"Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Hänellä on viskimensä kädessään, ja hän puhdistaa puimatanterensa ja kokoaa nisunsa aittaan, mutta ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa."
Hänellä on viskimensä kädessään, ja hän puhdistaa puimatanterensa ja kokoaa nisunsa aittaan, mutta ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa."
Vastaukset 17
Vanhimmat
Kyllä tuhkat vain jää.
lisää. mihin perustat sen ettei vesikastetta enää tarvita, olen kiinnostunut?
ensimäisessä lauseessa: "Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella."
Kastehan ei ole pelkkää vettä!
Kasteessa toimii Isä ja Poika ja Pyhä Henki (Matt. 28:19).
Erityisesti Pyhä Henki (Joh. 3:5, Tiit. 3:5, 1. Kor. 6:11, 12:13).
Johanneksen kaste oli parannuksen kaste. Se oli ihmisen teko ja tunnustustoimi.
Mutta kristillisen kaste on erilainen; se on Jumalan teko.
Kastettava saa siinä Pyhän Hengen (Apt. 2:38, 19:1-7).
Uskotko, että ihmisen kädestä vesikasteella kastettava saa pyhän hengen?
Tekstissähän juuri sanotaan:
"Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella."
Se, joka minun jälkeeni tulee on kastava teidän PYHÄLLÄ HENGELLÄ. Ja kyseessähän ei ollut mikään matti-pappi, joka kastaa ihmisiä vedellä...
Johanneksen kaste oli pelkkää vettä.
Kyllä vesi (water) säilyi edelleen uuden liiton kasteessa yhtenä luomisessa tarvittavana elementtinä. Uuden liiton Kasteeseen tuli uudessa liitossa Jeesuksen taivaasta lähettämä Pyhä Henki. Kasteessa on vesi ja Henki samassa kasteessa.
Ja tietenkin kasteessa on mukana Jumalan Sana Kristus ja sana, jotka lausutaan kastetilaisuudessa kastettavan ylle.
Jaak. 2:7
Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]
Jo Hesekiel profetoi kasteesta näin:
(vettä vihmotaan, ei sanoja)
25 Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.
-heh-heh-: " Uskotko, että ihmisen kädestä vesikasteella kastettava saa pyhän hengen"?
---
Eikö mielestäsi Pyhä Henki liity mitenkään kasteeseen?
(Katso Joh. 3:5, Apt. 2:38, Apt. 19:5,6)
Miksi valtaosa mm. luterilaisita eivät elä totuudessa ja miksi luterilainen kirkko on tuuliajolla. Hehän kastavat vedellä ihmiskädellä ihmisiä seurakuntaan.
Tai helluntalaiset. Hekin kastavat vedellä ihmisiä seurakuntaan. Itse en usko, että ihmisen käden kautta vesikasteella pelastutaan. Kyllä se on Jumalan armo ja Kristuksen nimessä saatu Pyhän Hengen kaste, joka johdattaa kohti oikeaa tietä ja totuutta. Siihen ei tarvita poppaskonsteja eikä varsinkaan esim. luterilaisen homopapin siunausta.
-heh-heh-:,...ymmärsinkö oikein viestisi, että kasteeseen ei liity Pyhä Henki mitenkään?
Siten kasteesta "Isän ja Pojan ja Pyhä Hengen nimeen" jää jäljelle pelkkä vesi ja oma tunnustusteko Jumalalle!
papin, joka omassa elämässään elää homosuhteessa tai vielä karseampaa on nämä pedofilipapit katolilaisessa kirkkokunnassa...
Siis jos tälläinen pappi kastaa vedellä ihmisiä, niin onko siinä mielestäsi kyse Pyhän Hengen kasteesta? Tai yleensäkkään voiko yksikään syntinen ihen oikeasti kastaa ketään Pyhällä Hengellä?
-heh-heh-, menisitkö uusimaan Knutbyläisen papin antaman kasteen?
(http://www.turunsanomat.fi/ulkomaat/?ts=1,3:1003:0:0,4:3:0:1:2004-05-24,104:3:226604,1:0:0:0:0:0:)
Löytyykö ketään synnitöntä ja täydellistä ihmistä/uskovaa?
Itse en ole sellaista tavannut.
Niin, itsekkin ymmärrät ettei maailmassa ole yhtään synnitöntä ihmistä/uskovaa. Juuri siksi kysyinkin sinulta äsken, onko kukaan syntinen kelvollinen kastamaan ihmisiä vedellä ja luoda kuvan, että kyseessä on Pyhä henki?
Etkö usko, että Kristus kastaa ihmisen Pyhällä Hengellä Jumalan armosta. Tarvitaanko siihen syntisen ihmisen kättä? Eikö mielestäsi Jumala ole niin suuri, että hän kykenee kastamaan ihmisen Pyhällä Hengellä, ilman välikäsiä?
Jeesus yhdistää veden ja Hengen toisiinsa (Joh. 3:5).
Kun Paavali kasteen yhteydessä laittoi kätensä Efeson opetuslasten päälle, he saivat Pyhän Hengen (Apt. 19:5,6).
Myös Pietari liittää Pyhän Hengen saamisen kasteeseen (Apt. 2:38).
Etkö usko, että Jumala voi myös kättenpäälle panemisen kautta välittää Pyhän Hengen?
varoitti seurakuntalaisia, etteivät menisi kenen tahanasa käsien alle rukoitaviksi...
Miksi muuten pitää olla joku ihminen välikätenä Pyhälle Hengelle? Etkö usko, että jokainen joka todella uskoo Kristuksen ylösnousemukseen ja rukoilee Pyhän Hengen läsnäoloa, ei saisi sitä ilman ihmiskättä?
-heh-heh-: "...etteivät menisi kenen tahanasa käsien alle rukoiltaviksi...
--
Paavali varoitti Timoteusta: "Älä ole liian kerkeä panemaan käsiäsi kenenkään päälle, äläkä antaudu osalliseksi muiden synteihin. Pidä itsesi puhtaana" (1.Tim. 5:22).
Timoteus itse oli saanut tehtävän/armolahjan vanhinten pannessa kätensä hänen päälleen (1. Tim.4:14).
---
Paavali antaa ohjeita Timoteukselle, että seurakuntapalvelijoita on ensin tutkittava ja vasta sen jälkeen he saivat ryhtyä hoitamaan tehtäviään (1. Tim.3:10).
Heidät siunattiin tehtäviinsä kätten päällepanemisella.
Seurakunnissa päätetään kuka on armoitettu siunamaan ja rukoilemaan, laittamaan kätensä toisten pään päälle?
Suosittelen valvomista kaikissa seurakunnissa. Niitä syntisiä löytyy, jotka piilottavat tekonsa seurakunnan "isien" edessä ja rukoilevat ja siunaavat hyväuskoisia seurakuntalaisia.
Olen edelleen sitä mieltä ettei ihminen tarvitse välikäsiä Jumalan kohtaamiseen.
näin näen sen. ei vesikastetta vaan tulikaste ainoastaan: ensin usko ja sit Pyhän Hengen kaste.
Juutalaisille vesikaste merkkinä parannuksesta kuolleista töistä elikäs lakiuskonnosta. pakanoilla tätä lakiuskontoa ei ollukkaan joten sitä samaa parannuksen kastetta ei tarvita.
raamatussa ku puhutaan kasteesta niin sama sana on kuvaamassa tuli sekä vesikastetta ja siitä sitten vedetty päätelmä että kaste on aina vesikaste. katsokaa vaikka ensimmäisiä pakanoita jotka saivat Pyhän Hengen ja se sai myös pietarin ihmettelemään ja sitten aivan turhaan kastamaan vedellä vielä.