Quisling keskustelun aiheet virisivät talvisodan loppumisen syiden etsiskelyihin joka oli Suomi 24 ylläpidolle jälleen liikaa.
Asia todennettavissa linkeistä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000032242615&view_mode=threaded
http://www.google.fi/search?source=ig&hl=fi&rlz=1G1GGLQ_FIFI253&q=Suomen Quisling toivone&btnG=Google-haku&meta=
Keskustelu poiki mm. tällaista spekulatiivista talvisodan loppumiseen liittyneiden syiden pohdiskelua jotka ovat mahdottomia asioita tuoda julki tällä keskustelu foorumilla. Miksiköhän?
......Mikä Stalinia sitten pidätteli tuohon jatkamiseen niin esität syyksi tuota Göringin neuvoa ja laajempaa tulkintaa asiasta - eli siis sama neuvo annettiin MOLEMMILLE SOTIVILLE OSAPUOLILLE - SEKÄ SUOMALAISILLE ETTÄ VENÄLÄISILLE. Tuo on mielenkiintoinen tulkinta kieltämättä. Onko tuohon olemassa mitään näyttöä? " EEEiihän minä muuta kuin että Gööring neuvo Suomalaisia. Sehän on kokonaan ehdottomasti poissuljettu ja todistettu mahdollisuus, että SOTILSliitossa olevat keskustelevat SOTILAALLISISTA ja poliittisista operaatioistaan keskenään. Ei tuollainen varmaan tule kenenkään mieleenkään. Mailla oli kyllä akkreditoidut lähettiläät maidensa pääkaupungeissaan mutta varmasti eivät olleet missään kaskusteluissa keskenään,Göring neuvoi VAIN suomalaisia, koska tiesi ettei suomalaisilla ollut älykkyyttä eikä tietoa kuinka suurvallan hyökkäys pysäytetään ilman asevoimien käyttöä. " Pyytäkää rauha kuului Göringin neuvo ",ja niin Stalin pysäytti hyökkäyksensä juuri kun Suomi oli kukistumaisillaan. Sittenhän Göring palkittiin korkealla suomalaisella kunniamerkillä, tuosta suurenmoisesta neuvosta. Tapahtumathan etenivät varsin loogisesti eikä asiassa ole minkäänlaista epäselvää......
......Venäläiset saatiin ansaan kun suomalaiset sahasivat niitä silmään kun valitsivat puolensa hyvissä ajoin. Suomi oli koko Ylikankaan näkemyksen aivot, voima ja varsinainen operoija, muut (länsimaat venäläiset)joutuivat Suomen jyräämiksi valinnoillaan. Göringin pahus, oli se kelmi mieheksi neuvoineen, MUUTENHAN Suomi olisi menetellyt aivan toisin ja jatkanutkin sotaa ja varmasti olisi lyönyt yhdessä apuun pyytämiensä Englantilaisten ja Ranskalaisten sotilaitten kanssa puna-armeijan perusteellisesti.
Liiton joukot olisivat tulleet Suomen avuksi vaikka taistellen Ruotsin ja Norjan läpi, niin auliisti he lupasivat apuaan Suomelle. Mutta tuo Göring tuli ja sotki kaiken neuvollaan.
Ja jo Suomeen tullessaan he olisivat tuhonneet saksalaisten mahdolliset sotilasosastot ja laivastot, mikäli niitä Norjan rannikolla olisivat kohdanneet noustessaan maihin Norjassa.
Näin siinä olisi käynyt mikäli tuon Göringin neuvoja ei oltaisi kuunneltu.
Asia todennettavissa linkeistä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000032242615&view_mode=threaded
http://www.google.fi/search?source=ig&hl=fi&rlz=1G1GGLQ_FIFI253&q=Suomen Quisling toivone&btnG=Google-haku&meta=
Keskustelu poiki mm. tällaista spekulatiivista talvisodan loppumiseen liittyneiden syiden pohdiskelua jotka ovat mahdottomia asioita tuoda julki tällä keskustelu foorumilla. Miksiköhän?
......Mikä Stalinia sitten pidätteli tuohon jatkamiseen niin esität syyksi tuota Göringin neuvoa ja laajempaa tulkintaa asiasta - eli siis sama neuvo annettiin MOLEMMILLE SOTIVILLE OSAPUOLILLE - SEKÄ SUOMALAISILLE ETTÄ VENÄLÄISILLE. Tuo on mielenkiintoinen tulkinta kieltämättä. Onko tuohon olemassa mitään näyttöä? " EEEiihän minä muuta kuin että Gööring neuvo Suomalaisia. Sehän on kokonaan ehdottomasti poissuljettu ja todistettu mahdollisuus, että SOTILSliitossa olevat keskustelevat SOTILAALLISISTA ja poliittisista operaatioistaan keskenään. Ei tuollainen varmaan tule kenenkään mieleenkään. Mailla oli kyllä akkreditoidut lähettiläät maidensa pääkaupungeissaan mutta varmasti eivät olleet missään kaskusteluissa keskenään,Göring neuvoi VAIN suomalaisia, koska tiesi ettei suomalaisilla ollut älykkyyttä eikä tietoa kuinka suurvallan hyökkäys pysäytetään ilman asevoimien käyttöä. " Pyytäkää rauha kuului Göringin neuvo ",ja niin Stalin pysäytti hyökkäyksensä juuri kun Suomi oli kukistumaisillaan. Sittenhän Göring palkittiin korkealla suomalaisella kunniamerkillä, tuosta suurenmoisesta neuvosta. Tapahtumathan etenivät varsin loogisesti eikä asiassa ole minkäänlaista epäselvää......
......Venäläiset saatiin ansaan kun suomalaiset sahasivat niitä silmään kun valitsivat puolensa hyvissä ajoin. Suomi oli koko Ylikankaan näkemyksen aivot, voima ja varsinainen operoija, muut (länsimaat venäläiset)joutuivat Suomen jyräämiksi valinnoillaan. Göringin pahus, oli se kelmi mieheksi neuvoineen, MUUTENHAN Suomi olisi menetellyt aivan toisin ja jatkanutkin sotaa ja varmasti olisi lyönyt yhdessä apuun pyytämiensä Englantilaisten ja Ranskalaisten sotilaitten kanssa puna-armeijan perusteellisesti.
Liiton joukot olisivat tulleet Suomen avuksi vaikka taistellen Ruotsin ja Norjan läpi, niin auliisti he lupasivat apuaan Suomelle. Mutta tuo Göring tuli ja sotki kaiken neuvollaan.
Ja jo Suomeen tullessaan he olisivat tuhonneet saksalaisten mahdolliset sotilasosastot ja laivastot, mikäli niitä Norjan rannikolla olisivat kohdanneet noustessaan maihin Norjassa.
Näin siinä olisi käynyt mikäli tuon Göringin neuvoja ei oltaisi kuunneltu.
Vastaukset 12
Vanhimmat
lähes kaikissa keskusteluissa.
Tämä mm. oli tuossa "kiislinki" keskusteluissa.
" Taas näitä natsikoiden tekojen
Kirjoittanut: vähättelijöitä 24.1.2008 klo 16.25
ilmaantuu jotakin. Helvetti olet itse natsi kun tahalteen alat natsien porukkaan Rytiä tyrkyttämään.
Opiskele nyt pikkasen ensiksi mitä natsismi oli, vai yritätkö todella tuolla esiintulollasi VÄHÄTELLÄ natsien tekosia hakemalla vertauksia sellaisesta suunnasta missä natsismia ei todellakaan ollut.
( Saas nähdä miten nyt käy, samansisältöinen kannanottoni sensuroitiin aiemmassa vastaavassa keskustelussa.)
Oikein arvasin mutta nyt vietiin koko keskustelu sensuurin toimesta.
Kuten uusimmat dokumentit todistavat Rytin henkilökohtaisesti voimakkaasti ajamat rotuopit ja ihmisten rodunjalostus perustuivat hänen Hitlerin-ihailuunsa. Luultavasti Itä-Karjalan tuhoamisleirit olisi laajennettu Saksan mittoihin jos sodankulku olisi ollut toinen.
asiaan liittyen kirjavinkin jossa Rytin natsisympatiat tuodaan esille? Kiitos jo edeltäpäin.
"Tällöin mm. Pietari hävitetään kerta kaikkiaan eikä vain Pietari, vaan myös Moskova. Niin kauan kuin nämä suuret kaupungit ovat jäljellä, ei idässä tule rauhallisia oloja. Pietari on ollut ja on edelleen Suomenkin onnettomuus", Ryti arvioi.
teosta Rytin muisteloihin.
Risto Rytin päiväkirjat 1940-1944. Toim. Ohto Manninen ja Kauko Rumpunen. Edita.
Ja Ryti jatkaa:
(Hitler on) "lämpimästi tunteva, sydämellinen, hyvää tarkoittava, herkkä ihminen"
..silmäähän Rytillä näytti olevan. Mutta kun lainailet niin voisit hieman valaista myös taustaa että missä tilanteessa kyseiset lausunnot on milloinkin annettu - ne selventävät kummasti asioita. Tietysti jos haluaa propagandaa harrastaa niin silloinhan tuo on varsin tyypillinen tehokeino.
Siis taustana tuolle lausunnollehan on Hitlerin vierailu Mannerheimin syntymäpäivillä. Ensimmäisen ja ainokaisen kerran Ryti tapasi itse der Johtajan henkilökohtaisesti.
Hitler oli kehuskellut kovasti suomalaisia ja todennut itku kurkussa ettei hän VOINUT TEHDÄ MITÄÄN SUOMALAISTEN HYVÄKSI SUOMALAIS-VENÄLÄISEN SODAN AIKANA. Hitler ei esittänyt minkäänlaisia pyyntöjä eikä vaatimuksia suomalaisiin nähden, vain kehui liikuttuneella äänellä suomalaisia ja kaunista luontoamme jne...
Puhuivat Kölnin suurpommituksista ja korvaamattomia kulttuurimenetyksiä aiheuttaneista vahingoista ,jolloin Hitler kertoi olevansa pohjimmiltaan taitelijaluonne. Hän kärsii suunnattomasti kulttuuriarvojen tuhoamisista. Mutta sota on julmaa ja verta vuotavin sydämin on Hitlerin täytynyt antaa näiden pommitusten johdosta määräykset pommittaa englantilaisten vastaavanlaatuisia kaupunkeja , kuten äskettäin Canterburyä jne...
Hitler antoi käskynsä omilleen että Mannerheimin pyyntöihin on suostuttava jne...
Rytin otettua puheeksi Suomen vaikean elintarviketilanteen , Hitler vakuutti ettei suomen kansan tarvitse nälkää kärsiä jne...
Lopuksi Hitler "erittäin ystävällisessä, etten sanoisi sydämellisessä ja liikuttuneessa sävyssä vakuutti vielä kerran että Suomi ,väkilukuunsa ja varoihinsa nähden, oli tehnyt vapautensa ja itsenäisyytensä puolustamiseksi ja bolshevikkivaaran torjumiseksi enemmän kuin mikään muu kansa eikä siltä kohtuudella voida enempää vaatia. Se on oikeutettu viimeinkin pääsemään rauhaan ja lepoon ja rakentavaan työhön täydessä turvallisuudessa." Sen jälkeen Hitler lähti.
"Vaikutelmakseni Hitleristä jäi, että mikäli hänellä ei ole kansallissosialistisen johtajan ja profeetan maskia, jolloin hän paasaa ja pauhaa ja kiihottaa itsensä extaasiin tai raivoon, hän on lämpimästi tunteva, sydämellinen , hyvää tarkoittava , herkkä ihminen..."
Eli siis kyse oli Rytin saamasta ENSIVAIKUTELMASTA hänen tavattuaan der Johtajan HENKILÖKOHTAISESTI ensimmäisen kerran. Eipä ihme tuollaisten puheiden jälkeen tuo Rytinkin vaikutelma...
Kova pala nämä henk.koht. päiväkirjat kun koulukirjoissa lukee kuinka Ryti muka salaa halveksi Hitleriä :). Minkähänlainen oli niiden saksaanlaivattujen suomenjuutalaisten ensivaikutelma Rytistä.
tämän tyylin jutut ovat venäläisnäkemyksiä tukevia ja palstan suojeluksessa.
..anteeksi hyvä herra ( mahdoinko tulkita oikein tuota vierasta kieltä?). Muistakaa kuitenkin olla hieman tarkempi näiden lainauksien kanssa. Kaikki lukijat eivät ole aina tietoisia koko tapahtuma ketjusta...
Voin lohduttaa että Saksaan ei taidettu laivata yhtäkään suomenjuutalaista , kyseessä oli kyllä näitä emigranttijuutalaisia. Tuskin heillä mitään henkilökohtaista ensivaikutelmaa Rytistä oli , eivät tainneet tavata henkilökohtaisesti lainkaan...
Ikävä asiahan tuo luovutus kuitenkin oli , eihän siitä pääse yli eikä ympäri.
peräisin Hitleriltä vaikka tätä ihailikin.
Rotuoppi ei ollut vankimmillaan 1900-luvun alussa Saksassa, vaan Yhdysvalloissa, Englannissa ja Ruotsissa. Nimenomaan Ruotsiin, Uppsalaan, perustettiin syksyllä 1922 rotubiologiseen tutkimukseen keskittynyt tutkimuslaitos, Valtiollinen Rotubiologian instituutti, Statens Institut för Rasbiologi: ensimmäinen lajissaan koko maailmassa. Uppsalasta saatiin Berliiniin vähän myöhemmin suurta apua ja vaikutteita.
Tässä olisi kysymys jonka kanssa olen painiskellut illat pitkät, mistähän oli tuon Rytin aivoituksissa kysymys, kun ei kallistunut ylistämään Vanäjän ylivoimaista puna-armeijaa ei niin yhtään?