Teidänkin kissanne ja koiranne on Raamatun mukaan siis luotu olento, ei tosin Jumalan kuvaksi, mutta sielun omistavaksi olennoksi mitä ilmeisimmin. Kuitenkin pääsääntöisesti uskotaan että eläimet eivät kauheasti pelastuisi, vaan juttu loppuu kun
multa maistuu suussa. Raamatun viheriäisellä niityllä käyskentelee kuitenkin leijona ja lammas, mutta ei muita rotuja. Onko tuo siis vertauskuva ja kuvaa vain eläintenkin sopuisuutta tuonpuoleisessa
Koiriakin on jo yli puoli miljoonaa Suomessa ja siinä on ihmisen uskollisin ystävä, puhumattakaan
miten kissat helpottavat ihmisten elämää tulemalla
yksinäisten avuksi ja perheiden iloksi. Pitääkö huolestua ?
multa maistuu suussa. Raamatun viheriäisellä niityllä käyskentelee kuitenkin leijona ja lammas, mutta ei muita rotuja. Onko tuo siis vertauskuva ja kuvaa vain eläintenkin sopuisuutta tuonpuoleisessa
Koiriakin on jo yli puoli miljoonaa Suomessa ja siinä on ihmisen uskollisin ystävä, puhumattakaan
miten kissat helpottavat ihmisten elämää tulemalla
yksinäisten avuksi ja perheiden iloksi. Pitääkö huolestua ?
Vastaukset 37
Vanhimmat
Olen kuullut asiasta opetusta Patmoksen ohjelmassa ja siinä sanottiin, että eläimet eivät ole iankaikkisuus-olentoja, jotka pääsisivät taivaaseen. Mutta sanottiin myös johonkin Raamatunkohtaan vedoten( en muista mihin),että Jumala voi muististaan luoda uuden samanlaisen eläimen taivaaseen, kuin on ollut täällä maan päällä.
Joten voi hyvinkin olla mahdollista, että kohtaamme siellä rakkaat eläimemmekin.
Kukaan ei tietysti täysin varmasti voi tietää, mutta toivossa voimme elää.
Joka tapauksessa eläimiä taivaassa varmaankin on.
Jumala on rakkaus.
"Olen kuullut asiasta opetusta Patmoksen ohjelmassa ja siinä sanottiin, että eläimet eivät ole iankaikkisuus-olentoja, jotka pääsisivät taivaaseen. Mutta sanottiin myös johonkin Raamatunkohtaan vedoten( en muista mihin),että Jumala voi muististaan luoda uuden samanlaisen eläimen taivaaseen, kuin on ollut täällä maan päällä."
Tämä on loistava esimerkki tyypillisestä Raamatun tulkinnasta, joka ei perustu mihinkään muuhun, kuin ihmisen omiin toiveisiin. Ja näihin törmää jatkuvasti.
Eläinten yhteydessä ei voi puhua pelastumisesta, koska eivät ne ole vaarassa hukkuakaan. Toisaalta taas "vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras" [Jaak. 5:16]. Eli en usko, että JUMALALLE on temppu eikä mikään luoda se kissa tai koira tai vaikka hevonen sinne Taivaaseen entistä ehompana, jos se on ollut omistajalleen tärkeä, kuulunut vaikka ikäänkuin samaan perheeseen.
Tässä joudutaan ilmeisesti turvautumaan ihmisen viisauteen, koska Raamattu ei muuta ilmoita.
Ihminen on ottanut koiran rinnalleen, auttajaksi, sokeain taluttajaksi, pelastajaksi, syntien sovittajaksi, puhekumppaniksi ym., ym. Tälläkin hetkellä syntisiä joutuu koiran takaa ajamina kiinni ja mm lentoasemilla huumekoirat selvittävät ihmisille mahdottomia tehtäviä. Puhumattakaan, että tulevaisuudessa jopa tauteja,
kuten syöpää kartoitetaan koirien avulla. Eivätkö
tällaiset hyväntekijät ansaitsisi iankaikkista elämää. HEhän tekevät juuri Jumalan työtä.
Koirasta on tullu paljon tärkeämpi, kuin pelkästään omistajalle tärkeä. Koiran avulla
säästetään paljon rahaa yhteiskunnassa.
haistaneet hukkuvia järvestä, eivät kantaneet juomakannua kuononsa alla eivätkä sen ajan ihmiset ymmärtäneet kouluttaa koiria pelastustehtäviin. Näin olettaisin, että Jumala on unohtanut merkitä koiran taivaaseenpääsy kirjaan. Koirat ovat varmaan pelastaneet enemmän ihmisiä kuin Jeesus.(maalliselta
kannalta katsoen)
Mutta lohduttautukaamme sillä, että koirilla on oma koirataivas, johon pääsevät lepäämään pitkän päivätyön jälkeen.
Taivaaseen ei kukaan pääse ansioidensa perusteella. Eivät ihmiset, ja vielä vähemmän koirat (sic!). Ei, taivaan kokoonpanon määrää yksin JEESUS, eikä siihen ole kellään nokan koputtamista. Kaikki perustuu armoon, ei ansioihin.
Olisko tuo kuitenkin heppoinen teoria eläimille, sehän koskee meitä ihmisiä. Jumala kuitenkin loi elämän hengen eläimille ja mm. koirille, jotka ovat nykypäivänä jalostuneet auttamaan ihmistä ja koko yhteistä maapallon lompsaa todella konkreettisesti.
Kissat huolehtivat omalla tavallaan, etteivät ihmiset raunioidu. Lehmät tuottavat milkaa, hevoset antavat oikeita virikkeitä jne jne
Me ihmiset taidamme kohta muistuttaa enemmän kärpäslaumaa, ( no nekin on luotuja) koska olemme irtaantuneet Jumalasta ja elämme kuin maapallo olisi joku haaska, mistä pitää repiä viimeinenkin ravinto. Mottona vois olla, että mitä enemmän irtaannumme Jumalasta, sitä alkeellisemmaksi me menemme. Siksi haemme turvaa eläimistä. Eläimille on annettava suurempi arvo kuin mitä Raamatusta voi lukea.
Tästä asiasta ei kannata kauempaa keskustella. On tärkeämpääkin tekemistä.
Kaksi koiraa on jo pantu mullan alle ja kun katsoo takksepäin mitä iloa ne ovat ihmisille antaneet,
nöyrästi ja pyyteettömästi, niin tietysti herähtää
luulemaan että heissä on Jumalalla oma kanavointinsa mihin ei Raamattua tarvita
Saarn3:19 " Sillä ihmisten ja eläinten kohtalo on yhtäläinen: samalla tavoin kuolevat molemmat, yhtäläinen henki on kaikilla. Ihmisillä ei ole etusijaa eläimiin nähden, kaikki on turhuutta"
aika epätoivoinen
kaikki on tullut tomusta ja kaikki palaa tomuun.
Kuka tietää, kohoaako ihmisen henki ylös ja vajoaako eläinten henki alas maahan?
älä nyt, saarnaaja sanoi vain mitä muutkin uskoivat, eihän kukaan vielä ollut keksinyt että ihminenkään painelisi jonnekin "taivaaseen", saati eläimet.Varsinaisia lemmikkejä ei ollut, koira jolla kyllä oli käyttöarvoa oli alempi olio, jos siis halusi jotakuta loukata kannatti nimittää tätä koiranpenikaksi, samaa haukkumanimeä arabit muuten käyttävät vieläkin.
onkohan tuo on jo lukeneisuudesi jälkiaaltoa.
totta kai ihmiset ovat aikojen alusta saakka miettineet olemassaoloaan. Tuossa edessämme on edelleen taivas, mutta pidämme sitä ihan luonnollisena mutta se on kuitenkin yliluonnollinen ihmisen järjelle. Saarnaaja tympääntyi ja pisti lihallisen minän toteamaan vain sen minkä havaitsi
äläs luulekaan to.., että universumi voitaisiin kaapata noin vain aisteillamme
koiran aistitkin ovat osaksi paremmin kehittyneet kuin ihmisen ja vain ne jotka havaitsemme
tiede on kyllä auttanut eläinten asiaa kovasti
noista ajoista
Niin selvästi sanotaan: "UUDEKSI!!! Minä teen kaikki" ja se mikä on "entistä /nykyistä", se tulee jäämään taakse. Lopullisesti.
Oli siellä Taivaassa nykyiset eläinystävämme mukana tai ei, varmaa on, että siellä kaikki on Täydellistä. Toisaalta sanotaan, ettei silmä ole nähnyt, eikä aavistuskaan yltänyt siihen - ja se ON niin.
Kaikki on ihanaa ja täydellistä. Sieltä ei puutu mitään itselle Rakasta ja tärkeää. On aivan toinen juttu, pystyykö millään muistamaan mitä täällä ajassa piti tärkeänä ja rakkaana.
Luulen, että kaiken muun ihailuun ja ihmettelyyn kevyesti yksi ikuisuus kuluu ja kaiken tämän saa aikaan Jumala, ihmisen parhaaksi Rakkaan Vapahtajamme Jeesuksen tähden.
Taivaaseen halajaville: Uskoo ken tahtoo.. Minä ainakin!
>> Luulen, että kaiken muun ihailuun ja ihmettelyyn kevyesti yksi ikuisuus kuluu >>
... miten pitkä aika ikuisuus oikeastaan on ?
Verrattua ihmisikään, tai tuhanteen vuoteen, tai miljardiin, tai... jne jne ?
Ateistin kuollut 'sielu' sen epäilemättä kestää, mutta mitenkähän käynee uskovaisille, varsinkin sellaisille jotka eivät isommin tykkää harppumusiikista ?
kun vuosituhanten soi laulu Pyhien.. alkusoittoa vain.. :DDDDD
Juu. Eiköhän ne harput oo jotain muuta kuin täällä. Sekin on siellä täydellistä!
Itse olin varma aikoinani, että Taivaassa on minunlaisilleni paikka jossa jytää metalli ja hakataan kitaroista säröt ja aina kyllästyessä yhteen pääsee toiseen osastoon luukuttamaan jotain muuta.
No, kävi niin, että jo täällä maan päällä aukesi tie hyväksymään ja ymmärtämään muutakin musiikkia. Oppilaana on hyvä olla, varsinkin kun Taivaassa - tämäkin on Täydellistä. :)
>> varsinkin kun Taivaassa - tämäkin on Täydellistä. :) >>
.., ikuisuus on jotain mitä ihminen ei voi itselleen hahmottaa.
Niin ikuinen autuus taivaassa kuin ikuinen piina helvetissäkin ovat käsitteitä joissa ei ole päätä eikä häntää ihmisaivoilla ajateltuna.
Eri asia ehkä sellaisille, jotka pystyvät olemaan ajattelematta...
Usko ja tieto ovat eriasioita. Tieteellä voi todistaa asioita, mutta on asioita jotka selviää Uskomalla, pelkkä ymmärrys ei riitä kaikkeen.
>> on asioita jotka selviää Uskomalla, pelkkä ymmärrys ei riitä kaikkeen. >>
... tarkoittaa automaattisesti myös, ettei yritäkkään erotella jyviä akanoista.
Minkä uskon tai ismin ihminen sattuu 'heikkona hetkenään' omaksumaan riippuu kasvatuksesta, elinympäristöstä ja/tai sattumasta.
Kritiikitön usko mihin tahansa sulkee pois kaikki muut vaihtoehdot, ymmärrykselle ei jää tilaa, vaikka muuten olisi millainen neropatti.
Kissasta en tiedä, mutta Ilmestyskirjassa
22:15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
Toki tuo koirat pitää ymmärtää kuvaannollisesti, toki kirjaimellisesti Raamattua tulkitseva pitää sitä ihan koiran taivaaseen pääsyn rajoitteena.
ketä palvovat epäjumalan palvojat?
"< Onko tuo siis vertauskuva ja kuvaa vain eläintenkin sopuisuutta tuonpuoleisessa>" -ole tuonpuoleisen vertaus kuva eikä kuvaa, vaan tulevan, ihan täällä tämän telluksemme päällä tulevaisuudessa, tuhatvuotisen valtakunnan aikaa, rauhan ja rakkauden valtakunnan aikaa.
eli eläimet toimivat vain saattajina, tätäköhän
RitariOlevainen meinaa ?
Jerusalemin kaduilla kulkee paljon eläimiä tätänykyäkin..
On huvittava miten paljon eläimet merkitsevät ihmisille tässä ajassa. Kuitenkaan emme välitä
kuin niiden seurasta ja avusta. Viihdykkeestä
millä pääsemme osaksi luontoa
*"< 18. vaan te saatte iloita ja riemuita iankaikkisesti siitä, mitä minä luon. Sillä katso, iloksi luon minä Jerusalemin, riemuksi sen kansan.
* 19. Minä iloitsen Jerusalemista ja riemuitsen kansastani; eikä siellä enää kuulla itkun ääntä eikä valituksen ääntä.
* 20. Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen.
* 21. He rakentavat taloja ja asuvat niissä, he istuttavat viinitarhoja ja syövät niiden hedelmät;
* 22. he eivät rakenna muitten asua, eivät istuta muitten syödä; sillä niinkuin puitten päivät ovat, niin ovat elinpäivät minun kansassani. Minun valittuni kuluttavat itse kättensä työn.
* 23. He eivät tee työtä turhaan eivätkä lapsia synnytä äkkikuoleman omiksi, sillä he ovat Herran siunattujen siemen, ja heidän vesansa ovat heidän tykönänsä.
* 24. Ennenkuin he huutavat, minä vastaan, heidän vielä puhuessaan minä kuulen.
* 25. Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.>"
* On todellista tulevasta tuhatvuotisesta valtakunnasta, tämän meidän Telluksemme päältä, ei mitään utobiaa, vaan reaaliakista todellisuutta aikanaan, ehkä jo piankin!
parhaita sielunhoitajia, vaikka olisi uskossakin, Mestaria tietenkään sivuuttamatta.
* Tiedämme, miten vilpittömiä kissat ja koirat on, meilläkin on kaksi kssaa, ja on taas surun paikka kun niistä tulee aika luopua, ovathan perheen jäseniä ja siksi aivan mahdottoman rakkaita ystäviä.
* Ovat kuitenkin puoltuaan tuhoontuomitut, ei heistä mitään taivaaseen mene, siis tieoista olemusta, henki vaan palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin, ja se tapahtuu pienimmille ötököillekkin, kun litsaat sääsken tai muun ötökän joka sinua kuisaa, sen henki siirtyy Jumalan tykö. Koska kaikki elämä on lähtöisin Jumalasta ja on sentakia kuolematonta.
* Ihminen on ainutlaatuinen juuri siinä, että hän palajaa joko Jumalan luo ensimmäisessä ylösnousemuksessa, kun Jeesus tempaa seurakuntansa.
* Ne taas, jotka eivät pääse osalliseksi tästä osasta, ei hekään häviä minnekkään, vaan he joutuvat odottamaan manalassa toista kuolleiden ylösnousemusta, kun Jumala ja Karitsa kokoavat kaikki maailaman ihmiset valkoisen tuomioistuimen eteen, ja siinä ei tarvitse niiden olla, jotka pääsivät osalliseksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta.
* Koska uskovat ei joudu tuomittavaksi, eikä ole mitään kadotustuomiota niillä, jotka Jeesuksessa Kristuksessa ovat.
Uudestisynnyttyäni ylhäältä olen saanut pyhän hengen. Tiedän sen hengen ansiosta, että Jumala itse on minulle vastannut, kun kerran vuoteen reunalla istuessani asiaa Häneltä kysyin. En kysynyt edes ääneen. Mieheni alkoi sitten Profetoida, että -saat silittää Kulta (kissan nimi) -kissaasi taivaassa ja että sille korvataan kaikki sen kärsimät vahingot, joita se on täällä kärsinyt. Tiesin,- henki todisti minussa yhdessä Jumalan hengen kanssa että Jumala puhui.
Mutta saadaksesi itsellesi varmuuden, sinun ei tarvitse tukeutua vain minun sanoihini, vaan Jumala kyllä vastaa niin sinulle kuin minullekin YHTÄLAILLA henkilökohtaisesti, jotta olisit varma.
Tuohan on ilouutinen. Tietysti ihmiset voivat naureskella, mutta so what. Eläimet ovat henkisiä olentoja ja meillä ihmisillä on yhteys niihin. Kun perheessä on eläin tai eläimiä, ne ovat lähimmäisiä
ja voimme toteuttaa rakkauden kaksoiskäskyä huoletta
eläimet antavat kyllä palautetta kun Heitä kohdellaan rakkaudella, eli on se aika suuri voima
sanot viestissäsi >>>>>>>>>>> Mieheni alkoi profetoida
... sen 'tavallisen' Saviksen kirjoittama viesti ollenkaan, on niin paljon selvempää Suomea.
Olisko niin että Saviksen armas aviosiippa käyttää samaa nikkiä, kun ukolla on muita kiireitä ?
Esim. jarrut nimimerkkiä käyttää täällä mielestäni usea eri henkilö, no m:laisten juonia, juonikkaita kun ovat.
... feikkaaminen on aina ollut trollaajien suosiossa, kaippa ne jotain kiksejä saavat ylivertaisesta oveluudestaan.
Savonarolan rekisteröityä ei niin vain feikatakkaan. Eiköhän liene emäntä asialla, sulassa sovussa ja yhteisymmärryksessä ukkonsa kanssa.
>> muutkin kf:läiset...no m:laisten juonia >>
Mitä ne kf:läiset ja m:laisten ovat ?
he kieltävät Pyhän Hengen voiman. kf eli kristityn foorumilaiset taistelevat itseänsä Jumalaa vastaan. ovat kummatkin samalla harhapolulla, täällä toisiaan kannustavat suurempaan syntiin.
...selvisi.
Vielä kun viitsisi googlata nuo malkkilaiset, millaisia kummajaisija muiden lahkolaisten joukossa lienevätkään...
>> ..kf eli kristityn foorumilaiset taistelevat itseänsä Jumalaa vastaan >>
On se vaan kumma, että joku onnistuu tulkitsemaan Raamatun niin väärin että suorastaan Jumalaa vastaan taistelee.
Olisi ehkä ollut parempi olla kääntämättä koko kirjaa muille kielille kuin latinaksi. Hengen avulla OikeaUskova ymmärtäisi sitä joka tapauksessa, muut taas eivät ymmärrä käännöksiäkään.
kirjoittanut viestin
"savonarola 7.2.2008 klo 00.52"
Uskossa oleva ei usko koirien ja kissojen pääsev'än taivaaseen
velhot ja koierat . Ilmestys
ein raamattu opeta, et kissat pääsee taivaaseen