Maalaisjärjen puolustajat!

Laajenemisvauhti oli jo kauan aikaa hitaampi kuin valo, inflaatiovaihe kesti vain äärimmäisen pieniä sekunnin murto-osia, ennenkuin ensimmäiset tähdet ja planeetat syntyivät.

Wikipedia:

"It is not known how long inflation lasted but it is usually thought to be extremely short compared to the age of the universe. Assuming that the energy scale of inflation is between 10^15 and 10^16 GeV, as is suggested by the simplest models, the period of inflation responsible for the observable universe probably lasted roughly 10-33 seconds."

Turkana kirjoitti:

Laajenemisvauhti oli jo kauan aikaa hitaampi kuin valo, inflaatiovaihe kesti vain äärimmäisen pieniä sekunnin murto-osia, ennenkuin ensimmäiset tähdet ja planeetat syntyivät.

Wikipedia:

"It is not known how long inflation lasted but it is usually thought to be extremely short compared to the age of the universe. Assuming that the energy scale of inflation is between 10^15 and 10^16 GeV, as is suggested by the simplest models, the period of inflation responsible for the observable universe probably lasted roughly 10-33 seconds."

Valonnopeutta suurempi jakso kesti kuitenkin niin kauan, että avaruus ehti laajeta niin suureksi, että vasta nyt näemme niitä tapahtumia kaukaisinmmissa kohteissa jotka ovat tapahtuneet lähes 15 miljardia vuotta sitten.
Miksi muuten me voisimme nähdä niin vanhoja tapahtumia nykyhetkessä?

kuitenkin kirjoitti:

Valonnopeutta suurempi jakso kesti kuitenkin niin kauan, että avaruus ehti laajeta niin suureksi, että vasta nyt näemme niitä tapahtumia kaukaisinmmissa kohteissa jotka ovat tapahtuneet lähes 15 miljardia vuotta sitten.
Miksi muuten me voisimme nähdä niin vanhoja tapahtumia nykyhetkessä?

Tuo inflatorinen laajeneminen tapahtui siis heti alkuräjähdyksen alussa ja kesti vain 10^-33 sekuntia. Silloin aine oli vielä kvarkki-gluoniplasmaa. Maailmankaikkeuden koko lienee ollut vielä tuon vaiheenkin jälkeen hyvin pieni verratuna nykyiseen, greipin kokoinen, vaikka se oli jo 10^20-kertainen alkuhetkeen nähden:

"Lemonick and Nash in a popular article for Time describe inflation as an "amendment to the original Big Bang" as follows: "when the universe was less than a billionth of a billionth of a billionth of a second old, it briefly went through a period of superchanged expansion, ballooning from the size of a proton to the size of a grapegruit (and thus expanding at many, many times the speed of light)."

Laajeneminen jatkui sitten hitaammin ja toki selittää sen, että tosiaan voimme havaita kohteita, jotka ovat n. parinsadan miljoonan vuoden ikäisiä universumin alkuajoista.

Turkana kirjoitti:

Tuo inflatorinen laajeneminen tapahtui siis heti alkuräjähdyksen alussa ja kesti vain 10^-33 sekuntia. Silloin aine oli vielä kvarkki-gluoniplasmaa. Maailmankaikkeuden koko lienee ollut vielä tuon vaiheenkin jälkeen hyvin pieni verratuna nykyiseen, greipin kokoinen, vaikka se oli jo 10^20-kertainen alkuhetkeen nähden:

"Lemonick and Nash in a popular article for Time describe inflation as an "amendment to the original Big Bang" as follows: "when the universe was less than a billionth of a billionth of a billionth of a second old, it briefly went through a period of superchanged expansion, ballooning from the size of a proton to the size of a grapegruit (and thus expanding at many, many times the speed of light)."

Laajeneminen jatkui sitten hitaammin ja toki selittää sen, että tosiaan voimme havaita kohteita, jotka ovat n. parinsadan miljoonan vuoden ikäisiä universumin alkuajoista.

Johan sinä vitsin murjaisit!

Quote -> Maailmankaikkeuden koko lienee ollut vielä tuon vaiheenkin jälkeen hyvin pieni verratuna nykyiseen, greipin kokoinen, vaikka se oli jo 10^20-kertainen alkuhetkeen nähden: ""

Mikäli tuo pitäisi paikkansa, me emme näkisi maailmankaikkeuden alkuhetkille 15 miljardin valovuoden päähän.
Esityksesi on täysin mahdoton. Millä muulla tyavalla kuin valoa nopeammalla laajenemisellä voit selittää valon jääneen meistä jälkeen tuon ajan päähän (15miljardia valovuotta), jos me olimme alussa greipinkokoisen matkan päässä, ja sen jälkeen valonnopeus olisi pitänyt huolen ettei valo olisi viipynyt noin kauaa.
Vietpä itse itseltäsi koko uskottavuutesi pois!

selvä pyy..... kirjoitti:

Johan sinä vitsin murjaisit!

Quote -> Maailmankaikkeuden koko lienee ollut vielä tuon vaiheenkin jälkeen hyvin pieni verratuna nykyiseen, greipin kokoinen, vaikka se oli jo 10^20-kertainen alkuhetkeen nähden: ""

Mikäli tuo pitäisi paikkansa, me emme näkisi maailmankaikkeuden alkuhetkille 15 miljardin valovuoden päähän.
Esityksesi on täysin mahdoton. Millä muulla tyavalla kuin valoa nopeammalla laajenemisellä voit selittää valon jääneen meistä jälkeen tuon ajan päähän (15miljardia valovuotta), jos me olimme alussa greipinkokoisen matkan päässä, ja sen jälkeen valonnopeus olisi pitänyt huolen ettei valo olisi viipynyt noin kauaa.
Vietpä itse itseltäsi koko uskottavuutesi pois!

""Mikäli tuo pitäisi paikkansa, me emme näkisi maailmankaikkeuden alkuhetkille 15 miljardin valovuoden päähän.""

Emme näekään. Aikaisimmat tapahtumat, mitä tähän mennessä on pystytty näkemään ovat .. puolen miljardin vuoden ikäisiä. Taustasäteily on toki vahempaa, mutta senkin ikä on noin 300 000 vuotta alkuräjähdyksen alusta.

""Esityksesi on täysin mahdoton. Millä muulla tyavalla kuin valoa nopeammalla laajenemisellä voit selittää valon jääneen meistä jälkeen tuon ajan päähän (15miljardia valovuotta), jos me olimme alussa greipinkokoisen matkan päässä, ja sen jälkeen valonnopeus olisi pitänyt huolen ettei valo olisi viipynyt noin kauaa.""

En ole kiistänyt valoa nopeampaa laajenemista, päinvastoin olen kertonut, että se tapahtui tuon inflaatiovaiheen aikana ja sen päättyessä maailmankaikkeus oli tuon greipin kokoinen. Maailmankaikkeus laajeni tuonkin vaiheen jälkeen niin nopeasti, että kaikki valo ei enää pysty tavoittamaan kaikkia kohteita.

""Vietpä itse itseltäsi koko uskottavuutesi pois!""

No, minä en ole kehittänyt alkuräjähdysteoriaa, kerron vain mitä se sisältää ja itse kyllä olen lähes varma, että se on oikea.

Turkana kirjoitti:

""Mikäli tuo pitäisi paikkansa, me emme näkisi maailmankaikkeuden alkuhetkille 15 miljardin valovuoden päähän.""

Emme näekään. Aikaisimmat tapahtumat, mitä tähän mennessä on pystytty näkemään ovat .. puolen miljardin vuoden ikäisiä. Taustasäteily on toki vahempaa, mutta senkin ikä on noin 300 000 vuotta alkuräjähdyksen alusta.

""Esityksesi on täysin mahdoton. Millä muulla tyavalla kuin valoa nopeammalla laajenemisellä voit selittää valon jääneen meistä jälkeen tuon ajan päähän (15miljardia valovuotta), jos me olimme alussa greipinkokoisen matkan päässä, ja sen jälkeen valonnopeus olisi pitänyt huolen ettei valo olisi viipynyt noin kauaa.""

En ole kiistänyt valoa nopeampaa laajenemista, päinvastoin olen kertonut, että se tapahtui tuon inflaatiovaiheen aikana ja sen päättyessä maailmankaikkeus oli tuon greipin kokoinen. Maailmankaikkeus laajeni tuonkin vaiheen jälkeen niin nopeasti, että kaikki valo ei enää pysty tavoittamaan kaikkia kohteita.

""Vietpä itse itseltäsi koko uskottavuutesi pois!""

No, minä en ole kehittänyt alkuräjähdysteoriaa, kerron vain mitä se sisältää ja itse kyllä olen lähes varma, että se on oikea.

Jos maailmankaikkeus on laajentunut valonnopeutta pienemmällä nopeudella niin voit matemaattisestikin jo laskea mahdottomaksi nähdä 15 miljardin valovuoden päässä olleisiin kohteisiin jos ne alussa olivat greipinkokoisessa alkumitassa.
Miten ne olisivat noin varhaisessa vaiheessa olleet meistä jo noin kaukana? Matemaattisesti mahdotonta!

niin se oli kirjoitti:

Jos maailmankaikkeus on laajentunut valonnopeutta pienemmällä nopeudella niin voit matemaattisestikin jo laskea mahdottomaksi nähdä 15 miljardin valovuoden päässä olleisiin kohteisiin jos ne alussa olivat greipinkokoisessa alkumitassa.
Miten ne olisivat noin varhaisessa vaiheessa olleet meistä jo noin kaukana? Matemaattisesti mahdotonta!

tuo lasku. Tutkijat ovat lähes varmoja, että alkuräjähdysteoria on oikeassa ja siihen sisältyy tuo, että inflaatiovaiheen jälkeen maailmankaikkeus oli n. greipin kokoinen. Sitten kun olet laskenut, miksi tuo on mahdotonta, voitkin odottaa suurta tunnustusta ja mahdollisesti jopa kutsua Nobeljuhliin.

Turkana kirjoitti:

tuo lasku. Tutkijat ovat lähes varmoja, että alkuräjähdysteoria on oikeassa ja siihen sisältyy tuo, että inflaatiovaiheen jälkeen maailmankaikkeus oli n. greipin kokoinen. Sitten kun olet laskenut, miksi tuo on mahdotonta, voitkin odottaa suurta tunnustusta ja mahdollisesti jopa kutsua Nobeljuhliin.

Miten tämä sopii sen asian kanssa, että maailmankaikkeuden koko on n. 90 miljardia valovuotta? Jos maailmankaikkeus oli inflaatiovaiheen jälkeen vielä vain greipin kokoinen, niin 15 miljardissa vuodessa, korkeintaan valon nopeudella laajetessa, se olisi vain n. 30 valovuotta halkaisijaltaan.
Muistelen aikaisemman selityksesi perusteella, että inflaatio olisi selittänyt koon, mutta nyt en taas ymmärrä.

maa_tiainen kirjoitti:

Miten tämä sopii sen asian kanssa, että maailmankaikkeuden koko on n. 90 miljardia valovuotta? Jos maailmankaikkeus oli inflaatiovaiheen jälkeen vielä vain greipin kokoinen, niin 15 miljardissa vuodessa, korkeintaan valon nopeudella laajetessa, se olisi vain n. 30 valovuotta halkaisijaltaan.
Muistelen aikaisemman selityksesi perusteella, että inflaatio olisi selittänyt koon, mutta nyt en taas ymmärrä.

tarvitaan koon selittämiseen, mutta varsinainen syy siihen, että halkaisija voi olla noin iso, oli Hubblen vakion hidas muuttuminen. En osaa tuota paremmin sanoa kuin tässä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000031638225

Maapallo on 4,5 miljardia vuotta vanha, maailmankaikkeus yli 13 miljardia. En tiedä mikä "paneetta" on, mutta jos se tarkoittaa mitään muuta kuin "se osa maailmankaikkeutta jota voidaan havainnoida" olet kyllä tosi tietämätön faktoista.

maa_tiainen kirjoitti:

Miten tämä sopii sen asian kanssa, että maailmankaikkeuden koko on n. 90 miljardia valovuotta? Jos maailmankaikkeus oli inflaatiovaiheen jälkeen vielä vain greipin kokoinen, niin 15 miljardissa vuodessa, korkeintaan valon nopeudella laajetessa, se olisi vain n. 30 valovuotta halkaisijaltaan.
Muistelen aikaisemman selityksesi perusteella, että inflaatio olisi selittänyt koon, mutta nyt en taas ymmärrä.

Muista, että alkuräjähdys tapahtui/tapahtuu joka paikassa yhtäaikaisesti. Jokainen kohta avruudessa laajenee (nykyään siis hitaammin kuin valonnopeus). Jos ajatellaan greippiä (maailmankaikkeudella ei ole kuitenkaan reunaa), ei siis niin, että vain ulkokuori laajenisi, vaan jokainen kohta tuon greipin sisällä laajenee, niin silloin ulkokuoret loittonesivat valonnopeutta nopeammin, vaikka mikään kohta ei laajene edes valonnopeutta.

Turkana kirjoitti:

Muista, että alkuräjähdys tapahtui/tapahtuu joka paikassa yhtäaikaisesti. Jokainen kohta avruudessa laajenee (nykyään siis hitaammin kuin valonnopeus). Jos ajatellaan greippiä (maailmankaikkeudella ei ole kuitenkaan reunaa), ei siis niin, että vain ulkokuori laajenisi, vaan jokainen kohta tuon greipin sisällä laajenee, niin silloin ulkokuoret loittonesivat valonnopeutta nopeammin, vaikka mikään kohta ei laajene edes valonnopeutta.

Kuulostaa ihan siltä mitä nimimerkki Savor on selittänyt täällä jo pitkään. Hänen ajatuksessaan on siis perää, jos ajatellaan jokainen maailmankaikkeuden piste räjähtäväksi energiakeskittymäksi? Vai miten se menikään?
Savor voitko selittää?

maa_tiainen kirjoitti:

Kuulostaa ihan siltä mitä nimimerkki Savor on selittänyt täällä jo pitkään. Hänen ajatuksessaan on siis perää, jos ajatellaan jokainen maailmankaikkeuden piste räjähtäväksi energiakeskittymäksi? Vai miten se menikään?
Savor voitko selittää?

Savor ei ajattele jokaista maailmankaikkeuden pistettä räjähtäväksi energiakeskittymäksi ja en ole pitkään aikaan jaksanut lukea hänen humpuukiaan.

Turkana kirjoitti:

Savor ei ajattele jokaista maailmankaikkeuden pistettä räjähtäväksi energiakeskittymäksi ja en ole pitkään aikaan jaksanut lukea hänen humpuukiaan.

http://www.bioedonline.org/news/news.cfm?art=2617

maa_tiainen kirjoitti:

http://www.bioedonline.org/news/news.cfm?art=2617

ajatus. Lieneekö vielä mitään kokeellisia vahvistuksia tullut?