Onko paavi pyytänyt

kirkolta Martti Lutherin julistamista kirkonkiroukseen?
171125
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Anteeksi voi pyytää vain omia tekojaan, ei kauan sitten eläneen edeltäjän tekoja. Harhaopin levittäjän pannaanjulistaminen ei sen puoleen ole mitenkään väärin paavilta, ei sitä ole tarvettakaan pyytää anteeksi. Henkilön pannaanjulitus raukeaa joka tapauksessa tämän kuollessa.

Äänestä

Mitään "kirkonkirousta" ei ole edes olemassa, eikä ole koskaan ollutkaan.

Martin Luther sai ekskommunikaation eli hänet suljettiin kirkon sakramenttien ulkopuolelle harhaoppien takia. Päätös oli täysin oikea ja oikeudenmukainen. Se olisi tänään ihan sama.

Luonnollisesti ekskommunikaatio olisi peruttu, jos Luther olisi perunut harhaoppinsa, mitä hän ei tunnetusti koskaan tehnyt. Silti hän eli ja kuoli katolilaisena, eikä koskaan perustanut mitään omaa kirkkoaan.

Äänestä
  • kun et yhtään tunne kirkkosi historiaa! Katolisen kirkon vanhassa kanonisessa laissa oli käytössä kirkonkirous eli panna, joka käytännössä keskiajalla tarkoitti lainsuojattomuutta. Siinä siis erotettiin henkilö kirkosta eikä vain ehtoollisyhteydestä. Ortodoksisessa kirkossa pannaa kutsutaan anathemaksi ja rangaistus on edelleenkin olemassa, vaikka sitä ei juurikaan käytetä.

    Katolisessa kirkossa tuli vuonna 1983 voimaan uusi kanoninen laki, joka poisti panna rangaistuksen, enää siis ei eroteta yhteisöstä, mutta ehtoollisyhteyden voi menettää.

    Koska Luther oli erotettu kirkosta, ei hän enää ollut katolilainen, vaan (tahtomattaan) harhaoppisen lahkon perustaja.

    Äänestä

  • On se kumma kirjoitti:

    kun et yhtään tunne kirkkosi historiaa! Katolisen kirkon vanhassa kanonisessa laissa oli käytössä kirkonkirous eli panna, joka käytännössä keskiajalla tarkoitti lainsuojattomuutta. Siinä siis erotettiin henkilö kirkosta eikä vain ehtoollisyhteydestä. Ortodoksisessa kirkossa pannaa kutsutaan anathemaksi ja rangaistus on edelleenkin olemassa, vaikka sitä ei juurikaan käytetä.

    Katolisessa kirkossa tuli vuonna 1983 voimaan uusi kanoninen laki, joka poisti panna rangaistuksen, enää siis ei eroteta yhteisöstä, mutta ehtoollisyhteyden voi menettää.

    Koska Luther oli erotettu kirkosta, ei hän enää ollut katolilainen, vaan (tahtomattaan) harhaoppisen lahkon perustaja.

    ...niin vaikka anathema terminä poistui vasta vuoden 1983 laista, se menetti käytännössä merkityksensä jo vuoden 1917 laissa, jossa se määriteltiin identtiseksi ekskommunikaation kanssa.

    Äänestä

  • ex-rousku kirjoitti:

    ...niin vaikka anathema terminä poistui vasta vuoden 1983 laista, se menetti käytännössä merkityksensä jo vuoden 1917 laissa, jossa se määriteltiin identtiseksi ekskommunikaation kanssa.

    Olennaista on se, että Luther julistettiin pannaan eli lainsuojattomaksi, kunnes eräs vaaliruhtinas hänet pelasti ja otti suojelukseensa.

    Äänestä

  • on taas peräisin? kirjoitti:

    Olennaista on se, että Luther julistettiin pannaan eli lainsuojattomaksi, kunnes eräs vaaliruhtinas hänet pelasti ja otti suojelukseensa.

    Voit tarkistaa asian milloin vain lakikirjoista.

    Äänestä

  • ex-rousku kirjoitti:

    ...niin vaikka anathema terminä poistui vasta vuoden 1983 laista, se menetti käytännössä merkityksensä jo vuoden 1917 laissa, jossa se määriteltiin identtiseksi ekskommunikaation kanssa.

    Toisin kuin luterilaiset usein propagoivat (kuinkas muuten kuin taas kerran valheellisesti), anathema ei koskaan ollut mikään tappokehoitus. Paavi ei ole koskaan ollut jokin mullah, joka olisi langettanut fatwoja!

    Äänestä

  • Marianna kirjoitti:

    Toisin kuin luterilaiset usein propagoivat (kuinkas muuten kuin taas kerran valheellisesti), anathema ei koskaan ollut mikään tappokehoitus. Paavi ei ole koskaan ollut jokin mullah, joka olisi langettanut fatwoja!

    Kaikki kristityt tietävät, että kehotus tappaa ja sen kehotuksen toimeenpano ovat syntiä.

    Äänestä

  • On se kumma kirjoitti:

    kun et yhtään tunne kirkkosi historiaa! Katolisen kirkon vanhassa kanonisessa laissa oli käytössä kirkonkirous eli panna, joka käytännössä keskiajalla tarkoitti lainsuojattomuutta. Siinä siis erotettiin henkilö kirkosta eikä vain ehtoollisyhteydestä. Ortodoksisessa kirkossa pannaa kutsutaan anathemaksi ja rangaistus on edelleenkin olemassa, vaikka sitä ei juurikaan käytetä.

    Katolisessa kirkossa tuli vuonna 1983 voimaan uusi kanoninen laki, joka poisti panna rangaistuksen, enää siis ei eroteta yhteisöstä, mutta ehtoollisyhteyden voi menettää.

    Koska Luther oli erotettu kirkosta, ei hän enää ollut katolilainen, vaan (tahtomattaan) harhaoppisen lahkon perustaja.

    Viitsitkö tarkentaa tuota "tahtomattaan" ilmaisua...?

    Ja lähde olisi vielä hyvä mainita... ellei se ole nyt Topeliuksen luikuria... taas...

    Äänestä

että onko pyydetty Giordano Brunon polttamista anteeksi?
Ei kai se nyt ole soveliasta, että kaikki toisinajattelijat toimitetaan poltettaviksi?
Jään odottamaan vilpitöntä anteeksipyyntöä vaikkapa joltain palstan kirkon edustajalta.....

Äänestä
  • soveliasta, että toisinajattelijat toimitetaan poltettavaksi?
    Viestisi on yli 95% tn:llä sovelias häviämään tältä palstalta.

    Äänestä

Entä onko Paavi pyytänyt anteeksi juutalaisvainoja?

Äänestä
  • Veikkaan ettei kauheasti sellaisia asioita ollutkaan, joita Johannes Paavali II ei pyytänyt anteeksi. Tämä oli erittäin hyvä asia. Meillä ja meidän isillämme on kannettavanamme kauheita syntejä, eikä siinä muu auta kuin pyytää anteeksi. Armosta meille on luvattu, että syyllisyys pyyhitään pois, koska synnin ikuisen rangaistuksen on Jeesus jo kantanut puolestamme.

    Vastauksena kysymykseesi totean, että Johannes Paavali II pyysi anteeksi juutalaisilta pariinkin otteeseen - ensin heihin kohdistuneita vääryyksiä ja toiseksi erityisesti sitä, että monet katolilaiset käänsivät selkänsä holokaustille.

    Äänestä

  • ex-rousku kirjoitti:

    Veikkaan ettei kauheasti sellaisia asioita ollutkaan, joita Johannes Paavali II ei pyytänyt anteeksi. Tämä oli erittäin hyvä asia. Meillä ja meidän isillämme on kannettavanamme kauheita syntejä, eikä siinä muu auta kuin pyytää anteeksi. Armosta meille on luvattu, että syyllisyys pyyhitään pois, koska synnin ikuisen rangaistuksen on Jeesus jo kantanut puolestamme.

    Vastauksena kysymykseesi totean, että Johannes Paavali II pyysi anteeksi juutalaisilta pariinkin otteeseen - ensin heihin kohdistuneita vääryyksiä ja toiseksi erityisesti sitä, että monet katolilaiset käänsivät selkänsä holokaustille.

    Kiitos vastauksestasi.

    Äänestä

että paavi ei sitä erehdystä ole tehnyt (lukematta muita tähän liittyviä keskustelua). Luther kuuluu kirkonkiroukseen piiriin nyt ja aina ja iankaikisesti. Amen.

Äänestä
  • ikuista kärsimystä?

    Äänestä

  • Sanalla "kirkonkirous" tarkoitetaan anathemaa eli pannaa eli suurta ekskommunikaatiota. Se kuitenkin raukeaa kohteensa kuollessa. Eli Lutherin panna on rauennut kauan sitten (1546?).

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


anteeksi luterilaiselta kirjoitti:

kirkolta Martti Lutherin julistamista kirkonkiroukseen?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu