Uskovatko uskovaiset

vesitomu

- Uskotteko uskovaiset, että
esim. Hubblen lähettämät kuvat avaruudesta ovat todellisia?

- Uskotteko, että atomit ja ydinvoimalat ovat todellisia?

- Uskotteko, että bakteerit ovat todellisia, ja että niitä voidaan hoitaa laboratorioissa kehitetyillä lääkkeillä?

- Jos uskotte edellisiin,
niin miksi ette usko tieteellisten ajoitusmenetelmien, esim.
kalium-argon-ajoituksen toimivuuteen?
(te jotka väitätte, että maa on vain 4000 vuotta tms. vanha)

13

391

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • .......

      • vesitomu

        Et vastannut kysymykseen =)!

        Miksi joidenkin raamattuun uskovien mielestä jokin tieteellinen tieto on hyödyllistä ja luotettavaa, ja miksi toinen ei? Valitsevatko he mielivaltaisesti tieteen piiristä, mihin uskovat ja mihin eivät?

        Eikö kyse ole luottamisesta tieteeseen yleisesti metodina samantyyppisissä asioissa? (sikäli kun ajoitusmenetelmät eivät ole mitään kyseenalaisia ja kiistanalaisia teorioita [vaikka ne ovatkin tunnetusti jokseenkin epätarkkoja, jotkut about kymmenien tuhansien vuosien heitolla, mutta sillä ei ole väliä, jos niitä käytetään mittaamaan onko maa vanhempi kuin 6000 vuotta]).


    • Break

      Ateistina en voi antaa varsinaista vastausta, mutta tässä kuitenkin oma käsitykseni.

      Tiede sinänsä ei tuota ongelmaa uskoville. Suurin osa heistä pitää tieteen faktoja aivan yhtä faktoina kuin me ateistit. Ero on vain siinä, että uskovien mielestä tiede on puutteellista, koska se ei ota huomioon yliluonnollisen mahdollisuutta. Uskova hyväksyy siis yliluonnollisen, joten tätä kautta kaikki on mahdollista. Tällöinhän tiede ei loppujen lopuksi merkitse mitään, koska aina voidaan vetää peliin GDI-kortti ja sanoa, että jumala on niin suuri, ettei ihminen voi sitä ymmärtää. Pattitilanne siis..:(

      • Dresden

        "Tällöinhän tiede ei loppujen lopuksi merkitse mitään, koska aina voidaan vetää peliin GDI-kortti ja sanoa, että jumala on niin suuri, ettei ihminen voi sitä ymmärtää. Pattitilanne siis..:("

        Sillehän ei voi mitään jos joku haluaa pettää itseään noin. Tosin tässä on aina se vaara, että uskovainen alkaa laajentamaan tätä "jumala on niin suuri, joten on tehtävä kuten jumala sanoo itse ajattelematta"-ajattelutapaa. Uskovainen voi vaikka naulita jonkun ristille ja sanoa, että jumala käski. Mistä siis tietää koska jonkun uskovaisen iso pyörä alkaa heittää niin pahasti, että usko saa ylivallan ja koko elämä on pelkkää uskoa?


      • Break
        Dresden kirjoitti:

        "Tällöinhän tiede ei loppujen lopuksi merkitse mitään, koska aina voidaan vetää peliin GDI-kortti ja sanoa, että jumala on niin suuri, ettei ihminen voi sitä ymmärtää. Pattitilanne siis..:("

        Sillehän ei voi mitään jos joku haluaa pettää itseään noin. Tosin tässä on aina se vaara, että uskovainen alkaa laajentamaan tätä "jumala on niin suuri, joten on tehtävä kuten jumala sanoo itse ajattelematta"-ajattelutapaa. Uskovainen voi vaikka naulita jonkun ristille ja sanoa, että jumala käski. Mistä siis tietää koska jonkun uskovaisen iso pyörä alkaa heittää niin pahasti, että usko saa ylivallan ja koko elämä on pelkkää uskoa?

        Fundishörhöä kun suostuttele uskonnon avulla, niin hänhän tekee aivan mitä vain. Tästähän on näyttöä vaikka kuinka paljon. Konfliktien perimmäiset syyt voivat olla, jossain aivan muussa kuin uskonnoissa, mutta uskontojen avulla saadaan massat liikkeelle.

        Onneksi meidän kotoinen evlutkuilumme on maltillista. Ihmeellisen varovaista on kuitenkin meidänkin kirkon kommentin uskonnon nimissä tehtyihin järjettömyyksiin. Vai oletteko koskaan kuulleet kirkon avoimesti tuomitsevan muslimien pyhä sota käsitettä tai vaikkapa G.W. Bushin höpinöitä jumalan oikeuttamasta hyökkäyksestä Irakiin?


    • jeesusteleva kiihkohihhuli ...

      "Uskotteko uskovaiset, että
      esim. Hubblen lähettämät kuvat avaruudesta ovat todellisia?"

      Miksi sinä uskot, että ne ovat todellisia?

      "- Uskotteko, että atomit ja ydinvoimalat ovat todellisia?"

      Olen jopa käynyt "ydinvoimalassa", atomia en ole nähnyt, mut mitäpä siitä, kiinnostavampaa on, miksi sinä uskot, että ne ovat todellisia?

      "Uskotteko, että bakteerit ovat todellisia, ja että niitä voidaan hoitaa laboratorioissa kehitetyillä lääkkeillä?"

      Tähänkin sama juttu, miksi sinä uskot tuon?

      "Jos uskotte edellisiin,
      niin miksi ette usko tieteellisten ajoitusmenetelmien, esim.
      kalium-argon-ajoituksen toimivuuteen?"

      Miksi uskoisin?

      "(te jotka väitätte, että maa on vain 4000 vuotta tms. vanha)"

      (En väitä maan olevan mitään tarkkaa vuosimallia).

      • vaikeisiin kysymyksiin ei vastata ollenkaan, sen sijaan tungetaan vastakysymykset tialle samasta asiasta.

        Olisit vielä pieraissut sata sivua poppamiestenne kirjaa copypastena


      • vesitomu

        "Miksi uskoisin?"

        Jos hyväksyt samat perustelut / metodin yhden asian määrittämiseen todelliseksi, mutta et toiseen, toimit epäloogisesti. Voit toki olla epälooginenkin jos niin mielit, ei siinä mitään universaalia vääryttää voida todistaa tapahtuvan.

        "Miksi sinä uskot, että ne ovat todellisia?"

        Filosofisesti ajatellen voit toki määrittää kaiken olevan unta tms.

        Mihinkään ei ole pakko uskoa; voihan sitä loikata vaikka tulivuoren kraateriin pää edellä, koska eihän laavassa kylpemisen huonosta vaikutuksesta ihmisen terveydelle ole mitään todisteita, jos tarpeeksi skeptisiksi heittäydytään.

        Klishee, mutta keskitie toimii tässäkin.

        'Skeptismi tuhoaa ensin valheet, sitten totuudet'.


      • jeesusteleva kiihkohihhuli ...
        vesitomu kirjoitti:

        "Miksi uskoisin?"

        Jos hyväksyt samat perustelut / metodin yhden asian määrittämiseen todelliseksi, mutta et toiseen, toimit epäloogisesti. Voit toki olla epälooginenkin jos niin mielit, ei siinä mitään universaalia vääryttää voida todistaa tapahtuvan.

        "Miksi sinä uskot, että ne ovat todellisia?"

        Filosofisesti ajatellen voit toki määrittää kaiken olevan unta tms.

        Mihinkään ei ole pakko uskoa; voihan sitä loikata vaikka tulivuoren kraateriin pää edellä, koska eihän laavassa kylpemisen huonosta vaikutuksesta ihmisen terveydelle ole mitään todisteita, jos tarpeeksi skeptisiksi heittäydytään.

        Klishee, mutta keskitie toimii tässäkin.

        'Skeptismi tuhoaa ensin valheet, sitten totuudet'.

        Olisin todella halunnut kuulla parempia vastauksia.

        Voisinhan minäkin ehkä uskoa luettelemiasi asioita, jos niihin itse uskova pystyisi kertomaan, miksi uskoo niihin.


      • jeesusteleva kiihkohihhuli ...
        Nas.se kirjoitti:

        vaikeisiin kysymyksiin ei vastata ollenkaan, sen sijaan tungetaan vastakysymykset tialle samasta asiasta.

        Olisit vielä pieraissut sata sivua poppamiestenne kirjaa copypastena

        "vaikeisiin kysymyksiin ei vastata ollenkaan, sen sijaan tungetaan vastakysymykset tialle samasta asiasta."

        Vastasin ehkä, koska minulla ei ole niihin kysymyksiin vastaamiseen tarpeeksi tietoa.
        Tästä johtuen olisin kuullut mielelläni miksi kysyjä niihin uskoo.

        On varmaan hauska tulla heittämään typeriä kommentteja, mutta eikö olisi ollut viisaampaa kertoa miksi itse uskot keskustelun aloittajan esittämiin asioihin? Ei varmaan, koska se ei todennäköisesti olisi antanut sinusta yhtään viisaampaa kuvaa. Jatka siis samaan malliin, suurin osa ei ehkä huomaa, ettet lopulta tiedä paljon mitään, kun kommenttisi ovat noin tasokkaita.


      • jeesusteleva kiihkohihhuli ... kirjoitti:

        "vaikeisiin kysymyksiin ei vastata ollenkaan, sen sijaan tungetaan vastakysymykset tialle samasta asiasta."

        Vastasin ehkä, koska minulla ei ole niihin kysymyksiin vastaamiseen tarpeeksi tietoa.
        Tästä johtuen olisin kuullut mielelläni miksi kysyjä niihin uskoo.

        On varmaan hauska tulla heittämään typeriä kommentteja, mutta eikö olisi ollut viisaampaa kertoa miksi itse uskot keskustelun aloittajan esittämiin asioihin? Ei varmaan, koska se ei todennäköisesti olisi antanut sinusta yhtään viisaampaa kuvaa. Jatka siis samaan malliin, suurin osa ei ehkä huomaa, ettet lopulta tiedä paljon mitään, kun kommenttisi ovat noin tasokkaita.

        koska en minä kykene vastaamaan sinulle niin että sinä ymmärtäisit miksi.

        Jos minä tai joku muu olisi joskus kyennyt asian niin esittämään, tai sinulla olisi kykyä ymmärtää, et moisia ihmettelisi.


      • jeesusteleva kiihkohihhuli ...
        Nas.se kirjoitti:

        koska en minä kykene vastaamaan sinulle niin että sinä ymmärtäisit miksi.

        Jos minä tai joku muu olisi joskus kyennyt asian niin esittämään, tai sinulla olisi kykyä ymmärtää, et moisia ihmettelisi.

        "koska en minä kykene vastaamaan sinulle niin että sinä ymmärtäisit miksi."

        Ikävä tilanne, minun pitäisi uskoa jotain, mutta kukaan ei halua selittää miksi tai edes sitä miksi itse uskoo.


      • jeesusteleva kiihkohihhuli ... kirjoitti:

        "koska en minä kykene vastaamaan sinulle niin että sinä ymmärtäisit miksi."

        Ikävä tilanne, minun pitäisi uskoa jotain, mutta kukaan ei halua selittää miksi tai edes sitä miksi itse uskoo.

        näin se menee.

        Opiskele, käy ilmaisilla ja avoimilla kursseilla. Kyseenalaista, mieti.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Orpo hiiri kadoksissa, Marin jo kommentoi

      Kuinka on valtiojohto hukassa, kun vihollinen Grönlantia valloittaa? Putinisti Purra myös hiljaa kuin kusi sukassa.
      Maailman menoa
      117
      6319
    2. Lopeta jo pelleily, tiedän kyllä mitä yrität mies

      Et tule siinä onnistumaan. Tiedät kyllä, että tämä on just sulle. Sä et tule multa samaan minkäänlaista responssia, kosk
      Ikävä
      379
      6125
    3. Nuori lapualainen nainen tapettu Tampereella?

      Työ­matkalainen havahtui erikoiseen näkyyn hotellin käytävällä Tampereella – tämä kaikki epäillystä hotelli­surmasta tie
      Lapua
      69
      5850
    4. Tampereen "empatiatalu" - "Harvoin näkee mitään näin kajahtanutta"

      sanoo kokoomuslainen. Tampereen kaupunginvaltuuston maanantain kokouksessa käsiteltävä Tampereen uusi hyvinvointisuunni
      Maailman menoa
      344
      3952
    5. Lidl teki sen mistä puhuin jo vuosikymmen sitten

      Eli asiakkaat saavat nyt "skannata" ostoksensa keräilyvaiheessa omalla älypuhelimellaan, jolloin ei tarvitse mitään eril
      Maailman menoa
      145
      2355
    6. Ukraina, unohtui korona - Grönlanti, unohtu Ukraina

      Vinot silmät, unohtui Suomen valtiontalouden turmeleminen.
      Maailman menoa
      4
      2335
    7. Orpo pihalla kuin lumiukko

      Onneksi pääministerimme ei ole ulkopolitiikassa päättäjiemme kärki. Hänellä on täysin lapsellisia luuloja Trumpin ja USA
      Kansallinen Kokoomus
      117
      1393
    8. Onko täällä helmessä tapahtunut vakava rikos?

      Onko kuullut kukaan mitään.
      Haapavesi
      12
      1221
    9. Miten kauan sulla menisi

      Jos tulisit mun luo tänne nyt kahvinkeittoon?
      Ikävä
      182
      1052
    10. Miksi me oikein

      Rakastuttiin?
      Ikävä
      59
      877
    Aihe