Jehovan Todistajien mukaan sielu (ihminen) kuolee. Miten te JT:t selitätte nämä Raamatun kohdat?
Matt. 10:28
Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta EIVÄT VOI TAPPAA SIELUA; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä SIELUN että RUUMIIN hukuttaa helvettiin.
Ps. 34:22
(34:23) Herra LUNASTAA palvelijainsa SIELUT, eikä yksikään, joka häneen turvaa, tule syynalaiseksi.
Ilm. 6:9
9 Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden SIELUT, jotka olivat SURMATUT Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.
10 Ja he HUUSIVAT suurella äänellä sanoen: "Kuinka kauaksi sinä, pyhä ja totinen Valtias, siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka maan päällä asuvat?"
Miten joku voi tappaa ihmisen ruumiin, muttei sielua?
Miten alttarin alla olevat tapettujen sielut olivat tiedollisessa tilassa, koska he keskustelivat Jeesuksen kanssa. Hänellehän oli annettu tuomiovalta.
Matt. 10:28
Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta EIVÄT VOI TAPPAA SIELUA; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä SIELUN että RUUMIIN hukuttaa helvettiin.
Ps. 34:22
(34:23) Herra LUNASTAA palvelijainsa SIELUT, eikä yksikään, joka häneen turvaa, tule syynalaiseksi.
Ilm. 6:9
9 Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden SIELUT, jotka olivat SURMATUT Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.
10 Ja he HUUSIVAT suurella äänellä sanoen: "Kuinka kauaksi sinä, pyhä ja totinen Valtias, siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka maan päällä asuvat?"
Miten joku voi tappaa ihmisen ruumiin, muttei sielua?
Miten alttarin alla olevat tapettujen sielut olivat tiedollisessa tilassa, koska he keskustelivat Jeesuksen kanssa. Hänellehän oli annettu tuomiovalta.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Matt. 10:28
Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta EIVÄT VOI TAPPAA SIELUA; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä SIELUN että RUUMIIN hukuttaa helvettiin.
Miten on mahdollista että sielut voidaan tappaa.. eikö ne vietä ikuisuutta joko helvetissä tai taivaassa?
..Kirjasto on -täynnä Platonin, Aristoteleen ja -Uus-Platonilaisten Filosofi-kirkko-isukkien kirjoja, Augustinoksesta alkaen; vaikka;
Niin, ja Gnostilaisia unohtamatta;
Se on Brooklynin klikin Uuden maailman -väärennös, jossa ihmisen sielu on häivytetty pois erinäisin sanakääntein. Ihminen koostuu; ruumiista, sielusta ja hengestä. Kolmiyhteinen olento kuten Jumalakin; Isä, Poika ja Pyhä Henki
"Miten on mahdollista että sielut voidaan tappaa.. eikö ne vietä ikuisuutta joko helvetissä tai taivaassa?"
Itse ajattelen että Jumala on kaikkivoipa. Hän voi tehdä mitä vain vaikka ei teekkään mitä vain.
Tuossa lainaamassasi kohdassa sanotaan "hukuttaa helvettiin". Ei siinä sanota "tapetaan".
Ymmärrän toki että joku siinä näkee niin koska niin on kyseenalaistamaton taho sanonut.
Onneksi God rulz, not any organization.
KR väärennöksestä:
1 Moos 2:7
7. Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.
Hes 18:4
4. Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.
En kielimiehenä malta olla puuttumatta tähän, vaikka en olekaan jehovantodistaja:
'Hukuttaa helvettiin' on erittäin huono käännös kreikankielen sanoille 'apolesai en Gehenna'. Nykysuomeksi kohdan pitäisi kuulua 'tuhota Gehennassa' tai 'tuhota helvetissä' (jos välttämättä halutaan kääntää Jerusalemin kaatopaikkaa tarkoittanut paikannimi pakanallista alkuperää olevalla helvetti-sanalla). Englanninkielisissä käännöksissä onkin oikein: 'destroy in hell'.
Huono käännös on peräisin jo Agricolan ensimmäisestä suomennoksesta. Suomen kielessä ei silloin ollut sopivia vastineita monille kreikankielen sanoille, ja Agricola joutui keksimään monia omasta päästään tai lainaamaan saksankielisestä käännöksestä. Esimerkiksi kirkkoraamatun 'tuomita kadotukseen' tai 'kadotustuomio' on kehno käännös kreikankielen verbille 'katakrinoo' tai siitä johdetulle substantiiville 'katakrima'. Oikea käännös olisi 'tuomita' tai 'tuomita syylliseksi'.
Ei koskaan kannata tehdä kovin pitkälle vietyjä johtopäätöksiä pelkästään suomalaisen käännöksen perusteella. Vanhassa kirkkoraamatussakin on melko lailla virheitä ja huonosti ymmärrettyjä sanoja, eikä niitä ole juurikaan korjattu vuoden 1992 käännökseen. En tiedä, onko Uuden maailman käännös paljon parempi, mutta ainakin joissakin kohdissa se on tarkempi.
joka on uudestisyntynyt ylhäältä, ei tee enää syntiä?
Se on Brooklynin klikin Uuden maailman -väärennös, jossa ihmisen sielu on häivytetty pois erinäisin sanakääntein. Ihminen koostuu; ruumiista, sielusta ja hengestä. Kolmiyhteinen olento kuten Jumalakin; Isä, Poika ja Pyhä Henki
-Justiinsa.Vai on hävitetty sanakääntein pois,Jälleen kerran,lue Sananl.8:22-24,30.Ei muuten ole kukaan minun tietääkseni ole vielä käynyt kommentoimassa kyseistä jakeita,antamatta mitään järkevää Raamatullisesti.
Ota selvää kenen hengessä toimit,kokeile Raamatun avulla ovelta ovelle,niin toimiiko: Siellä nimittäin voi tulla kysymyksiäkin vastaan johin voi olla vaikea vasta,kuten minulla on ollut.
Kokeiles omaasi Raamattua,uskallatko avata?Vastassa on sanomasi Brooklyn oppi
ilmoittaa vastoin Raamattua, että Jeesus alkoi hallita 1. lokakuuta 1914.
Onko tämän aikalaskelman toteuttanut Jeesus vai ihminen?
Aikalaskelman on toteuttanut Jeesus. VT seura nimittäin tietää että Jeesus jutteli usein vuodesta 1914. Muut eivät vain ole huomanneet asiaa :)
on lisätty nuo Jeesuksen uusimmat ilmoitukset lisälehtinä, joita meidän tavallisissa kirkkoraamatuissamme ei ole.
Brooklyn kuitenkin
hirvas 28.1.2008 klo 19.35
ilmoittaa vastoin Raamattua, että Jeesus alkoi hallita 1. lokakuuta 1914.
-Et vain ymmärrä,etkä kyennyt vastaamaan näihin kysymyksiin!
Onko tämän aikalaskelman toteuttanut Jeesus vai ihminen?
-Vain itse,Jehova
valehdella päin naamaa. Jeesus sanoi näin, ja minä uskon totuuden:
7 Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen:
8 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
9 mutta TURHAAN he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'."
Te tulette saamaan palkkanne Jeesukselta Hänen paluunsa yhteydessä.
"him which is able to destroy both soul and body in hell." King James. Hmm which is able... both...
"who is able to destroy both soul and body in Gehenna." World english bible
"peljätkäät enemmin sitä, joka voi sekä sielun että ruumiin helvetissä hukuttaa." Biblia 1776.
"som har makt att förgöra både själ och kropp i Gehenna. --" Svenska bibeln 1917
"der Leib und Seele verderben mag in die Hölle." Luther 1545
Sielu ja ruumis erotetaan selvästi jokaisessa käännöksessä mihin kielitaitoni taipuu. Raamatun mukaan siis on olemassa ruumiin lisäksi sielu.
Anteeksi skeptisyyteni mutta kun joku täällä kertoo olevansa kielimies niin se ei ole automaattisesti uskottavuutta tuova asia. Oletko pitkäänkin opiskellut kreikkaa? Yli kaksi vuotta eli enemmän kuin Uuden maailman käännöstyöhön osallistuneet?
"7. Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu. "
Sana mistä "sielu" on tuohon käännetty tarkoittaa myös: elämä, "itse", olento...
". Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava."
Valehteliko Jumala Adamille? Jos valehteli niin olet oikeassa, jos ei niin olet väärässä.
Kyseessä on kuitenkin käännös jonka väittävät olevan uskonnollisista ennakkokäsityksistä vapaa ja kaikkein uskollisin alkutekstille. :D
saavat vapaasti väittää mitä haluavat.
Eri asia on se, onko niillä väitteillä mitään tekemistä Pyhän Jumalan sanan kanssa, kuten nyt esimerkiksi 1. lokakuuta 1914. Minun Raamatussani ei sellaista opeteta.
Ei munkaan raamatussa niin sanota.
.."destroy in hell", -sana -hell, onkin metka käännös; Raamatun käännösten tekoaikoihin Englannin herrat olivat osittain Normanneja, pohjanmiehiä, joiden skandinaavisissa jumaluuksissa oli jumalatar -Hell, Joka oli tuhoutumisen paikka; "Helin huone;",
Se tarkoitti itse asiassa hautaa, jossa kaikki lahoaa ja maatuu ja katoaa; -Se ei ollut -tietoisuuden, tai palavan paikan paikka; Hinduilla kyllä oli sellainen,
_Hell oli sama kuin Hindujen -Parvati; joka esiintyi -Kalin , tuhon jumalattaren,hahmossa,Hän oli -Shivan puoliso.
On mielenk; että sana -Hamartia; Synti on myös peräisin -Hinduilta;
Matt. 10:28
Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta EIVÄT VOI TAPPAA SIELUA; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä SIELUN että RUUMIIN hukuttaa helvettiin.
-Pitänee hiukan pohjustaa.Sielu kuvastaa elämän voimaa tässä(1.Moos.2:7 puhalsi hänen sieraimiinsa henkäyksen,ja ihmisestä tuli elävä sielu. 3.Moos.17:11 Sillä lihan sielu on veressä).Joku kyllä voi tappaa jonkun ruumiin muttei sielua(eli elämän voimaa),Vaan pelätkää ennemmin häntä,joka voi tuhota sekä sielun että ruumiin Gehennassa(merkitsee ikuista kuolemaa,ei helvettiä).Kun ihminen kuolee,elämänvoima lakkaa(sielu),joka on taas Jumalan muistissa(Job.14:13),hän voi herättää ihmisen uudestaan tahtoessaan.Mutta jos ei ole Jumalan muistissa,silloin tuhoutuu sielu(elämän voima)ja ruumis,mihin voisi puhaltaa elämän voiman jotta tulisi elävä sielu.
Vielä, 1.Moos.2:7 Alussa,Jumala teki ihmisen TOMUSTA ja (vasta tämän jälkeen) PUHALSI hänen sieraamiinsa elämän henkäyksen!
Eikö olekin yksinkertaista.
Ps. 34:22
(34:23) Herra LUNASTAA palvelijainsa SIELUT, eikä yksikään, joka häneen turvaa, tule syynalaiseksi.
-Elämän voiman/henkäys
Ilm. 6:9
-Jaaha.Huomiomme kiinnitetään uhrialttariin. Sen juurella ovat ”niiden sielut, jotka oli tapettu Jumalan sanan vuoksi ja sen todistustyön vuoksi, joka heillä oli ollut”. Koska ”lihan sielu [eli elämä] on veressä”, alttarin juurella on todellisuudessa niiden Jeesuksen uskollisten palvelijoiden veri, jotka on tapettu heidän rohkean ja innokkaan todistamisensa vuoksi (3. Mooseksen kirja 17:11). Vanhurskaan Abelin veren tavoin näiden kristittyjen marttyyrien veri huutaa oikeutta (1. Mooseksen kirja 4:10). ”He huusivat suurella äänellä sanoen: ’Mihin asti, Suvereeni Herra, pyhä ja totuudellinen, sinä pidätyt tuomitsemasta ja kostamasta meidän vertamme niille, jotka asuvat maan päällä?’
-Samalla tuli vastaus pariin viimeiseenkin kysymykseen,eli Abelin veri huutaa kuvainnollisesti.
Hesekel 18:4,(19),20.Jos ei KR-92 sielu kuole,niin KR-38 taatusti kuolee!
Toivottavasti muutkin saivat vastauksen,jos ei tarkistaa Raamatusta sitten.
keskustelua ei voi tehdä tiedottomassa tilassa -vai?
Luuk 16:19-31
19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
Jos ihmisestä ei jää muuta kuin muistikuva Jumalan mieleen, niin miten se herättäminen käytännössä tapahtuu?
Jeesus käy aikanaan Jumalaa kurkusta ravistaen ja huutaen korvaan 'herätys!' vai ravisteleeko Jumala vain päätään herättääkseen muistinsa toimimaan?
Mikä osa ihmisestä herätetään maan sisällä olevasta tuonelasta?
Että olet ateisti!
>Kysymyksistäsi näkee Että olet ateisti!
Sitoutumattomilta tulee juuri ne vaikeimmat kysymykset, jotka sitten kuitataan joko henkilöön kiinni käymällä tai vaikenemalla.
Onko uskosi todellakin niin hataralla pohjalla, ettet osaa antaa kysymyksiin vastausta. Etkö rohkene edes pohtia ratkaisuja epäselviin asioihin?
Jos näin on, olet kuin sokea lammas joka ei koskaan tiedä kuka sitä johdattaa ja minne.
Todellista Ainoan Oikean Totuuden edustajaa ei tunnista pelkästään siitä, että hänen mukaansa kaikkien muiden Ainoiden Oikeiden Totuuksien edustajien raamatuntulkinta on virheellistä.
Todellisen AOT:n erityistuntomerkki on se, että hän haluaa lisäksi kieltää ateisteilta kiinnostuksen Raamatun sisältöön.