooa oli 650 vuotta vanha vedenpaisumuksen aikaan,"
No ei ollut Nooa Raamatun mukaan 650 vuotta vanha vedenpaisumuksen aikaan, vaan 600 vuotta vanha. Kts. 1.Moos.7:6-11
http://www.nic.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/1Moos.7.html
Tai jos sanomasi pitää paikkansa, niin vedenpaisumuksen olisi pitänyt kestää yli 50 vuotta.
Mikä taas on Raamatun vastaista sekin, koska 1.Moos.8:"13 Ensimmäisenä päivänä ensimmäistä kuuta sinä vuonna, jona Nooa täytti kuusisataayksi vuotta, vedet eivät enää peittäneet maata. Nooa poisti arkin katon ja näki, että maan pinta oli kuivunut. "
Mutta mutta, 1.Moos.6:3"Herra sanoi: "Minä en anna elämän hengen asua ihmisessä miten kauan tahansa. Ihminen on lihaa, heikko ja katoavainen. Olkoon siis hänen elinikänsä enintään satakaksikymmentä vuotta."
Eli ennen Nooan tarinan alkua Jumala asettaa ihmisen maksimi-iäksi 120 vuotta, mutta jo seuraavassa Mooseksen kirjan luvussa (Nooan tarina) ihmisen ikä on yli tuon maksimiluvun. Samoin Nooan jälkeläisten iät.
Hurjaa on tarinaniskentä!
"Raamatun sana opettaa selkeästi, että ihmiset elivät ennen vedenpaisumusta paljon pitempään, kuin sen jälkeen. Veden paisumuksen jälkeen elinkaari oli laskeva. Miksi näin ? Yksinkertaisesti vesivaippa suojeli auringon säteilyltä, ym..."
No ei nyt ihan noin suoraviivaisesti, ei. Vastoin tuota 1.Moos.6:3 Seemin jälkeläiset elivät vielä 435 - 205 vuotiaiksi. Seemin jälkeläiset siis syntyivät vedenpaisumuksen jälkeen. Ilmeisesti siis tässä kohtaa (1.Moos.6:3)
http://www.nic.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/1Moos.11.html
Mutta mutta, mistäs sinä repäiset (et Raamatusta ainakaan) tuon vesivaipan?
Ja tästä taas päästään tuohon ilmanpaineeseen ja lämpötilaan. Jos nimittäin fysiikanlait pitävät paikkansa tuohonkin aikaan, niin vesivaippa lisäisi ilmanpainetta vesikerroksen paksuuden verran. Eli kymmenen metriä vettä vastaa yhden ilmakehän lisäpainetta. Jos siis olisi kilometrin verran vettä ilmakehässä, niin silloin maan päällä olisi 100 * normaali-ilmanpaine.
Jos tuossa paineessa veden pitäisi pysyä kaasumaisena (muista, vesi ei saa tiivistyä), niin silloin tarvitaan reilusti yli 100 C asteen lämpötiloja.
http://ylivieska.cop.fi/karip/kemia/wwwsivut/kpl4/AINEEN OLOMUODOT.htm
Mutta mitä paksumpi tuo vesikehä on, sitä vähemmän (tosiaan) auringon säteilyä maan pinnalle pääsee.
Ja edelleen, mikäli tuollainen vesikehä on maan ympärillä, miten se on voinut siellä vesikehänä pysyä? Ja jos se vesikehä on maahan asti sitten tullut, miten sen sisältämä potentiaalienergia ei olisi nostanut maan pinnan lämpötiloja entisestään?
Joten tuossa valossa myöäs fysiikan laitkin (ja aineen olomuotojen fysiikka) on pitänyt olla hyvin erilaiset - miksi siis kreationistit eivät ole pistäneet myös fysiikkaakin tieteenä vastaavasti kyseenalaiseksi?
En ansaitse noin vuolaita kehuja, sillä sinähän tässä olet kyllä varsinainen maalihai, armoton viimeistelijä - mitä siis "omien maalien" laukomiseen keskustelemisen saralla tulee! Olet siinä itse asiassa niin taitava, etten ole uskaltanut ollenkaan lähteä luomaan omaa "uraani" tällä saralla.
Jatka vain valitsemallasi linjalla - ja "osoita" vastakin erimielisten olevan väärässä linkeillä, jotka eivät kestä päivänvaloa ja häviämällä keskustelusta aina, kun pitäisi johonkin kyetä vastaamaankin! Herran Jeesuksen armoa! Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.
Samaa aihetta käsiteltiin tuttumiehen kanssa: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000031981316.
Eipä pystynyt hänkään selittämään ristiriitoja entäpä hah-heh SUP.
Esmerkiksi evolutionistitoverisi johannes on jo moneen kertaan häpäissyt itsensä tässäkin ketjussa....Minä nautin siitä :) Samoin nuo pikkuevolutionistit tekevät päivittäin, milloin milläkin nimimerkillä :D
Haluatko sinäkin häpäistä itsesi :)
Ei muuta kuin yhdyt evotoveriesi sekoiluun :D
"Esmerkiksi evolutionistitoverisi johannes on jo moneen kertaan häpäissyt itsensä tässäkin ketjussa....Minä nautin siitä :)"
-sydämmen.usko.pelastaa
Nauti toki! Olen iloinen siitä, että kykenen tuottamaan sinulle nautintoa pelkästään kirjaimia näppäilemällä! Mutta voisitko sinä vielä eritellä, miten tämä "itseni häpäiseminen" tässä keskustelussa on ilmennyt? Saisinko edes yhden konkreettisen esimerkin? Itsehän en havaitse havaitsemaasi "itseni häpäisemistä", sillä olen niin rappeutunut geneettisesti, että olen sopeutunut tähän todellisuuteen ja siinä keskustelemiseen.
Anna minulle tietoa! Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.
Sinä voit aivan rauhassa yrittää häpäistä minua. Tarvitset kuitenkin hieman enemmän kuin hah/heh/:D yms.
Itse te sen teette vapaaehtoisesti :D
Kiitos viihteestä :D
Et tainnut ymmärtää. Mikään seuraavista ei kelpaa:
a) hah
b) heh
c) :D
Sen sijaan voit jatkaa tuttumiehen perusteluita miten alkupopulaatiosta saadaan ristiriidaton nykyisen historiankirjoituksen kanssa.
Ja milläköhän tavalla vastasit kysymyksiini? Et siis todellakaan osaa käydä alkeellisintakaan keskustelua - mutta silti osaat esittää itsesi keskustelun kuin keskustelun "voittajana". Minäpä sen sanoin! Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.