Uutisia Italiasta

Paavi Benedictus XVI joutui perumaan puheensa La Sapienza-yliopiston avajaisissa.

67 La Sapienza-yliopiston opettajaa opiskelioiden lisäksi asettui vastustamaan paavin vierailua "suvaitsevaisuuden nimessä".

Sanansaattaja 7.2.2008
14988
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

...että 67 yliopistotason opettajaa voi erehtyä niin pahasti. Heidän allekirjoittamassaan julkilausumassa oli kyllä lainattu paavin puhetta (jolla vastustusta perusteltiin), mutta ilmeisesti kukaan heistä ei ollut tarkistanut faktoja ennen allekirjoittamista: lainaus oli kopioitu italiankielisestä Wikipediasta (siinä oli identtisellä tavalla virheelliset tiedot puheen pitopaikasta) ja täysin irroitettu kontekstistaan. Sen merkitys oli täysin päinvastainen kuin julkilausumassa väitettiin. Tämä ilmenee jopa Wikipediasta, jos lukee koko artikkelin.

Äänestä
  • On aika mielenkiintoista, jos 67 paavin perustaman La Sapanzan yliopiston opettajaa käyttävät "pääasiallisena" tietolähteenään Wikipediaa ja perustavat siihen kannanottonsa. Jotenkin ei mene ikäänkuin "putkeen". Katkirkko näyttää uutisoivan asian hieman pidemmällä aikajänteellä.

    Äänestä

  • K-J kirjoitti:

    On aika mielenkiintoista, jos 67 paavin perustaman La Sapanzan yliopiston opettajaa käyttävät "pääasiallisena" tietolähteenään Wikipediaa ja perustavat siihen kannanottonsa. Jotenkin ei mene ikäänkuin "putkeen". Katkirkko näyttää uutisoivan asian hieman pidemmällä aikajänteellä.

    ...olennaisilta osiltaan lukemalla, miten kyseisten opettajien julkilausumassa paavin sanoma asia esitettiin ja mikä sen oikea konteksti ja merkitys oli. He tekivät virheen, niin yksinkertaista se on. Virhe oli se, että he allekirjoittivat ko. lausuman tarkistamatta siinä väitettyjä asioita.

    Sen, että lausuman kirjoittanut ja allekirjoitukset kerännyt henkilö käytti lähteenään Wikipediaa, on pääteltävissä identtisellä tavalla vääristä viitetiedoista, joita ei ainakaan minun käsitykseni mukaan löydy muualta samalla tavalla virheellisinä. Tämä on sinänsä sivuseikka; paavin sanojen irroittaminen kontekstistaan on totta, vaikka ne olisi lukenut kahvinporoista.

    Äänestä

  • ex-rousku kirjoitti:

    ...olennaisilta osiltaan lukemalla, miten kyseisten opettajien julkilausumassa paavin sanoma asia esitettiin ja mikä sen oikea konteksti ja merkitys oli. He tekivät virheen, niin yksinkertaista se on. Virhe oli se, että he allekirjoittivat ko. lausuman tarkistamatta siinä väitettyjä asioita.

    Sen, että lausuman kirjoittanut ja allekirjoitukset kerännyt henkilö käytti lähteenään Wikipediaa, on pääteltävissä identtisellä tavalla vääristä viitetiedoista, joita ei ainakaan minun käsitykseni mukaan löydy muualta samalla tavalla virheellisinä. Tämä on sinänsä sivuseikka; paavin sanojen irroittaminen kontekstistaan on totta, vaikka ne olisi lukenut kahvinporoista.

    Lainaus

    "...olennaisilta osiltaan lukemalla, miten kyseisten opettajien julkilausumassa paavin sanoma asia esitettiin ja mikä sen oikea konteksti ja merkitys oli. He tekivät virheen, niin yksinkertaista se on. Virhe oli se, että he allekirjoittivat ko. lausuman tarkistamatta siinä väitettyjä asioita".

    Ovatko nuo kyseiset opettajat ja oppilaat tulleet kenties katumukseen saatuaan "oikeampaa tietoa?"

    Ymmärtääkseni tämä tapahtumasarja on ollut vuosikymmenten tulosta, jos Katkirkkoon on uskomista.

    Äänestä

  • K-J kirjoitti:

    Lainaus

    "...olennaisilta osiltaan lukemalla, miten kyseisten opettajien julkilausumassa paavin sanoma asia esitettiin ja mikä sen oikea konteksti ja merkitys oli. He tekivät virheen, niin yksinkertaista se on. Virhe oli se, että he allekirjoittivat ko. lausuman tarkistamatta siinä väitettyjä asioita".

    Ovatko nuo kyseiset opettajat ja oppilaat tulleet kenties katumukseen saatuaan "oikeampaa tietoa?"

    Ymmärtääkseni tämä tapahtumasarja on ollut vuosikymmenten tulosta, jos Katkirkkoon on uskomista.

    "Ovatko nuo kyseiset opettajat ja oppilaat tulleet kenties katumukseen saatuaan "oikeampaa tietoa?""

    Tuskin sen enempää kuin ne, jotka väittävät katolisen kirkon opettavan sitä sun tätä, eivätkä käännä päätään, vaikka heille kuinka näytettäisiin kirkon virallisesta opetuksesta, että he ovat väärässä.

    Jokainen historiallinen tapahtuma toki on historian tulos. Mutta minusta on tärkeä pointti, että ihmiset usein allekirjoittavat kaiken maailman vetoomuksia ja julkilausumia tarkistamatta, puhutaanko niissä totta.

    Äänestä

lienee parasta perustaa ihka oma yliopisto, jossa keskitytään vaikkapa häädettyjen ja talteenotettujen riivaajahenkien tutkimukseen.

Äänestä

Voi olla, että 67 opettajaa vastusti paavin vierailuja. Sapienza-yliopiston nettisivujen mukaan siellä toimii kuitenkin pitkälti toistatuhatta professoria, tuntiopettajaa ja assistenttia, joten vastustajien lukumäärä on kovin, kovin pieni.

Äänestä
  • Vatikaanin arvovaltatappio olla kuitenkin sitä luokkaa, että tuskin vaikutukset jäävät aivan pieniksi, kuten BBC kommentoi:

    "Vatican Radio said the protest at La Sapienza had "a censorious tone".

    Äänestä

  • K-J kirjoitti:

    Vatikaanin arvovaltatappio olla kuitenkin sitä luokkaa, että tuskin vaikutukset jäävät aivan pieniksi, kuten BBC kommentoi:

    "Vatican Radio said the protest at La Sapienza had "a censorious tone".

    kuulla miten nimim. K-J kuvittelee maallisten akateemikoiden protestin vaikuttavan maailman menoon noin yleisesti, tai paavin elämään erityisesti. Kyseessä on todellakin vain kourallinen allekirjoittajia.

    Se että BBC, tai sitten itse Vatikaanin radio, reportoi "paheksuvasta äänensävystä" tuskin muuttaa yhtään mitään. Akateemikot k.o. listalla tuskin ovat sunnuntai-messun vakiovieraita, joten läheisten patriarkkaalisten basilikoiden tulot ei varmaan kovin pahaa kolausta koe.

    Äänestä

  • akateeminen katolilainen kirjoitti:

    kuulla miten nimim. K-J kuvittelee maallisten akateemikoiden protestin vaikuttavan maailman menoon noin yleisesti, tai paavin elämään erityisesti. Kyseessä on todellakin vain kourallinen allekirjoittajia.

    Se että BBC, tai sitten itse Vatikaanin radio, reportoi "paheksuvasta äänensävystä" tuskin muuttaa yhtään mitään. Akateemikot k.o. listalla tuskin ovat sunnuntai-messun vakiovieraita, joten läheisten patriarkkaalisten basilikoiden tulot ei varmaan kovin pahaa kolausta koe.

    mielenkiintoista on, että Paavi, jonka edeltäjät ovat puhuneet niin Kuubassa kuin entisessä Neuvostoliitossakin ja joka perinteisesti on nauttinut Italiassa kirjoittamatonta oikeutta puhua vapaasti kaikissa valtion laitoksissa sai porttikiellon puhua La Sapienzan yliopiston avajaisissa. Ei se minusta nyt aivan pieneltä tapahtumalta vaikuta kuten esim.

    toimittaja Eugenia Roccella, kertoo ZENIT:ssä:

    "The Pope has gone to all parts of the world, and only in a university in Italy, he cannot speak," she said.

    "It is a scandal that in a cultural institution," added Roccella, "which should educate young people in values of true secularism, tolerance, democracy and reciprocal respect, something like this happens."

    Äänestä

  • K-J kirjoitti:

    mielenkiintoista on, että Paavi, jonka edeltäjät ovat puhuneet niin Kuubassa kuin entisessä Neuvostoliitossakin ja joka perinteisesti on nauttinut Italiassa kirjoittamatonta oikeutta puhua vapaasti kaikissa valtion laitoksissa sai porttikiellon puhua La Sapienzan yliopiston avajaisissa. Ei se minusta nyt aivan pieneltä tapahtumalta vaikuta kuten esim.

    toimittaja Eugenia Roccella, kertoo ZENIT:ssä:

    "The Pope has gone to all parts of the world, and only in a university in Italy, he cannot speak," she said.

    "It is a scandal that in a cultural institution," added Roccella, "which should educate young people in values of true secularism, tolerance, democracy and reciprocal respect, something like this happens."

    "miten"

    Äänestä

  • kuului kirjoitti:

    "miten"

    ...että pienestä alusta voi isokin liekki leimahtaa. Historiassa on riittävästi esimerkkejä, että näin on käynyt ennenkin. Esimerkiksi silloin, kun Luther meni luostariin. En nyt ota kantaa siihen, miten tässä tulee käymään. Se jää nähtäväksi.

    John Thavis toteaa kirjoituksessaan mm:

    "Perhaps the biggest and more basic area of disagreement is whether the pope has any place speaking at a public university at all".

    Who knows?

    Äänestä

  • akateeminen katolilainen kirjoitti:

    kuulla miten nimim. K-J kuvittelee maallisten akateemikoiden protestin vaikuttavan maailman menoon noin yleisesti, tai paavin elämään erityisesti. Kyseessä on todellakin vain kourallinen allekirjoittajia.

    Se että BBC, tai sitten itse Vatikaanin radio, reportoi "paheksuvasta äänensävystä" tuskin muuttaa yhtään mitään. Akateemikot k.o. listalla tuskin ovat sunnuntai-messun vakiovieraita, joten läheisten patriarkkaalisten basilikoiden tulot ei varmaan kovin pahaa kolausta koe.

    sääli jos ei vaikuttaisi. Ja vielä surullisempaa olisi, jos vain sellaisten mielipiteellä on merkitystä, jotka tukevat kirkkoa taloudellisesti.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


K-J kirjoitti:

Paavi Benedictus XVI joutui perumaan puheensa La Sapienza-yliopiston avajaisissa.

67 La Sapienza-yliopiston opettajaa opiskelioiden lisäksi asettui vastustamaan paavin vierailua "suvaitsevaisuuden nimessä".

Sanansaattaja 7.2.2008

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu