Hei
Nämä asiat mua kiinnostavat, mutta näistä ei varmaan saa puhua
politiikan rooli uskonnossa
naispappeus
miksi miehen kääntymistä katsotaan suopeampana kuin naisen
Uskonnon jättäminen- miksi se pahuuden pahin asua juutalaisuudessa
Jeesus pilkka - tapahtuuhan sitä tosi paljon niinsanottujen kristittyjen keskuudessa, kuitenkin yllätyin sen paljoudesta juutalaisten keskuudessa
tittelillä ja omaisuudella ylpeileminen
uskontoon kuuluva jääripäisyys - ilmenee kyllä kaikissa uskonnoissa
Rabbuunin vaatteet - miksi nykyajan vaate parta hattu jostain keskiajalta.
Sulkeutuneisuus (suljettu yhteiskunta). uskonto painetteinen koulu jne
Kaikki nämä aiheet ovat ne mitkä minua eniten kiinnostaa. Ja niistä keskusteleminen varmaan auttaisi ennakkoluulojen karsimiseen. Ja ne ovat juuri niitä aiheita joista puhuminen aiheuttaisi sensuroinnin
Tuntuu et tämä on tosi typerä palsta. Mistään ei saa puhua
Nämä asiat mua kiinnostavat, mutta näistä ei varmaan saa puhua
politiikan rooli uskonnossa
naispappeus
miksi miehen kääntymistä katsotaan suopeampana kuin naisen
Uskonnon jättäminen- miksi se pahuuden pahin asua juutalaisuudessa
Jeesus pilkka - tapahtuuhan sitä tosi paljon niinsanottujen kristittyjen keskuudessa, kuitenkin yllätyin sen paljoudesta juutalaisten keskuudessa
tittelillä ja omaisuudella ylpeileminen
uskontoon kuuluva jääripäisyys - ilmenee kyllä kaikissa uskonnoissa
Rabbuunin vaatteet - miksi nykyajan vaate parta hattu jostain keskiajalta.
Sulkeutuneisuus (suljettu yhteiskunta). uskonto painetteinen koulu jne
Kaikki nämä aiheet ovat ne mitkä minua eniten kiinnostaa. Ja niistä keskusteleminen varmaan auttaisi ennakkoluulojen karsimiseen. Ja ne ovat juuri niitä aiheita joista puhuminen aiheuttaisi sensuroinnin
Tuntuu et tämä on tosi typerä palsta. Mistään ei saa puhua
Vastaukset 29
Vanhimmat
uskonnon saa jättää ja valtaosa juutalaisista on täysin maallistuneita, mutta se mitä ei saa tehdä on alkaa palvoa kuollutta juutalaista jumalana. Voi kyllä rauhassa ruveta buddhalaiseksi tai ateistiksi, eikä ole kiellettyä kääntyä muslimiksikaan. Heillähän on yksi Jumala joka ei ole syntynyt juutalaisesta naisesta.
Rabbi, sitä kai rabbuunilla tarkoitat, on oppinut eikä rabbin tarvitse käyttää mitään tiettyä asua kuten ei muidenkaan juutalaisten. Uskovat naiset pukeutuvat niin että eivät paljasta liikaa, hiukset ja käsivarret peitettyinä ja miehet peittävät päänsä, joillakin hasidiryhmillä on omat asut.
Ihan sama kuka juutalaisuuteen kääntyy ei siinä ole eroa, miksi ihmeessä olisi?
Juutalaisuudessa ei ole muita papppeja, kuin ne jotka toimivat muinoin temppelissä ja se menee suvuittain.Rabbi ei ole pappi, mutta seurakunnan johdossa voi olla nainen, joko seurakunnan rabbina tai muuten.
Juutalaisuus on kaikkea muuta kuin sulkeutunutta, niin avointa että se on vaarassa sulautua pois. Uskontopainotteinen koulu? on sellaisiakin muuten ei saada niitä jotka tuntevat oman uskontonsa ja kykenevät sitä opettamaan ja tutkimaan.
Vanha Testamenttikin on täynnä politiikkaa koska juutalaisuus ei näe rajaa elämää maalliseen ja johonkin "hengelliseen".
Eivät juutalaiset ylpeile tittelillä tai omaisuudella sen enempää kuin muutkaan, mutta opin hankkiminen on juutalaisen velvollisuus samoin työnteko.
En ole alkuperäinen kysyjä, mutta näitäkin oli
kiva tietää.
Uutta oli se, että juutalaisuus olisi vaarassa
sulautua pois. Ei kai?
"uskonnon saa jättää ja valtaosa juutalaisista on täysin maallistuneita, mutta se mitä ei saa tehdä on alkaa palvoa kuollutta juutalaista jumalana."
"Voi kyllä rauhassa ruveta buddhalaiseksi tai ateistiksi, eikä ole kiellettyä kääntyä muslimiksikaan."
Juutalaiselle on siis parempi tai hyväksytympää olla ateisti, buddhalainen tai vaikka muslimi kunhan ei missään nimessä usko kristinuskon sanomaan? synneistä suurin?
sanomaan liittyy usko kuolleen juutalaisen jumaluuteen, sehän on kristinuskon ydin: on jumala jolla on juutalainen poika jonka uhrikuolemana uskomalla ja jota palvomalla välttyy helvetiltä, joka kristinuskon mukaan muuten uhkaa kaikkia ihmisiä. Torah kieltää ihmispalvonnan, se on epäjumalanpalvontaa ja tosiaan yksi suurimmista synneistä.
Nyt olet saanut vastauksen joten voit lopettaa kiertelyn ja kaartelun. Kukaan tai mikään ei estä sinua valitsemasta mitä hyvänsä uskontoa, eikä siitä seuraa edes rangaistusta kuoleman jälkeen mikäli Israelin Jumala on olemassa, muista mahdollisista jumalista en osaa sanoa.
liittyy usko katoamattoman Hengen voimasta kuolleista ylösnousseeseen juutalaiseen jumaluuteen, sehän on kristinuskon ydin!
Pitäis maistua myös sullekin?
puhdasta retoriikkaa : "katoamattoman Hengen voimasta kuolleista ylösnousseeseen juutalaiseen jumaluuteen"
'..juutalainen jumaluus...' jne on vain käsiterypäs, abstraktiota, lauseesi on pelkkä sanapötkö. Miten on, nousevatko _käsitteet_, kuten 'juutalainen jumaluus' taivaaseen! Jeesukseen uskoville tapahtuma Golgatalla on konkreettinen tosiasia, ei mitään tuollaista tuuliviiristä viuhuvaa höpinää
Kristinuskon ydin on 'yksin armosta' joka tulee uskosta Jeesukseen ja hänen uhrikuolemansa merkityksen tunnustamiseen. Sinulla saa olla ikioma käsityksesi siitä mikä on aitoa kristinuskoa. Usko sinä rauhassa omaan käsiteluomuksiisi, siitä keskusteleminen ei kuitenkaan ole tämän palstan ongelma.
Ihan sama ongelma kuin tuossa avauksessa RIIVAAJISTA, siinä kysytään tunteeko juutalaisuus 'riivaajan käsitteen' ja sitten kysytään ajetaanko niitä ulos.
Heh, ei _käsitteitä_ ajeta ulos.. mihin ihmeeseen
Koskee riivaaja-aloitusta.
....mutta sehän on tietysti sivistyneen ihmisen oikeus, suhteessa vähemmän sivistyneeseen, vai?
KÄSITE: Psykologisesti katsoen abstrakti hahmo,
jonka avulla tiedon sisällyksestä tulee yhtenäinen, mahdollisimman yksinkertainen ja jäsentynyt.
Käsitteen määrää määritelmä. - Todellisuudessa voivat olla realisoituneina, varsinaisesti vain yksilö- eli individuaali käsitteitä vastaavat konkreetit oliot, muut erilaiset yleiskäsitteet
eli universaalit eivät sellaisenaan ole todellisuudessa, vaan ainoastaan niiden yksittäistapaukset.
Idealismin ja skolastiikan aikana ns. realistit
pitivät kaikkia käsitteitä idean tavoin olemassaolevina.
Jos kysymys oli väärin esitetty, syytän ainoastaan omaa sivistymättömyyttäni, ihan asialliseksi se oli tarkoitettu ja luulin sen
käsitesanan sopivan tuohon yhteyteen.
Mutta eri tarvitse vastata, se vähä mitä juutalaisuudesta tiedän, luulen etteivät ilmeisesti riivaajatkaan sinne kuulu, koska käsitykseni on, ettei mitään Jumalan ulkopuolisia voimia ole olemassa.
Tämä palsta alkaa olla niin hankala, teitpä niin tai näin, sanoitpa sitä tai tätä, niin aina se on väärin.
Kaikenlaiset kiroilijat ja yksilöpilkaajat täällä kyllä saa mellastaa.
Juutalaispalsta, mutta juutalaisuuden sisällöstä ei saa kysyä, jos ei osaa laatia kysymystä akateemisesti oikein.
Mieletäni täällä on paljon hullumpiakin kysymyksiä ollut.
Mutta ei mitään hätää, ymmärrän kyllä, että varmaan itsekin olet jo turhautunut tähän kaikkeen.
tyrkyttää tänne kristinuskoa, vaikka jokainen sivistömätönkin ymmärtää, ettei kristinuskon keskinäiset käsitteenmäärittelyt kuulu tälle palstalle. Juutalaisuudessa kunnioitetaan kristinuskon oikeutta itse määritellä uskonsa perusteet, ne perusteet ovat totta heille. Juutalaisuus-keskustelussa ei kuulu puuttua niihin. Juutalaisuus ei niitä tarvitse. Tätä eivät palstan kaikkein ylimielisimimmät käsitä, ja se on osoitus kristinuskon liepeillä yhä jatkuvasta juutalaisuuden aliarvioimisesta, ylimielisestä röyhkeydestä. Se ei osu ainoastaan joihinkin yksilöihin vaan koko juutalaisuuteen.
Pilkka osuu lopulta aina pilkkaajan nilkkaan, joten älä huolehdi turhista. Jätätte vain juutalaisuuden rauhaan, ja käännyttäisitte vaikka väärin uskovia harhautuneita epäaitoja kristittyjä.
kristinuskon määritelmillänne, niin eiköhän se vähene tuo ärtyisyyskin siitä sitten
sitä paitsi täällä on vaikka kuinka paljon keskustelua 'riivaajista' tai demoneista, ja näistä käsitteistä,
tee 'laaja haku', kirjoita riiv* tai demon*
tulee niputtain, kymmeniä, keskusteluja aiheesta - erotat kyllä mitkä puheenvuorot koskevat juutalaisuutta, ja mikä on jotain muuta
falskia retoriikkaa on lupa pilkata! mikä sen kieltäisi? ikiaikaista sanan säilää. Ei sentään alennuttu Jeesuksen käyttämään (hänen sanomakseen kirjoitettua), sitä läheskään vastaavaan saatanan-lapset-ym kyykäärmeen-sikiöt-retoriikkaan. Tuskin sinua aletaan jonkun kiukkupussin takia vainota. Älä pelkää.
sitä ei pidä ottaa henkilökohtaisesti - on kysymys juutalaisuudesta, ei sinusta eikä minusta, nielet vain harmisi
minäkin teen niin
Jos ajattelun falskiudesta huomauttaa kaikkitietävälle totuuden omistajalle, niin mitä on odotettavissa??
marinaa,
lopeta se
mitään sanottavaa, voit mennä räksytyksen maailmanmestaruuskilpailuihin, sinne sinä olet omiaan.
Muuhun sinä et pysty.
Kiroile siellä niin kuin lystää. Juutalaisuudesta
saa kyllä sinun ansiostasi aivan kummallisen kuvan. ET edes ole juutalainen. Kiroileminen ei mielestäni kuulu uskontoja palstalle. Tuskin se on tämänkään palstan aihe. Ja piste.
rauhoittumaan. Unohda se riivaajajuttu, minä olen unohtanut jo. Osuiko se jotenkin omaan nilkkaan, katsopa peiliin.
jota Talmudiin on ympätty?
tämä on asiallinen kysymys eikä ole antisemitismia eikä ylimielistä herjaa, paitsi sen suusta joka antaa ymmärtää, että näin on, elenan vuolaasta, leveästä ja niin asiallisesta suukkosesta, hänen 'aidon kristillisen' käsityksensä mukaan: Talmudiin on ympätty turhaa sälää. vai iskeekö hän herjansa tänne Jeesuksen selän takaa? eihän hän sille mitään voi mitä UT:ssä lukee!.. kas, sittenhän täällä ei olisi herjaamista eikä kiroamista sekään jos copipastettaisiin tänne Jeesuksen 'aitoja sanoja' juutalaisista - on kai nekin nähty..
hei, jotain suhteellisuuden tajua kaivattaisiin
ei tarvitse vastata
,,, Tuosta olen samaa mieltä kanssasi, laki on oikea ja hyvä, säädöksiin en valitettavasti ole kovin paljon perehtynyt, mutta luulen että viisus niihinkin sisältyy. Uskon myös, että Mooseksen kirjat ovat paljon enemmänkin, kuin vain se mitä luemme. Minusta ne eivät suinkaan ole "sälää". En vain viitsisi riehua yhden Elenan takia.
Enkä tietääkseni ole vastuussa Elenan kirjoituksista.
En edes jaksa lukea niitä loppuun.
Sinä varmaan tunnet säädökset, ehkäpä saan kysellä niihin sisältyvastä viisaudesta, kunhan ensin perehdyn niihin.
ja miksi kyselisit säädöksistä keneltäkään sen jälkeen kun olet niihin _perehtnyt_?
elena, todelliset karvansa, avoimesti ja rehellisesti, lopultakin
ei epäilystäkään
"krisinuskon sanomaan liityy usko kuolleen juutalaisen jumaluuteen, sehän on kirsituskon ydin".
Tämä kirstinuskon olemuksen juutalainen tulkinta ei vaadi mitään uskoa; ei milliäkään, - vaan näin puhuu mies, joka ei tunne Jumalaa, joka pani kantaisä Aabrahamin koetukselle pyytäen häntä uhraamaan oman poikansa. Ja Aabrahan oli uskossa niin väkevä, että olisi todella tehnyt sen varmuudella, sillä hän uskoi Jumalan voivan "kuolleistakin herättää ihmisen" toteuttaakseen lupauksensa "siunatusta perillisestä". Enkeli kuitenkin puuttui tuolloin tapahtumien kulkuun, - "sillä Jumala oli katsova
itselleen lampaan polttouhriksi".
Aabrahamin: Uskovien Suuren Kantaisän usko, ei ole tosiaankaan, - joka miehen laji. Toora näyttää uskon kautta aivan eri kirjalta kuin ilman sitä. Ilman uskoa sen samoma voi vääristyä ja madaltua ja näivettyy kantaisille vieraaksi "liikenneoppaaksi", jossa jopa Mooseksen sana "täyttää" muuttuu sanaksi "noudattaa" ja sekin lopulta varmaan "pyrkiä noudattamaan" jne. Usko ja rationaalinen materialismi synnyttävät aivan erilaista jälkeä ja päätyvät lopulta aivan eri loppupisteeseen/lopputulokseen, - siksi uskottomien ruumiit kaatuivat: luvattua saavuttamatta erämaahan, vaikka totuus Jumalasta on, että Hänen tekonsa olivat valmiina jo maailman perustamisesta asti, - jopa ennen maailman perustamista 1.Moos.1:1; - lineaarisen kosmoksen ulkopuolella.
....että kaksi päätä on aina enemmän kuin yksi,
jos en vaikka ymmärrä kaikkea.
Saa Elena minun puolestani suun vuoron, voi kuitenkin olla, etten jaksa lukea niitä loppuun,
jää sitten huomaamatta mitä " sälää" hän milloinkin on raapustanut.
Ymmärrän kuitenkin sen, ettei ole helppo luopua siitä, mihin on lapsesta saakka kasvanut tai kenties kasvatettu. Tuntee itsensä ikään kuin petetyksi, jos se osoittautuukin epätodeksi.
Olen sen käynyt itsekin läpi, siksi ymmärrän,
tai ainakin yritä.
ei ollut kyse asiasta johon näytät vastaavan. Kukaan ei nyt ilmaissut mitä mieltä on laista, eikä kysynyt mitä mieltä joku muu on laista, - elenan mielipide on selvää kamaa.
#hei, jotain suhteellisuuden tajua kaivattaisiin
ei tarvitse vastata#
Suomalainen on sellainen että se vastaa vaikka ei kysytä, ja vaikka pyydetään että ei vastattaisi.
ei tarvitse vastata tähän
kiitti nyt riitti
ole suomalainen. Tällaisia me suomalaiset olemme,
aika kummallisia.
Puhut itsestäsi myös. Samassa veneessä seilaillaan.
samanlaisia, koen puhuvani jostakin aivan eri asiasta kuin sinä ilmeisesti luulet
sinulle riittää samanalaisuudeksi se että jotkut ovat juutalaisia, ruotsalaisia, suomalaisia?
joopa, taidan tästä purjehtia etäämmälle, menen ihan yksin matkoihini, enkä ota sua mun veneeseen...
Katsotaan mitä elena itse ilmoittaa näistä asioista, 'Talmudin sälää' koskien, joihin niin kovasti osallistut, merkillistä sinänsä, oletko samassa veneessä vai sama henkilö?
hei vaan
mahtuuhan tänne usempiakin veneitä.
Olen tosi kyllästynyt donja Q epäterveisiin luuloihisi ja ilkeyksiisi joita syydät milloin niin kristittyjä kuin muitakin kohtaan, joilla on suvaitsevaisuutta erilaisia kohtaan. Tuon on kirjoittanut joku muu, kenties jokin kristityistä joita täällä vierailee vielä, kunnes loputkin kyllästyvät täysin sääntöjenvastaiseen, monia täysin väärin ymmärtävään ja herjaavaan kirjoitteluusi.
Lopulta saat täällä hyppiä seinillä yksin, palstan voisi tällä menolla lopettaa.
JJBJ jos ryhdyt seriffiksi niin poista täältä tuon DQ:n (myös nikittömät) herjat joita nytkin tuolla eilisiltaisessa ketjussa on. Yksikin ilkeä sana pitäisi riittää poistoon, muuten tästä tulee ihan roskapalsta, kun muutkin hermostuvat lopullisesti. Ei hän itse tajua näköjään korjausta tehdä. Samoin kautta linjan pitäisi saneerata tehokkaammin, että ihmiset oppisivat kirjoittamaan loukkaamatta muita, kuten säännöissäkin selvästi sanotaan.
raivotar..ja rauhaa taloon
vähemmän sälää toivottaisiin, sitä on varmasti sinun jäljiltä täällä enemmän kuin yhdelläkään Talmudin sivulla
kun ihmiset oppisivat että tämä on juutalaisuudesta keskustelua varten, ei sitä varten että mielikuvitukselliset uskovaiset kristityt latelisivat vielä mielikuvituksell,isempia, jos mahdollista kuvitelmiaan juutalaisuudesta
seriffinä toimia henkilö jolle paheksunnan aiheeksi riittää se että joku on ateisti
donna on kamala, myönnetään, mutta hän herjaa suoranaista hölmöyttä, ei ihmisiä. Sinä vain koet asian niin, että sinua loukataan. Et ole ansioitunut millään asiallisella asialla juutalaisuudesta, juutalaisuus on sinulle ihan hepreaa.
Osa palstan hölmöilyistä saattaa olla myös tahallista pelleilyä, ja palstan kamalimmat kristinuskon tyrkyttäjät ja juutalaisuuden vääristelijät ovat vielä kamalampia
Hieno vastaus.
"...uskonnon saa jättää ja valtaosa juutalaisista on täysin maallistuneita, mutta se mitä ei saa tehdä on alkaa palvoa kuollutta juutalaista jumalana. Voi kyllä rauhassa ruveta buddhalaiseksi tai ateistiksi, eikä ole kiellettyä kääntyä muslimiksikaan. Heillähän on yksi Jumala joka ei ole syntynyt juutalaisesta naisesta."
Ei juutalaisuudessa, eikä islamissa viitata Jumalaan "hän"- persoonapronominilla. Jumalan on mahdoton olla henkilö. Mikseivät kristityt suosdu ymmärtämään tätä pointtia, jonka kanssa ei ole pakko olla samaa mieltä?
Oman kulttuurinsa paljon paremmin, Mitä tuntevat tuohon Mitran kulttiin sekaantuneet luulo kristityt. Eihän tuo Barabbaana esiintymyt mies koskaan liittynyt Semiramis kultteihin. Barabbas oli kuolemaansa asti Juutalainen. Tai oikeastaan kuoliko Tämä Barabbas lainkaan, Näet Koptilainen tarina kertoo, että Juudas iskariot oli ruoskittu, niin pahoin ettei edes hänen oma äitinsä tuntenut häntä. Hän kuulema kuoli Barabbaksen puolesta. Pontius Pilatus Piiloitutti järjesti Iskariotille salaisen haudan ja Tämän Jeesuksen hän toimitti maasta pois. Koko tämä ylös nousemus myytti on pilatuksen järjestämä tarina, jolla on huijattu Huulesta vedettäviä kautta aikojen. Onhan Kopti kirkossa Pilatuksen Ja hänen vaimonsa ikuitettu ikoneihin pyhimyksiksi. Jeesus avioitui Maria Magdaleenan kanssa ja hän jätti jälkeensä 2 lasta. Tämä Jeesuksena ollut mies osasi massa hypnoosin salat. Pilatus petti Juutalaiset ja kristityt samalla kertaa. Pilatus sai aikaan kaaoksen joka jatkuu vielä meidänkin päivinämme?
..tarina. Koptilaiset tarinat ovatkin vähän vieraampia minulle. Minua ei ole kasvatettu mihinkään kulttuuriin, tuskin kasvatettu muutenkaan.
Olen liidellyt vähän siellä ja täällä, siitä syystä ei oikein ensi kuulemalta uppoa minkäänlainen oppi.
Kiitos kun vaivauduit, olihan sitä tarinaa tuossakin.
Miehen on kyllä helpompi tulla hyväksytyksi. Juutalaisella pitää olla juutalainen äiti joten miehen rooli on tässä pienempi. Hassua kun tätä ei ole kyseenalaistettu. Joissakin perheissä se mies on se uskovaisempi, toisissa nainen.
Perinteisesti nainen ja lapset olivat miehen elätettävänä. Eli miniän asema on aina ollut huono.
Miksi lähetätte lapsenne uskonto painotteiseen kouluun? Senko takia et lapsi saisi juutalaisia ystäviä vai jonkun muun? Uskonnon opetushan ei ole koululaitoksesta kiinni.
Minäkin olen tavannut juutalaisia jotka kävivät juutalaisen yksityis koulun - ja kaikki tuttavat ja suku ja koko 'kylä' koostuu juutalaisista. Eivät oikein tule kuplan ulkopuolelle.
Israelin politiikan itsekeskeisyys ihmetyttää. Ajattelevatko valitut tosiaan koko ajan omaa kansaansa? Välillä tuntuu et uskonto on enemmän juutalaisuuden palvelua kuin minkään jumalan
oli niin päin, että nuoripari asui vaimon vanhempien luona ja appiukko elätti opiskelevan vävynsä. Näin siis ainakin oppineessa säädyssä oli tapana.