eläville ja varsinkin kuolleille.
Tyhmänä ja tietämättömänä kysyn onko mormoneilla ohjalmassaan myös herran ehtoollisen nauttiminen?
Jos on niin minkälainen toimitus se on?
Tyhmänä ja tietämättömänä kysyn onko mormoneilla ohjalmassaan myös herran ehtoollisen nauttiminen?
Jos on niin minkälainen toimitus se on?
Vastaukset 12
Vanhimmat
Sakramenttikokouksessa (eli Jumalanpalveluksessa) pappi (2 kpl) siunaa ensin leivän ja sitten veden. Leipä on pieninä palasina eräänlaisella tarjottimella, jota kierrätetään srk:n keskuudessa niin, että kaikilla on mahdollisuus siitä ottaa. Vesi saman kaavan mukaan pienissä kertakäyttöastioissa, joten ei tarvitse hörppiä samasta astiasta muiden kanssa. Sakramentin saa ottaa kaikki, jopa pienet lapset. Sakramentti ei pitäisi ottaa, jos ns. elää synnissä...
Mormonien tavassa voisi kolmas pappi hyvin kulkea perässä ja rahastaa eli kerätä kolehdin.
Kiitos armollisesta vastauksesta.
Vai mitä syntiä tarkoitit?
Niin, kyse on siis sellaisesta synnistä, josta ei ole valmis tekemään parannusta. Vaikka olisi syntiä tehnyt, niin sakramentin voi hyvällä omallatunnolla ottaa jos samalla päättää tehdä parannuksen. Jos taas on jo todennut, että ei kykene parannukseen, niin sitten pitäisi pitäytyä sakramentin otosta. Mutta kun kaikki on vapaaehtoista, niin ei kukaan voi ketään tuomita tai estää. Sakramentin saa/voi ottaa kuka tahansa.
...pakollisiin kirkollisveroihin verrattuna. Niitä ei meinaan vapaaehtoisesti makseta, koska ne napataan tuloista verojen yhteydessä. Vaikka map-kymmenyksiä morkataan, niin ei niitä ole pakko maksaa.
Korotukseen ei ole asiaa jos ei maksa.
Lutkuperheen kasvattina minun oli helppo lopettaa aikuistuttuani kirkollisveron maksaminen alkuunsa eroamalla kirkosta. Eivät vanhempani minua sen vuoksi helvettiin tuominneet...
Kukaan ev.lut ei tule sanomaan ettet pääse taivaaseen (parhaimpaan paikkaan) ellet maksa, eikä kukaan sinua myöskään yritä painostaa maksamaan. Paljon hyvää ja kaunista luvataan kymmenysten maksajille, muttei se totuudessa tapahdukaan. Erityismaininta Hinckleyn puheesta jonka mukaan jos pitää köyhän perheen valita, ruokkiiko lapsensa vai antaa rahat kirkolle niin rahat pitää antaa kirkolle. Tämä siis JUMALAN VALITUN JA SANANSAATTAJAN suusta. Tuollaista ET kohtaa ev.lut -kirkossa. Myöskin täytyy ottaa huomioon kirkollisveroista että paljon menee esimerkiksi hautausmaiden kunnossapitoon ja vastaavaan.. Näitä velvotteita kun ei mormonikirkolla ole. Mutta muuten samaa mieltä, kirkollisvero on jäänne vanhoilta ajoilta ja sen olisi aika poistua.
Ei kai sinne korotuksene ole pakko hinkua... Minulle riittää ihan hyvin sekin tila jonne pääsee ilman kymmenyksiä :-)
En ole maksanut kymmenyksiä 20 vuoteen ja kirkossa olen käynyt tasaisen tappavaan tahtiin 1-2 kertaa vuodessa. SIlti ei kukaan minua ole tuomitsemasa mihinkään suuntaan, ei kirkon ihmiset eikä vanhempanikaan.
Ei minua ainakaan kukaan ole koskaan painostanut maksamaan kymmenyksiä. Tietysti se on ollut selvä, että temppeliliittoja ei epäaktiivisena tehdä, mutta ei ne minua kiinnostakkaan. Voin tehdä omat rituaalini vaikka vessapytyllä istuen. Mutta mitäs sanot siihen,että ilman kymmenysten maksua MAP-kirkossa pääsee vähintään samanlaiseen pelastukseen kuin mitä evlut-kirkon verot maksamalla pääsee? Heh heh, korotus taitaa olla yliarvostettua. Lainatakseni kyläkauppiaan iskulausetta: sinne liitytään mistä halvimmalla pelastutaan :-) ja tässä tapauksessa se on MAP kirkko eikä evlut.
Ev.Lutiin ei kuulu maksamalla pääseminen mihinkään. Erosin kirkosta aikoinani kun ikä antoi myöten siihen, eikä minulle ole kukaan sanonut että helvettiin joudut ellet maksa. Ev.Luteille ei ole edes tärkeää että kuulut kirkkoon joten siinä menet pahasti metsään. Mormoneilla on lisäksi tuo ilmaistyön teko kirkolle, ja niinhän sitä sanotaan että aika on rahaa.. Ei tuo kauhean halvalta kuulosta niinkuin sinä sanot.
Siis sinun mielestäsi evlut-kirkkoon kuulumattomat voi viedä lapsensa kastettavaksi evlut-kirkkoon ilman, että kukaan kuuluu evlut-kirkkoon - lapsi mukaanluettuna? Älä houri, kun lapsi tulee täysikäiseksi, niin maksaminen alkaa.
Raha ja kirkkon on aina vaarallinen yhdistelmä, mutta kyllä kirkko voi rahat johonkin hyväänkin käyttää. Siinä mielessä en pidä kirkollisveron tms maksamista täysin vääränä. Minä en silti maksa. olen joskus vuosikymmeniä sitten maksanut ja hyvä mieli siitä tuli.
Kukaan ei ole minulle sanonut, että joudun helvettiin vaikka olen jättänyt koko kirkon, kymmenyksistä puhumattakaan. No, kyllähän se mahdollista on, että joku tiukkapipo niin ajattelee, mutta ajatelkoon. Minä voin ihan yhtä hyvin ajatella, että "itse se sinne joutuu, eikä silläkään väliä kun helvettiä ei ole edes olemassa kuin omassa päässä".
...ja mitä tulee ilmaistyöhön. Sitä MAP-kirkossa joutuu tekemään jo kylässä käyminen ja kirkossa puhuminen sellaiseksi lasketaan. Mutta onko siinä sitten jotain pahaa....? Onko se mielestäsi liian kallista? Nuorten lähetystyö onkin sitten asia erikseen - sitä minä vastustan kyllä kiivaasti, vaikka onhan siinäkin positiivisia puolia: kyseessähän on melkoinen elämänkoulu, joka tuo nöyryyttä pääkoppaan.
Mitä Paavali asiasta sanoo:
Hän (Jeesus Kristus) antoi seurakunnalle sekä apostolit että profeetat ja evankeliumin julistajat, sekä paimenet että opettajat, varustaakseen KAIKKI seurakunnan jäsenet palvelutyöhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen... (Efes. 4:11-12)
Jos näin ei ole omassa seurakunnassasi tai uskonnollisessa yhteisössäsi, niin oletko oikeassa paikassa?