joita on kertynyt tähän mennessä aivan kohtuullinen määrä. Eli Brooklynin laskelmien mukaan Jeesus piti palata ja palata yhä uudelleen...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia#Uskonnon_tuomitseminen_ja_oikean_uskonnon_harjoittajien_valitseminen
Kuitenkin Jeesus itse ilmoitti paluustaan näin:
Mark. 13:32
Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä.
Uskotteko, että Jeesus oli totuus?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia#Uskonnon_tuomitseminen_ja_oikean_uskonnon_harjoittajien_valitseminen
Kuitenkin Jeesus itse ilmoitti paluustaan näin:
Mark. 13:32
Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä.
Uskotteko, että Jeesus oli totuus?
Vastaukset 14
Vanhimmat
Vapaat suunnat ovat bingonneet Jeeesuksen tulemista joka toiselle viikolle. Lukekaa netistä, ennustuksia ja ilmestyksiä on melkein yhtä monta kuin jäseniä.
Hirvasta taas sapettaa kun ei ollut matiaksen kysymykseen mitään valistunutta vastausta. Hyökkäys on paras puolustus?
siihen rehellistä vastausta, muutenhan koko lahko olisi paljastunut valehtelijoiksi.
onko sinua tökkinyt joku tikulla silmään?
Kun raamatun paikat eivät taitu kuin sikin sokin lainaamalla, niin koitetaan sitten toisella tapaa asioita hoitaa?
varsinkin tulevaisuuden!!!
En minä odottanutkaan siihen rehellistä vastausta, muutenhan koko lahko olisi paljastunut valehtelijoiksi.
-Eikö vastaukseni ollut sinun mielestäsi rehellinen? Vai oliko vastauksissani jotain sellaista,joka on uskoasi vastaan?
Älä vastaa,ei kannata jatkaa enää.
Voi valhe paljastua lisää.
"Kuitenkin Jeesus itse ilmoitti paluustaan näin:"
Jaa. Minusta -ja myös kirjaimellisesti Raamatun mukaan- Jeesus valehteli paluustaan näin:
Matt 24:34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
Matt. 16:28 Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakuntansa kuninkaana."
Matt.10:23 23 Totisesti: te ette ehdi käydä kaikissa Israelin kaupungeissa ennen kuin Ihmisen Poika tulee
En usko olevan totuus: ei valehtelija voi minusta olla sellainen. Minä uskon Jeesuksen olevan taruolento.
Jeesus tuli valtakuntansa Kuninkaaksi, ylösnousemisensa jälkeen.
Jeesuksella on kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Jeesuksen eläessä, Hän ei voinut olla kuin yhdessä paikassa kerralla.
Jumalan valtakunta tuli maanpäälle silloin kun Pyhä Henki vuodatettiin.
Sen jälkeen Jeesus on sisäisesti uskovissa, ja uskovat muodostavat Jumalan valtakunnan.
Ei Jumalan valtakunta tule niinkuin Jehovat uskovat, vaan se on sisäisesti uskovissa
Jumalan valtakunta on näkymätön maailma.
Heb.12:28 Sentähden, koska me saamme valtakunnan, joka ei järky, olkaamme kiitolliset ja siten palvelkaamme Jumalaa, Hänelle mielihyväksi, pyhällä arkuudella ja pelolla.
Room. 14:7 Sillä ei Jumalan valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja rauhaa ja iloa PYHÄSSÄ HENGESSÄ.
Tämän vuoksi pelastumattoman ihmisen on äärimmäisen vaikeaa ymmärtää Jumalan valtakuntaa, koska se on Pyhässä Hengessä.
Apt 14: 21-22 Monen ahdistusksen kautta meidän pitää menevän sisälle Jumalan valtakuntaan (toisin sanoen "tulla uskoon"
Jeesuksen käskyn mukaan täytyy saarnata Kristuksen evankeliumia, ja saattaa mahdollisimman monta ihmistä sisälle Jumalan Valtakuntaan (uskoon) Matt 28: 19-20.
Jumalan valtakuntaan on ainoastaan yksi ovi, ja se on Jeesus Kristus.
Joh 10:9 Minä olen ovi, jos joku minun kauttani menee sisälle (Jumalan valtakuntaan) niin hän pelastuu, hän on käyvä sisälle ja löytävä laitumen.
Kaikilla muulla tavoin Jumalan valtakuntaan pyrkivät ovat varkaita ja ryöväreitä (Joh.10:1)
Raamattu ilmoittaa selvin tuntomerkein, olemmeko uskossa ja Jumalan valtakunnan lapsia.
2.Kor.13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa, tutkikaa itseänne, vai ettekö tunne itseänne, ETTÄ JEESUS KRISTUS ON TEISSÄ? Ellei niin, ette kestä koetusta.
Jaa. Minusta -ja myös kirjaimellisesti Raamatun mukaan- Jeesus valehteli paluustaan näin:
Matt 24:34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
Matt. 16:28 Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakuntansa kuninkaana."
Matt.10:23 23 Totisesti: te ette ehdi käydä kaikissa Israelin kaupungeissa ennen kuin Ihmisen Poika tulee
En usko olevan totuus: ei valehtelija voi minusta olla sellainen. Minä uskon Jeesuksen olevan taruolento.
..On tarpeen tunnistaa, kuka Jeshua oli ylösnousemuksessaan ,;Ihminen, -enkeli, vai itse Jahve, niink; täällä jotkut väittävät;
Kirjoitusten mukaan hän oli -uusi Adam , Täydellinen ihminen ,-Toinen Adam, ;
Ja Hän tuli, Sakariaan kirjan mukaan kuninkaaksiottamistaan odottamaan silloin , kun hänet korotettiin -Kuolemattomuuteen -Uskon perusteella; Maan päällä hän oli täydellinen ihminen;
Tuo -Ahdistus- sana on väärin tulkittu; Se koski alkus.; aikana ulkoista ahdistusta, -Kuolemanvaaraa Rooman taholta, :
sanot ette -Ulkopuolinen ymmärrä; Hyvä on Jos en ymmärrä, niin silloinhan Sinun jo pitäisi ymmärtää, ja kertoa se ymmärtämättömille; tuossa puheessa piilee se -600- luvulla -Ortodoksikirkon kehittämä -"Mysterium Tuu -Kristuu"-väite, jolla opista,kun oli hukattu totuus, tehtiin pakanallinen -Mysteeriuskonto;
-Johanneksen kuollessa alkuseurakunta otettiin"pois", ja alkoi "Pakanain aika, Tänään nyt vain eri Ryhmät "Kerivät "Jeesusta" itselleen , joko väittämällä Hänen olleen koko ajan "Jengissä," siis mukana, tai sitten , että Hän tuli jo ja ilmoittaa sen "Meidän" kautta.
se mitä oikeasti tapahtuu, onkin sitten nähtävissä;
Jumalan valtakunta tuli maanpäälle silloin kun Pyhä Henki vuodatettiin.
-Kerro missä paikassa raamatussa niin sanotaan,että sen yhteydessä olisi tullut valtakunta maan päälle?
Sen jälkeen Jeesus on sisäisesti uskovissa, ja
uskovat muodostavat Jumalan valtakunnan.
-Jeesuksen ollessa maan päällä,silloin Jeesus oli Jumalan valtakunnan edustajana maan päällä.Siksi Hän sanoi se olevan teidän keskellä.
Mitä Jeesus sanoi opetuslapsille lähetäessään heidät saarnaamaan?
Matt.10:6,7(KR-92)
Sen sijaan menkää Israelin kansan eksyneiden lampaiden luo
7 ja julistakaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle.'
-Ei mainita sisäisesti,vaan lähelle!
Käännös siitä,keskellä/sisäisesti.Kumpi on oikein?
Jälleen vastaus löytyy Danielin kirjasta 2:44
-Ja noiden kuninkaiden päivinä taivaan Jumala pystyttää valtakunnan, joka ei ikinä tuhoudu. Eikä sitä valtakuntaa anneta millekään toiselle kansalle. Se murskaa kaikki nämä valtakunnat ja tekee niistä lopun, ja se itse pysyy aikojen hämärään asti,
-Sitten KR-92 käännös.
-Noiden kuninkaiden aikana on taivaan Jumala pystyttävä valtakunnan, joka ei ikinä tuhoudu, eikä sitä valtakuntaa anneta toiselle kansalle. Se murskaa lopullisesti kaikki nuo valtakunnat, ja se pysyy ikuisesti,
Ei Jumalan valtakunta tule niinkuin Jehovat uskovat, vaan se on sisäisesti uskovissa
Jumalan valtakunta on näkymätön maailma.
-Ja vielä Jesajan todistus ettei täällä maan päällä vallitse valtakunnan vaadittavat olosuhteet tänä päivänäkään vielä.65:17-25
17 Sillä katso, minä luon uudet taivaat ja uuden maan; ja entisiä ei enää palauteta mieleen, eivätkä ne nouse sydämeen.
18 Mutta riemuitkaa ja iloitkaa ikuisesti siitä, mitä minä luon. Sillä katso, minä luon Jerusalemin iloksi ja sen kansan riemuksi.
19 Ja minä olen iloitseva Jerusalemista ja riemuitseva kansastani, eikä siellä enää kuulla itkun ääntä eikä valitushuudon ääntä.”
20 ”Siitä paikasta ei enää tule muutaman päivän elävää imeväistä eikä vanhusta, joka ei täytä päiviensä määrää, sillä satavuotiaanakin kuoleva on vain poikanen, ja syntinen tullaan satavuotiaanakin kiroamaan.
21 Ja he totisesti rakentavat taloja ja asuvat niissä ja istuttavat viinitarhoja ja syövät niiden hedelmän.
22 He eivät rakenna toisen asuttavaksi, he eivät istuta toisen syötäväksi. Sillä niin kuin puun päivät, niin ovat silloin kansani päivät, ja minun valittuni käyttävät täysin hyväkseen omien kättensä työn.
23 He eivät uurasta suotta eivätkä synnytä järkyttyäkseen, sillä he ovat Jehovan siunaamia jälkeläisiä ja heidän vesansa heidän kanssaan. 24 Ja on tapahtuva, että ennen kuin he kutsuvat, minä vastaan, heidän vielä puhuessaan minä kuulen.
25 Susi ja karitsa käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö olkia niin kuin sonni, ja käärmeellä on ruokanaan tomu. Ne eivät tee vahinkoa eivätkä tuota turmiota missään minun pyhällä vuorellani”, on Jehova sanonut.
-Nämä eivät mahdu kenenkään sisään.
Vielä pari asia.Tuolla jossain ennemmin mainittiin,jos Jumalan valtakunta on jo maan päällä,niin miksi te olette menossa vielä taivaaseen?
Vilkaise vielä Isä meidän rukouksen Matt.6:10,se on syytä tuntea.
>>-Kerro missä paikassa raamatussa niin sanotaan,että sen yhteydessä olisi tullut valtakunta maan päälle?
Matteuksen 28:18 mukaan Jeesus totesi jo kauan ennen vuotta 1874 ja 1914: ”Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.” Miten tuo on sidottavissa Jumalan valtakuntaan. Luukkaan 22:14-18 kertoo Jumalan valtakunnan saapumisen ajoituksesta seuraavaa:
”Kun se hetki vihdoin tuli, hän asettui pitkälleen pöydän ääreen ja apostolit hänen kanssaan. 15 Ja hän sanoi heille: ”Olen suuresti halunnut syödä tämän pesah-aterian teidän kanssanne ennen kuin kärsin, 16 sillä minä sanon teille: enää en syö sitä, ennen kuin se täyttyy Jumalan valtakunnassa.” 17 Ja otettuaan vastaan maljan hän esitti kiitoksen ja sanoi: ”Ottakaa tämä ja ojentakaa se joukossanne toiselta toiselle, 18 sillä minä sanon teille: tästä lähtien en enää juo viiniköynnöksen tuotetta, ennen kuin Jumalan valtakunta saapuu.””
Jos sitten tarkastelemme Jeesuksen näläntorjuntatoimenpiteitä Raamatusta, niin Apt. 10:39-41 kertoo mielenkiintoisen asian:
”Ja me olemme kaiken sen todistajia, mitä hän teki sekä juutalaisten maassa että Jerusalemissa; mutta he myös surmasivat hänet ripustamalla hänet paaluun. 40 Hänet Jumala herätti kolmantena päivänä ja soi hänen tulla ilmeiseksi, 41 ei kaikelle kansalle, vaan Jumalan etukäteen asettamille todistajille, meille jotka söimme ja joimme hänen kanssaan hänen kuolleista nousemisensa jälkeen.”
Apostolit siis söivät ja joivat Jeesuksen kanssa, joten Raamatun mukaan Jumalan valtakunta oli saapunut ja on hallinnut jo pari vuosituhatta sitten.
Matteuksen 28:18 mukaan Jeesus totesi jo kauan ennen vuotta 1874 ja 1914: ”Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.”
-Kyllä,kyllä.Ettet unohtaisi Ilm.12:
7 Ja taivaassa syttyi sota: Mikael ja hänen enkelinsä taistelivat lohikäärmettä vastaan, ja lohikäärme enkeleineen taisteli,
8 mutta ei päässyt voitolle, eikä heille löytynyt enää sijaa taivaasta.
9 Niinpä suuri lohikäärme heitettiin alas, se alkuperäinen käärme, jota kutsutaan Panettelijaksi ja Saatanaksi, joka eksyttää koko asuttua maata; hänet heitettiin alas maahan, ja hänen enkelinsä heitettiin alas hänen kanssaan.
12 Tämän vuoksi iloitkaa, taivaat ja te niissä asuvat! Voi maata ja merta, sillä Panettelija on tullut alas teidän luoksenne suuren suuttumuksen vallassa, koska hän tietää, että hänen aikansa on lyhyt.”
1.Joh.5:19
Me tiedämme olevamme Jumalasta, mutta koko maailma on paholaisen vallassa.
Kyllä valta on,mutta hallinta on saatanan käsissä niin kauan kuin sen sallitaan häärätä.Syykin siihen löytyy 2.Petarin kirjeen 3:
8 Älköön kuitenkaan tämä yksi seikka jääkö teiltä, rakkaat, huomaamatta, että yksi päivä on Jehovalle kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä.
9 Jehova ei ole hidas lupauksensa suhteen, niin kuin jotkut pitävät sitä hitautena, vaan hän on kärsivällinen teitä kohtaan, koska hän ei halua kenenkään tuhoutuvan vaan haluaa kaikkien pääsevän katumukseen.
10 Mutta Jehovan päivä tulee niin kuin varas, jolloin taivaat katoavat pauhaten, mutta alkuainekset äärimmäisen kuumina hajoavat, ja maa ja siinä olevat työt paljastuvat.
Jakeen sanat kertookin kaiken,eikä siihen ole lisättävää.
Ei pidä unohtaa Matteuksen ja Luukkaan Kirjoja joissa saatana kiusaa Jeesusta,itse kertoo hallitsevan maailmaa,eikä sitä Jeesus kielläkkään.
Kun se hetki vihdoin tuli, hän asettui pitkälleen pöydän ääreen ja apostolit hänen kanssaan. 15 Ja hän sanoi heille: ”Olen suuresti halunnut syödä tämän pesah-aterian teidän kanssanne ennen kuin kärsin, 16 sillä minä sanon teille: enää en syö sitä, ennen kuin se täyttyy Jumalan valtakunnassa.” 17 Ja otettuaan vastaan maljan hän esitti kiitoksen ja sanoi: ”Ottakaa tämä ja ojentakaa se joukossanne toiselta toiselle, 18 sillä minä sanon teille: tästä lähtien en enää juo viiniköynnöksen tuotetta, ennen kuin Jumalan valtakunta saapuu.””
-Siinä syödään pesah-ateriaa.
”Ja me olemme kaiken sen todistajia, mitä hän teki sekä juutalaisten maassa että Jerusalemissa; mutta he myös surmasivat hänet ripustamalla hänet paaluun. 40 Hänet Jumala herätti kolmantena päivänä ja soi hänen tulla ilmeiseksi, 41 ei kaikelle kansalle, vaan Jumalan etukäteen asettamille todistajille, meille jotka söimme ja joimme hänen kanssaan hänen kuolleista nousemisensa jälkeen.”
-Tässä ei syödä pesah-ateriaa.
Apostolit siis söivät ja joivat Jeesuksen kanssa, joten Raamatun mukaan Jumalan valtakunta oli saapunut ja on hallinnut jo pari vuosituhatta sitten.
-Danielin 2:44 jälkeiset olosuhteet eivät hallitse maan päällä.Puhumattakaan ihmishallitukset rehottavat täydessä voimassa,eikä Jumalan valtakunta.
Miksi Kreikkalaiset kirjoitukset sitten kirjoitettiin?
Perätön tulkinta.
Ne asiat mistä kerroit kuuluvat 1000v. valtakuntaan. se tulee kyllä näkyvällä tavalla, ei se ole vielä käsillä.
Isä meidän rukouksessa "tulkoon sinun valtakuntasi" ei tarkoiteta sitä 1000v. valtakuntaa, vaan sitä että Jumalan valtakunta on Iloa, Rauhaa ja lepoa Pyhässä Hengessä.
Jeesus itse on sanonut ettei Jumalan valtakunta tule näkyvällä tavalla. Niin että sen voi silmin nähdä.
>>-Kyllä,kyllä.Ettet unohtaisi Ilm.12:
En toki, Ilmestyskirja on kirjoitettu kymmeniä vuosia siitä kun Jeesusta jo odotettiin innolla, samoin maailmanaikojen loppukautta oli tuolloin eletty vuosikymmeniä. Jos haluat esittää, että jonkun sortin lopun aika oli joko välillä 1799-1914 tai 1914 alkaen, niin osoitanet perusteet Raamatulla?
>>Kyllä valta on,mutta hallinta on saatanan käsissä niin kauan kuin sen sallitaan häärätä.
Asia selvinnee samalla kun vastaat ylläolevaan, tai osoitat Raamatulla jonkin muun sopivan lopun ajan ajanjakson.
>>Ei pidä unohtaa Matteuksen ja Luukkaan Kirjoja joissa saatana kiusaa Jeesusta,itse kertoo hallitsevan maailmaa,eikä sitä Jeesus kielläkkään.
Kuten yllä.
>>-Siinä syödään pesah-ateriaa.
Niin ja Raamatun mukaan Jeesus toteaa: ”...tästä lähtien en enää juo viiniköynnöksen tuotetta, ennen kuin Jumalan valtakunta saapuu.”
>>-Tässä ei syödä pesah-ateriaa.
Sen estämättä lipitettiin huolimatta sanotaan: ”... ja joimme hänen kanssaan”. Oliko Jeesus kuskina ja vesilinjalla vai oliko paikallisen Alkon lakko ja pojat eivät saaneet virvoketta?
>>-Danielin 2:44 jälkeiset olosuhteet eivät hallitse maan päällä.
Juu ja Tyros on asuttu, Niili ei ole kuivunut, Egypti ei ole ollut neljää vuosikymmentä täysin autiona, Damaskossa asutaan jne...... Ainoa asia, joka on todella viety loppuun on amalekilaisten hävitys, heidät hävitettiin sukupuuttoonn kolme kertaa.