Vanhimmisto koulunpenkkiin

Millainen koulutus jt-vanhimmilla on tehtäväänsä?

Pitäisikö jt-vanhimmisto myös lähettää koulunpenkkiin ruotsalaisen imaamikoulutusehdotuksen mallin mukaan?


http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ruotsi suunnittelee valtiollista imaamikoulutusta/1135233817817?ref=rss
18836
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

>>Millainen koulutus jt-vanhimmilla on tehtäväänsä?

Vanhimmat koulutetaan ainoastaan vt-seuran oman koulutuksen kautta, joka keskittyy pääosin tunkemaan vanhinten ajatteluelimen täyteen vt-seuran toimintamalleja erilaisissa tilanteissa. Johan tuon havaitsee Lauma-kirjaa silmäillessä.

Onkin mielenkiintoista verrata vanhinten 'oppisisältöä' ev.lut pappien vastaavaan. Papithan ovat pääsääntöisesti teologeja. Teologin koulutuksen sisällöstä kerrotaan näin:

"Opintoihin kuuluu esimerkiksi Raamatun alkukielen opintoja, filosofiaa, etiikkaa, perehtymistä kristillisten kirkkojen historiaan ja toimintaan sekä eri uskontojen ja aatteiden tuntemusta. Opinnoissa käsitellään myös nyky-yhteiskuntien eettisiä ja monikulttuurisia kysymyksiä."

http://www.valmennuskeskus.fi/page.php?page_id=145

Vanhinten koulutuksessa ei keskitytä käsittääkseni mihinkään edellä mainituista. Kun verrataan vanhinten vastuuta seurakunnassa heidän saamaansa koulutukseen, voidaan vain ihmetellä kuinka heppoisin eväin vanhimmat loppuviimein ovat asiallaan.

Äänestä
  • >>Opinnoissa käsitellään myös nyky-yhteiskuntien eettisiä ja monikulttuurisia kysymyksiä>Kun verrataan vanhinten vastuuta seurakunnassa heidän saamaansa koulutukseen, voidaan vain ihmetellä kuinka heppoisin eväin vanhimmat loppuviimein ovat asiallaan

    Äänestä

  • vio-letti kirjoitti:

    >>Opinnoissa käsitellään myös nyky-yhteiskuntien eettisiä ja monikulttuurisia kysymyksiä>Kun verrataan vanhinten vastuuta seurakunnassa heidän saamaansa koulutukseen, voidaan vain ihmetellä kuinka heppoisin eväin vanhimmat loppuviimein ovat asiallaan

    >>On oikeastaan vastuutonta Vt-seuralta sälyttää jonkun ihmisen harteille vastuuta toisten ihmisten elämän ohjaamisesta ilman minkäänlaista tukea.

    Vt-seuran edesvastuuttomuushan tulee ilmi sen monissa toimintatavoissa, eikä tämä vanhinten leikkikouluttaminen eroa linjasta millään tavalla. Ehkä sen ymmärtää kun muistaa ettei vt-seuran tavoite ole koskaan ollutkaan ihmisten hyvinvointi tai totuudellisuus, vaan järjestön menestyksellinen ylläpitäminen. Yksilöillä ei ole vt-seuralle mitään arvoa.

    >>Ihme että jt-seurakuntien vanhimmat eivät ole itse vaatineet pätevämpää koulutusta voidakseen paremmin vastata virkansa asettamaan haasteeseen.

    Vanhimmaksi asti päästessään ihminen on joutunut luopumaan rehellisyydestään jo suurilta osin. Vanhimmaksi asti ei mielestäni voi 'edetä' huomaamatta järjestön epäkohtia. Vanhimmat eivät täten edes halua vastata virkansa asettamaan haasteeseen, vaan he haluavat tehdä duuninsa vt-seuran haluamalla tavalla.

    Vanhimmilla ei myöskään ole mitään ammattijärjestöä, joka heitä vt-seuran edessä puolustaisi. He ovat yksilöitä siinä missä rivijäsenetkin. Kyseenalaistajina heistä ei olisi vt-seuralle kuin haittaa ja kyseenalaistajat lakaistaan pois pyörimästä asemaan katsomatta. Ole meidän puolella tai olet meitä vastaan - yksinkertaistaa mustavalkoisuuden ylistys vt-seura.

    >>Mielestäni heidän pitäisi, ihan jo oman itsensä vuoksi.

    Ehkäpä, mutta he ovat myyneet sielunsa tuossa kohtaa jo kalliisti. Oman rehellisyytensä ostaminen on tuossa vaiheessa usein hyvin kallista.

    Äänestä

  • tonza1379 kirjoitti:

    >>On oikeastaan vastuutonta Vt-seuralta sälyttää jonkun ihmisen harteille vastuuta toisten ihmisten elämän ohjaamisesta ilman minkäänlaista tukea.

    Vt-seuran edesvastuuttomuushan tulee ilmi sen monissa toimintatavoissa, eikä tämä vanhinten leikkikouluttaminen eroa linjasta millään tavalla. Ehkä sen ymmärtää kun muistaa ettei vt-seuran tavoite ole koskaan ollutkaan ihmisten hyvinvointi tai totuudellisuus, vaan järjestön menestyksellinen ylläpitäminen. Yksilöillä ei ole vt-seuralle mitään arvoa.

    >>Ihme että jt-seurakuntien vanhimmat eivät ole itse vaatineet pätevämpää koulutusta voidakseen paremmin vastata virkansa asettamaan haasteeseen.

    Vanhimmaksi asti päästessään ihminen on joutunut luopumaan rehellisyydestään jo suurilta osin. Vanhimmaksi asti ei mielestäni voi 'edetä' huomaamatta järjestön epäkohtia. Vanhimmat eivät täten edes halua vastata virkansa asettamaan haasteeseen, vaan he haluavat tehdä duuninsa vt-seuran haluamalla tavalla.

    Vanhimmilla ei myöskään ole mitään ammattijärjestöä, joka heitä vt-seuran edessä puolustaisi. He ovat yksilöitä siinä missä rivijäsenetkin. Kyseenalaistajina heistä ei olisi vt-seuralle kuin haittaa ja kyseenalaistajat lakaistaan pois pyörimästä asemaan katsomatta. Ole meidän puolella tai olet meitä vastaan - yksinkertaistaa mustavalkoisuuden ylistys vt-seura.

    >>Mielestäni heidän pitäisi, ihan jo oman itsensä vuoksi.

    Ehkäpä, mutta he ovat myyneet sielunsa tuossa kohtaa jo kalliisti. Oman rehellisyytensä ostaminen on tuossa vaiheessa usein hyvin kallista.

    >>Vt-seuran edesvastuuttomuushan tulee ilmi sen monissa toimintatavoissa, eikä tämä vanhinten leikkikouluttaminen eroa linjasta millään tavalla>Vanhimmat eivät täten edes halua vastata virkansa asettamaan haasteeseen, vaan he haluavat tehdä duuninsa vt-seuran haluamalla tavalla>Kyseenalaistajina heistä ei olisi vt-seuralle kuin haittaa

    Äänestä

  • tonza1379 kirjoitti:

    >>On oikeastaan vastuutonta Vt-seuralta sälyttää jonkun ihmisen harteille vastuuta toisten ihmisten elämän ohjaamisesta ilman minkäänlaista tukea.

    Vt-seuran edesvastuuttomuushan tulee ilmi sen monissa toimintatavoissa, eikä tämä vanhinten leikkikouluttaminen eroa linjasta millään tavalla. Ehkä sen ymmärtää kun muistaa ettei vt-seuran tavoite ole koskaan ollutkaan ihmisten hyvinvointi tai totuudellisuus, vaan järjestön menestyksellinen ylläpitäminen. Yksilöillä ei ole vt-seuralle mitään arvoa.

    >>Ihme että jt-seurakuntien vanhimmat eivät ole itse vaatineet pätevämpää koulutusta voidakseen paremmin vastata virkansa asettamaan haasteeseen.

    Vanhimmaksi asti päästessään ihminen on joutunut luopumaan rehellisyydestään jo suurilta osin. Vanhimmaksi asti ei mielestäni voi 'edetä' huomaamatta järjestön epäkohtia. Vanhimmat eivät täten edes halua vastata virkansa asettamaan haasteeseen, vaan he haluavat tehdä duuninsa vt-seuran haluamalla tavalla.

    Vanhimmilla ei myöskään ole mitään ammattijärjestöä, joka heitä vt-seuran edessä puolustaisi. He ovat yksilöitä siinä missä rivijäsenetkin. Kyseenalaistajina heistä ei olisi vt-seuralle kuin haittaa ja kyseenalaistajat lakaistaan pois pyörimästä asemaan katsomatta. Ole meidän puolella tai olet meitä vastaan - yksinkertaistaa mustavalkoisuuden ylistys vt-seura.

    >>Mielestäni heidän pitäisi, ihan jo oman itsensä vuoksi.

    Ehkäpä, mutta he ovat myyneet sielunsa tuossa kohtaa jo kalliisti. Oman rehellisyytensä ostaminen on tuossa vaiheessa usein hyvin kallista.

    Harvinaisen hyvä, opettavainen,selkeä ja varmaankin myös aikapitkälti totuudenmukainen vastaus tiukulta kyseiseen aiheeseen. On kiva kun joku antaa yksinkertaisen ja selkeän vastauksen mielestäni tärkeään seikkaan mikä vt. seuran vanhemmisto asia on. Onhan se jo monien vt. seurakuntien selkäranka. Tälläistä opetusta saisi olla enemmänkin.

    Äänestä

joku vika,mutta haluaa vikansa panna toisiin huomion?

Äänestä

Liian kauan pois totuudesta kun et tiedä kuinka JT vanhimpia koulutetaan!

Erikoiskouluja

Vapaaehtoisille on tarjolla erikoiskoulutusta heidän varustamisekseen erilaisiin palvelustehtäviin. Vuodesta 1943 lähtien esimerkiksi Gilead-koulussa on valmennettu tuhansia kokeneita sananpalvelijoita lähetystyöhön, ja koulusta valmistuneita on lähetetty kaikkiin maailman osiin. Vuonna 1987 alkoi toimia palvelijoiden valmennuskoulu, josta on hyötyä huolehdittaessa seurakuntiin ja erilaisiin tehtäviin liittyvistä erikoistarpeista. Kun tätä koulua pidetään eri paikoissa, oppilaiden ei tarvitse matkustaa kovin kauaksi mihinkään keskuspaikkaan eikä opetella uutta kieltä hyötyäkseen koulutuksesta. Kaikki tähän kouluun kutsutut ovat vanhimpia tai avustavia palvelijoita, jotka ovat osoittaneet todella etsivänsä ensin Valtakuntaa. Monet ovat tarjoutuneet palvelemaan muissa maissa. Heillä on samanlainen henki kuin profeetta Jesajalla, joka sanoi: ”Katso, tässä minä olen, lähetä minut.” (Jes. 6:8.)

Äänestä
  • >>Olet ollut Liian kauan pois totuudesta kun et tiedä kuinka JT vanhimpia koulutetaan!

    Niin näköjään sinäkin. Vastauksesi kun ei antanut sanaakaan tietoa siitä mitä nuo koulutukset pitävät sisällään. Vastauksesi todistikin hyvin edellä esiin tuodut puutteet vanhinten koulutusta koskien.

    Äänestä

  • tonza1379 kirjoitti:

    >>Olet ollut Liian kauan pois totuudesta kun et tiedä kuinka JT vanhimpia koulutetaan!

    Niin näköjään sinäkin. Vastauksesi kun ei antanut sanaakaan tietoa siitä mitä nuo koulutukset pitävät sisällään. Vastauksesi todistikin hyvin edellä esiin tuodut puutteet vanhinten koulutusta koskien.

    Kuuluu vanhinten koulutukseen 98% raamatun tutkimista.

    Äänestä

  • tonza1379 kirjoitti:

    >>Olet ollut Liian kauan pois totuudesta kun et tiedä kuinka JT vanhimpia koulutetaan!

    Niin näköjään sinäkin. Vastauksesi kun ei antanut sanaakaan tietoa siitä mitä nuo koulutukset pitävät sisällään. Vastauksesi todistikin hyvin edellä esiin tuodut puutteet vanhinten koulutusta koskien.

    Kahdeksanviikkoisen kurssin aikana oppilaat tutkivat tiiviisti Raamattua. He tarkastelevat huolellisesti lukuisia Raamatun opetuksia samoin kuin paimennusvastuuseen liittyviä neuvoja ja sitä, miten käsitellä kristillisen elämän ongelmia. He oppivat myös, mitä Raamattu sanoo hallinnollisista, oikeudellisista ja järjestöön liittyvistä asioista. He saavat erikoisvalmennusta julkisessa puhumisessa, ja heille tarjotaan myös henkilökohtaista apua, joka jouduttaa heidän hengellistä kasvuaan.

    Äänestä

  • L-ä-h-i-m-m-ä-i-n-e-n kirjoitti:

    Kuuluu vanhinten koulutukseen 98% raamatun tutkimista.

    >>Kuuluu vanhinten koulutukseen 98% raamatun tutkimista.

    Pistäpä koulutusohjelma esille niin voimme varmistua tuosta. Väitän nimittäin, että suurimman osan ajasta vie järjestön koukeroiden pänttääminen.

    Äänestä

  • L-ä-h-i-m-m-ä-i-n-e-n kirjoitti:

    Kahdeksanviikkoisen kurssin aikana oppilaat tutkivat tiiviisti Raamattua. He tarkastelevat huolellisesti lukuisia Raamatun opetuksia samoin kuin paimennusvastuuseen liittyviä neuvoja ja sitä, miten käsitellä kristillisen elämän ongelmia. He oppivat myös, mitä Raamattu sanoo hallinnollisista, oikeudellisista ja järjestöön liittyvistä asioista. He saavat erikoisvalmennusta julkisessa puhumisessa, ja heille tarjotaan myös henkilökohtaista apua, joka jouduttaa heidän hengellistä kasvuaan.

    >>Kahdeksanviikkoisen kurssin aikana oppilaat tutkivat tiiviisti Raamattua.

    Kahdeksan viikkoa on säälittävän lyhyt aika oppia hengelliseksi johtajaksi, jonka vastuulla on seurakunnan hengellinen ja henkinen hyvinvointi. Niinpä niin, kun tavoitteena ei olekaan keskittyä edellä mainittuihin seikkoihin, 'valmistua' voi pikavauhtia.

    Äänestä

  • Yksi syy miksi itse jätin vanhimmat tehtävät oli juuri koulutuksen puute. Seurakunnassa jouduin usein auttamaan jäseniä joilla oli ongelmia ihmissuhteissa, alkoholin väärin käytössä, mielenterveysongelmia, talousongelmia, seksuaalisia ongelmia ja niin edelleen. Se mitä saatoin lukea seuran kirjallisuudesta kun ei oikein rittänyt. Usein neuvot oilvat risttiriidassa terveen järjen ja yleisen tiedon kanssa. Toisinaan ohjeet olivat jopa suorastaan destruktiivisia ongelmasta kärsivälle. Seurakunnasta erottaminen oli sitten se viimein konsti. Lopulta alkoi tuntua siltä että en voi ottaa vastuuta niistä huonoista neuvoista joita jouduin antamaan. En halunnut leikkiä ihmisten elämällä. On edesvastuutonta että kouluttamattomat vanhimmat antavat neuvoja seurakunnan jäsenille asioista mitkä usein ovat luonteeltaan vakavia. Vanhinten kursseille en anatanut paljon arvoa. Varsinkaan nyt kun olen saanut hieman distanssia koko hommaaan. Usein käsiteltiin rikkomuksien vakavuutta, oliko aihetta erottaa seurakunnasta. Samoja raamatun paikkoja luettiin ja kerrattiin aina kyllästymiseen saakka. Seurakunnan maine oli aina tärkeämpi kuin yksilön hyvinvointi.

    Äänestä

  • tonza1379 kirjoitti:

    >>Kahdeksanviikkoisen kurssin aikana oppilaat tutkivat tiiviisti Raamattua.

    Kahdeksan viikkoa on säälittävän lyhyt aika oppia hengelliseksi johtajaksi, jonka vastuulla on seurakunnan hengellinen ja henkinen hyvinvointi. Niinpä niin, kun tavoitteena ei olekaan keskittyä edellä mainittuihin seikkoihin, 'valmistua' voi pikavauhtia.

    Kahdeksan viikkoa on säälittävän lyhyt aika oppia hengelliseksi johtajaksi


    Samaa mieltä. Koulutus on aivan onnettoman lyhyt. Kumma että puhutaan 8 viikosta eikä kahdesta kuukaudesta kuten olisi järkevämpää. Ehkä se ilmaisu viikkoina kuulostaa pidemmältä:)
    Tuossa ajassa ei ehditä oppimaan muuta kuin tärkeimmät kohdat lauma kirjasta :)

    Äänestä

  • nielsman kirjoitti:

    Yksi syy miksi itse jätin vanhimmat tehtävät oli juuri koulutuksen puute. Seurakunnassa jouduin usein auttamaan jäseniä joilla oli ongelmia ihmissuhteissa, alkoholin väärin käytössä, mielenterveysongelmia, talousongelmia, seksuaalisia ongelmia ja niin edelleen. Se mitä saatoin lukea seuran kirjallisuudesta kun ei oikein rittänyt. Usein neuvot oilvat risttiriidassa terveen järjen ja yleisen tiedon kanssa. Toisinaan ohjeet olivat jopa suorastaan destruktiivisia ongelmasta kärsivälle. Seurakunnasta erottaminen oli sitten se viimein konsti. Lopulta alkoi tuntua siltä että en voi ottaa vastuuta niistä huonoista neuvoista joita jouduin antamaan. En halunnut leikkiä ihmisten elämällä. On edesvastuutonta että kouluttamattomat vanhimmat antavat neuvoja seurakunnan jäsenille asioista mitkä usein ovat luonteeltaan vakavia. Vanhinten kursseille en anatanut paljon arvoa. Varsinkaan nyt kun olen saanut hieman distanssia koko hommaaan. Usein käsiteltiin rikkomuksien vakavuutta, oliko aihetta erottaa seurakunnasta. Samoja raamatun paikkoja luettiin ja kerrattiin aina kyllästymiseen saakka. Seurakunnan maine oli aina tärkeämpi kuin yksilön hyvinvointi.

    >>Seurakunnassa jouduin usein auttamaan jäseniä joilla oli ongelmia [...] Usein neuvot olivat risttiriidassa terveen järjen ja yleisen tiedon kanssa. Toisinaan ohjeet olivat jopa suorastaan destruktiivisia ongelmasta kärsivälle

    Äänestä

  • nielsman kirjoitti:

    Yksi syy miksi itse jätin vanhimmat tehtävät oli juuri koulutuksen puute. Seurakunnassa jouduin usein auttamaan jäseniä joilla oli ongelmia ihmissuhteissa, alkoholin väärin käytössä, mielenterveysongelmia, talousongelmia, seksuaalisia ongelmia ja niin edelleen. Se mitä saatoin lukea seuran kirjallisuudesta kun ei oikein rittänyt. Usein neuvot oilvat risttiriidassa terveen järjen ja yleisen tiedon kanssa. Toisinaan ohjeet olivat jopa suorastaan destruktiivisia ongelmasta kärsivälle. Seurakunnasta erottaminen oli sitten se viimein konsti. Lopulta alkoi tuntua siltä että en voi ottaa vastuuta niistä huonoista neuvoista joita jouduin antamaan. En halunnut leikkiä ihmisten elämällä. On edesvastuutonta että kouluttamattomat vanhimmat antavat neuvoja seurakunnan jäsenille asioista mitkä usein ovat luonteeltaan vakavia. Vanhinten kursseille en anatanut paljon arvoa. Varsinkaan nyt kun olen saanut hieman distanssia koko hommaaan. Usein käsiteltiin rikkomuksien vakavuutta, oliko aihetta erottaa seurakunnasta. Samoja raamatun paikkoja luettiin ja kerrattiin aina kyllästymiseen saakka. Seurakunnan maine oli aina tärkeämpi kuin yksilön hyvinvointi.

    Totta puhut nielsman! Seurakunnan maine ajaa kaiken inhimillisen ohi. Voiko joku esim. alkoholiongelmainen vanhin "reilulla pelillä" olla erottamassa nuorta, joka polttaa tupakkaa? Toisaalta nyt ymmärrän, että erottaminen tälle nuorelle on parasta mitä hänelle voi tapahtua :)

    Minun mielestä vanhimpien tulisi opiskella edes lukion oppimäärä ihmisen käyttäytymisen psykologiasta esim. erilaisissa kriisitilanteissa. Ai niin jt:lla ei ole kriisitilanteita, heillähän on raamattu josta löytyy ohjeet asiaan kun asiaan :-/

    Todistajien puheissa vilahti aina ajatus siitä vastuusta minkä vanhimmat kantavat toiminnastaan... mietin usein sitä että ymmärtävätkö he todella sitä..

    Äänestä

  • ex-vaimo kirjoitti:

    Totta puhut nielsman! Seurakunnan maine ajaa kaiken inhimillisen ohi. Voiko joku esim. alkoholiongelmainen vanhin "reilulla pelillä" olla erottamassa nuorta, joka polttaa tupakkaa? Toisaalta nyt ymmärrän, että erottaminen tälle nuorelle on parasta mitä hänelle voi tapahtua :)

    Minun mielestä vanhimpien tulisi opiskella edes lukion oppimäärä ihmisen käyttäytymisen psykologiasta esim. erilaisissa kriisitilanteissa. Ai niin jt:lla ei ole kriisitilanteita, heillähän on raamattu josta löytyy ohjeet asiaan kun asiaan :-/

    Todistajien puheissa vilahti aina ajatus siitä vastuusta minkä vanhimmat kantavat toiminnastaan... mietin usein sitä että ymmärtävätkö he todella sitä..

    >>>>>>>>>>> Voiko joku esim. alkoholiongelmainen vanhin "reilulla pelillä" olla erottamassa nuorta, joka polttaa tupakkaa?

    Äänestä

  • L-ä-h-i-m-m-ä-i-n-e-n kirjoitti:

    Kahdeksanviikkoisen kurssin aikana oppilaat tutkivat tiiviisti Raamattua. He tarkastelevat huolellisesti lukuisia Raamatun opetuksia samoin kuin paimennusvastuuseen liittyviä neuvoja ja sitä, miten käsitellä kristillisen elämän ongelmia. He oppivat myös, mitä Raamattu sanoo hallinnollisista, oikeudellisista ja järjestöön liittyvistä asioista. He saavat erikoisvalmennusta julkisessa puhumisessa, ja heille tarjotaan myös henkilökohtaista apua, joka jouduttaa heidän hengellistä kasvuaan.

    Minä näin monen vanhimman arki ja seurakunta elämän. Ei oikein istuneet kohdalleen.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


vio-letti kirjoitti:

Millainen koulutus jt-vanhimmilla on tehtäväänsä?

Pitäisikö jt-vanhimmisto myös lähettää koulunpenkkiin ruotsalaisen imaamikoulutusehdotuksen mallin mukaan?


http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ruotsi suunnittelee valtiollista imaamikoulutusta/1135233817817?ref=rss

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu