Kuinka kallis tällainen kytkentä on? Talo pitäisi siis saada tarvittaessa sähköistettyä omalla generaattorilla, onko kellään sähkökytkennästä tietoa? Kuinka iso koneen pitäisi olla jos ei tarvita muuta kuin valot, televisio ja jääkaappi toimimaan ?
Generaattori sähkökatkojen varalta
jaska
65
34850
Vastaukset
- Sami
Jos varavoimalan aikoo tehdä kaiken taiteen ja tieeteen sääntöjen mukaan, niin se on melko vaativa operaatio. En ole ihan varma, mutta se taitaa vaatia käytönjohtajan nimeämisen ja määräaikaistarkastukset. Täytyy kyllä olla ihan erityinen syy, jos tuollaista lähtee rakentamaan. Sähkön toimitusvarmuus on yli 99.9%. Tietysti voisi miettiä valmiiksi, miten kriisitilanteessa sähköä saisi mökkiin, eikä miettisi homman laillisuutta sen kummemmin.
Jos talo ei ole ollenkaan valtakunnan verkossa, niin sitten tuo pyrogratia puoli ei ole ongelma.- Jocu
Kyllähän pienen aggregaatin voi kytkeä syöttämään sähköä pirttiin. Yksivaiheinen on simppeli. Omgelma vain on siinä, että eri pistorasiat on kytketty eri vaiheisiin.
Toinen ongelma, tosin helposti hoidettavissa oleva, on se, että aggregaatin käy huonosti, jos valtakunnanverkon sähkö tulee samoihin johtoihin sen kanssa, ts. kun 'oikeat' sähköt palaavat.
Pieni aggregaatti ei paljoa maksa. Tarvittavat kytkennät taitavat maksaa enemmän. - Jocu
Jocu kirjoitti:
Kyllähän pienen aggregaatin voi kytkeä syöttämään sähköä pirttiin. Yksivaiheinen on simppeli. Omgelma vain on siinä, että eri pistorasiat on kytketty eri vaiheisiin.
Toinen ongelma, tosin helposti hoidettavissa oleva, on se, että aggregaatin käy huonosti, jos valtakunnanverkon sähkö tulee samoihin johtoihin sen kanssa, ts. kun 'oikeat' sähköt palaavat.
Pieni aggregaatti ei paljoa maksa. Tarvittavat kytkennät taitavat maksaa enemmän.Homma hoituu n. kilowatin aggregaatilla. Kun vedät siitä roikan ikkunasta sisään ja otat siitä syötöt noille aparaateillesi, jää hinta n. 500 euron paikkeille.
Ääni vähän häiritsee. - Sami
Jocu kirjoitti:
Homma hoituu n. kilowatin aggregaatilla. Kun vedät siitä roikan ikkunasta sisään ja otat siitä syötöt noille aparaateillesi, jää hinta n. 500 euron paikkeille.
Ääni vähän häiritsee.Tuo olisi juuri se kriisi tilanteen ratkaisu. Määräykset roikkasysteemissä ovat vaatimattomia, kun niitä verrataan kiinteisiin generaattoriratkaisuihin. Ilman sähkölaitoksen lupaa ei saa laittaa verkkoon mitään generaattoreita ja taitavat vaatia varavoimalan käynnistyksestä automaattisen valtakunnan verkosta poistumisen tai sitten tahdistuksen.
- Jocu
Sami kirjoitti:
Tuo olisi juuri se kriisi tilanteen ratkaisu. Määräykset roikkasysteemissä ovat vaatimattomia, kun niitä verrataan kiinteisiin generaattoriratkaisuihin. Ilman sähkölaitoksen lupaa ei saa laittaa verkkoon mitään generaattoreita ja taitavat vaatia varavoimalan käynnistyksestä automaattisen valtakunnan verkosta poistumisen tai sitten tahdistuksen.
Ei tavallinen 'hätädiesel' tahdistusautomatiikkaa tarvitse. Sen käynnistyminen ja kierrosten nosto kestää niin kauan, että sähkömoottorit ehtivät pysähtyä. Automatiikkaa se toki vaatii silti paljon.
Esim. ydinvoimaloiden dieselit tarvitsevat tahdistusautomatiikan, koska ulkoisen verkon menetytilanteessa katkeamaton sähkönsyöttö hoidetaan akustoilla dieseleiden käynnistymisen ajan. - Sami
Jocu kirjoitti:
Ei tavallinen 'hätädiesel' tahdistusautomatiikkaa tarvitse. Sen käynnistyminen ja kierrosten nosto kestää niin kauan, että sähkömoottorit ehtivät pysähtyä. Automatiikkaa se toki vaatii silti paljon.
Esim. ydinvoimaloiden dieselit tarvitsevat tahdistusautomatiikan, koska ulkoisen verkon menetytilanteessa katkeamaton sähkönsyöttö hoidetaan akustoilla dieseleiden käynnistymisen ajan.Joo kyllähän valtakunnan verkko kyykyttää piku generaattorin oikeaan tahtiin alta aika yksikön, muttei sähkölaitokset silti salli "väkivaltaista" tahdistusta. Ei yksi kone vielä mitään, mutta mitä jos niitä on joka pirtissä...
- Jocu
Sami kirjoitti:
Joo kyllähän valtakunnan verkko kyykyttää piku generaattorin oikeaan tahtiin alta aika yksikön, muttei sähkölaitokset silti salli "väkivaltaista" tahdistusta. Ei yksi kone vielä mitään, mutta mitä jos niitä on joka pirtissä...
Muutaman kilwatin generaattori alkaa helposti pyöriä moottorina valtakunnanverkon perässä, ja siitä - ns. takatehosta - ei hyvää seuraa.
Kylmään verkkoon ei voi tahdistaa. Ongelmia tulee vasta verkkosähkön palatessa. - teriiii
Jocu kirjoitti:
Kyllähän pienen aggregaatin voi kytkeä syöttämään sähköä pirttiin. Yksivaiheinen on simppeli. Omgelma vain on siinä, että eri pistorasiat on kytketty eri vaiheisiin.
Toinen ongelma, tosin helposti hoidettavissa oleva, on se, että aggregaatin käy huonosti, jos valtakunnanverkon sähkö tulee samoihin johtoihin sen kanssa, ts. kun 'oikeat' sähköt palaavat.
Pieni aggregaatti ei paljoa maksa. Tarvittavat kytkennät taitavat maksaa enemmän.Pääkytkin 0 asentoon ja aggrigaatti käyttöön.
- Tekijä
Tuossa välissä on näemmä taskulamppu pojat taas hurautelleet omiaan niinkun tavallisesti. Jos haluat varavoiman käyttöön täydessä mitassaan niin sehän hoituu vaihtokytkimen ja pistokytkimen avulla. Jos omistat traktorin niin siihen on saatavissa nostolaitesovitteinen generaattori joka liitetään pistokkeella pääkeskukseen sijoitettuun kojepistotulppaan ja lisäksi täytyy keskus varustaa vaihtokytkimellä jolla verkkosähkön syöttö käännetään generaattorisyöttöön. Maadoitukset hoituvat suoraan oman maadoituselektrodisi kautta ja homma pelaa kuin junan vessa. Jos taas et omista traktoria niin sitten täytyy hankkia varavoimakone joka kannattaa ottaa kaukokäynnistin laitteella ja jos homma ei ole rahasta kiinni voidaan verkkosyöttö varustaa releistyksellä joka hoitaa varavoiman automaattisesti päälle ja pois kun verkkosähkö jälleen palaa. Varavoimaan saat avustusta jos olet sellaisen ammatin harjoittaja että elinkeinon harjoittamisen katsotaan varmentuvan ko. laitteella.
- Sami
Kun tieto lisääntyy, niin tekeminen vaikeutuu...
- Jocu
Kyse oli muutaman sadan watin tarpeesta. Suosittelen edelleenkin erillistä aggregaattia ja omaa syöttöä siltä. On viisasta pitää näppinsä erossa verkkovehkeistä.
Kaikenlaista automatiikkaa löytyy, mutta ne asennuksineen maksavat. Yksi ukonilma voi laitattaa koko komeuden uusiksi.
Erillinen aggregaatti on turvassa salamoiltakin, joten kysyjä voi katsella Kauniita ja Rohkeita ukonilmallakin.
- _oi
toimii siten, että virtakatkos releiden avulla ja akun voimalla yrittää käynnistää mieluummin dieselaggregaatin, koska se varmempi käynnistymään kuin bensakone. Samalla ohjausvirta heittää verkon kontaktorit pois päältä, joten generaattorista ei lähde mitään verkkoon päin. Sopiva virtakatkos on 3-5 sekuntia. Vastaavasti kun jännite palaa verkkoon, sammutetaan kone. Tällaisia järjestelmiä on käytössä paikoissa, joissa muutamaa sekuntia pidempää katkosta ei saa tulla, kuten sairaalat ja teollisuus.
Mitään lupia ei ko laite tarvitse koska se on käytössä vain kun verkkojännite on nollilla.
Automatiikka ja laitteet 2-3 kW maksavat jotain välillä 5000-10000 euroo.- Sami
Ainakin yksi kuolemaan johtanut tapaturma on tullut siitä, kun sähkölaitos on katkaissut virrat muuntamosta ja maatilan generaattori alkoi syöttää sähköä kiinteistöön, eikä sitä oltu katkaistu pois varsinaisesta syötöstä. 400v generaattori syötti siis muuntajaa väärin päin ja teki 20kV jännitteen korjattavaan linjaan, jonne yksi asentaja sitten paistui. Tietysti osa syynä tapaturmaan oli puutteellinen työmaadoitus.
- Tolppa-apina
Sami kirjoitti:
Ainakin yksi kuolemaan johtanut tapaturma on tullut siitä, kun sähkölaitos on katkaissut virrat muuntamosta ja maatilan generaattori alkoi syöttää sähköä kiinteistöön, eikä sitä oltu katkaistu pois varsinaisesta syötöstä. 400v generaattori syötti siis muuntajaa väärin päin ja teki 20kV jännitteen korjattavaan linjaan, jonne yksi asentaja sitten paistui. Tietysti osa syynä tapaturmaan oli puutteellinen työmaadoitus.
Menee avolinjaan käsiksi ilman työmaadoitusta. Aivan sama kuin laskuvarjohyppääjä hyppäisi ilman varjoa.
- Vanhempi suunnittelija
Releistys on seuraavanlainen: Verkkojännite pitää päällä verkkojännitekontaktoria, joka on ristiinlukittu varavoiman kontaktorin kanssa. Kun normaalista verkosta häviää jännite, ristiinlukittu varavoiman puolelta tuleva rele vetää, jos varavoiman puolella on riittävä jännite. Tuohan on vain ristiinlukittujen releiden yhdistelmä.
Aggregaatin käynnistyminen on ainoa mystinen juttu automaattisesti. Mutta onko sittenkään, jos on varmasti käynnistyvät vehkeet. Diesel-moottori on hyvä käynnistymään. Automaatti voi olla aikarelehässäkkä, joka aloittaa vetämis-päästämisjaksot ja aggregaatin tuottaessa sähköä aikarelehässäkkä nollataan ja pidetään vaisuna kuten myös normaalin sähkön ollessa. Niinikään normaali sähkö sulkee dieselin polttoaineen syötön.
Generaattoreiden kanssa on ongelmana riittämätön oikosulkuteho. Jotta sulakkeet toimivat pitää tulla riittävästi virtaa. Nollausehdon voi saavuttaa heikkotehoisellakin generaattorilla herkillä vikavirtareleillä ja alijännitelaukaisulla.
Eli. Pitää olla joku joka ymmärtää tuon koko jutun jos generaattorien kanssa aikoo tehdä hienompia sovellutuksia. - Sami
Tolppa-apina kirjoitti:
Menee avolinjaan käsiksi ilman työmaadoitusta. Aivan sama kuin laskuvarjohyppääjä hyppäisi ilman varjoa.
Muistaakseni linja oli maadoitettu, mutta muuntajan erotin oli jossain vaiheessa avattu ja muuntaja jäi ilman maadoitusta.
- _oi
Vanhempi suunnittelija kirjoitti:
Releistys on seuraavanlainen: Verkkojännite pitää päällä verkkojännitekontaktoria, joka on ristiinlukittu varavoiman kontaktorin kanssa. Kun normaalista verkosta häviää jännite, ristiinlukittu varavoiman puolelta tuleva rele vetää, jos varavoiman puolella on riittävä jännite. Tuohan on vain ristiinlukittujen releiden yhdistelmä.
Aggregaatin käynnistyminen on ainoa mystinen juttu automaattisesti. Mutta onko sittenkään, jos on varmasti käynnistyvät vehkeet. Diesel-moottori on hyvä käynnistymään. Automaatti voi olla aikarelehässäkkä, joka aloittaa vetämis-päästämisjaksot ja aggregaatin tuottaessa sähköä aikarelehässäkkä nollataan ja pidetään vaisuna kuten myös normaalin sähkön ollessa. Niinikään normaali sähkö sulkee dieselin polttoaineen syötön.
Generaattoreiden kanssa on ongelmana riittämätön oikosulkuteho. Jotta sulakkeet toimivat pitää tulla riittävästi virtaa. Nollausehdon voi saavuttaa heikkotehoisellakin generaattorilla herkillä vikavirtareleillä ja alijännitelaukaisulla.
Eli. Pitää olla joku joka ymmärtää tuon koko jutun jos generaattorien kanssa aikoo tehdä hienompia sovellutuksia.puolella jännite saadaan akusta, muutahan ei ole tyrkyllä. Kun virta katkeaa, koje starttaa ja automatiikka haistelee, tuliko varavoimapuolelle jännite, ellei tullut, starttaa uudelleen puolen minuutin välein kunnes joko lähtee käyntiin tai akku loppuu. Verkkoon päin ei voi kunnon laitteista lähteä mitään.
Tämähän on laite, jota ei juuri itse kannata yrittää viritellä, ellei todella osaa :-) - MSM83
Sami kirjoitti:
Ainakin yksi kuolemaan johtanut tapaturma on tullut siitä, kun sähkölaitos on katkaissut virrat muuntamosta ja maatilan generaattori alkoi syöttää sähköä kiinteistöön, eikä sitä oltu katkaistu pois varsinaisesta syötöstä. 400v generaattori syötti siis muuntajaa väärin päin ja teki 20kV jännitteen korjattavaan linjaan, jonne yksi asentaja sitten paistui. Tietysti osa syynä tapaturmaan oli puutteellinen työmaadoitus.
Siinähän se virhe tuli että työmaadoitus unohtui, ennen kuin meni korjaamaan 20kV linjaa.
- jaska
niin tosiaan kyse olisi pienestä virtamäärästä, talossani on takkauunilämmitys joten senpuoleen ei ongelmaa ole, ainoastaan kynttilänvalossa istuminen kyrsii emäntää. Sähkökatkot ovat jokatalvinen juttu , joskus lyhytaikaisia mutta on ollut muutama puolen vuorokaudenkin katko, pakasteetkin on kerran menneet pilalle. Tämä juttu tuli mieleen kun hankin äskettäin agrekaatin matkailuautooni, sillä olis näppärä sähköistää katkon ajan talo, tosin vain valaistus ja jääkaappipakastin. Puputtimessani on tehoa vain 650w jatkuvaa ja 850w hetkellistä. Kylläkai se muutamaan valoon ja jääkaappiin telkkariin riittäisi. Tuo sähköroikan sisälle veto olisi helpoin tapa, se vain pitäisi vetää jonkinlaisen läpiviennin kautta ja vikavirtasuojakin varmaan olis hyvä?
- Ihan vaan tiedoksi
Puputtimien tehot ilmoitetaan yleensä kuormalle jonka cos (fii)on 1, eli sama savoksi teho ilmoitetaan resistiiviselle kuormalle. Kun käynnistelet pakastimia televisiota yms ne ovat induktiivista kuormaa ja se tulee ottaa huomioon kun mitoitetaan generaattoria. Käytännössä joku 2,2kw generaattori voisi olla se passeli juttu. Tietysti jos generaattori on varustettu erillisellä magnetoinilla pienempikin riittää mutta harvoin näin on. Jos nuo katkot ovat jatkuva riesa niin silloin katkon aikana tarvittavat kojeet kannattaisi koota samalle vaiheelle ja syöttää vain tätä vaihetta yksivaiheisesti katkon aikana. Tietysti tällöin tulee verkko irroittaa kiinteistöstä ja se käy kätevimmin kiinteästi asennetulla vaihtokytkimellä. Generaattori syötössä voisi olla myös tuo vikavirtasuoja kiinteänä jolloin toimet sähkökatkon aikana olisvat, vaihtokytkimen kääntö ja generaattorin käynnistys. Liäksi tulee ottaa huomioon onko talossa PEN ryhmiä joiden takia tuo liittäminen ei käy pistotulpalla jossa napaisuus voi vaihtua. Turvallisin syöttömuoto kiinteistölle em.syistä on tietenkin kolmevaihegeneraattori jossa tähtipiste yhdistetään N-liittimeen ja generaattorin runko PE-liittimeen ja tätä kautta maadoituselektrodiin. Jokatapauksessa kannattaa ammattimiehen antaa katsoa tilanne ennen kuin hankintoja ylipäätään ko. tapauksessa suoritetaan sillä sisäverkko muutosten hinnalla monesti hankitaan hieman kalliimpi ja tarkoitukseen sopivampi generaattori. Väärin kytketty generaattori useamman kulutuskohteen liitännässä voi aiheuttaa välittömän hengenvaaran.
- Sami
Ihan vaan tiedoksi kirjoitti:
Puputtimien tehot ilmoitetaan yleensä kuormalle jonka cos (fii)on 1, eli sama savoksi teho ilmoitetaan resistiiviselle kuormalle. Kun käynnistelet pakastimia televisiota yms ne ovat induktiivista kuormaa ja se tulee ottaa huomioon kun mitoitetaan generaattoria. Käytännössä joku 2,2kw generaattori voisi olla se passeli juttu. Tietysti jos generaattori on varustettu erillisellä magnetoinilla pienempikin riittää mutta harvoin näin on. Jos nuo katkot ovat jatkuva riesa niin silloin katkon aikana tarvittavat kojeet kannattaisi koota samalle vaiheelle ja syöttää vain tätä vaihetta yksivaiheisesti katkon aikana. Tietysti tällöin tulee verkko irroittaa kiinteistöstä ja se käy kätevimmin kiinteästi asennetulla vaihtokytkimellä. Generaattori syötössä voisi olla myös tuo vikavirtasuoja kiinteänä jolloin toimet sähkökatkon aikana olisvat, vaihtokytkimen kääntö ja generaattorin käynnistys. Liäksi tulee ottaa huomioon onko talossa PEN ryhmiä joiden takia tuo liittäminen ei käy pistotulpalla jossa napaisuus voi vaihtua. Turvallisin syöttömuoto kiinteistölle em.syistä on tietenkin kolmevaihegeneraattori jossa tähtipiste yhdistetään N-liittimeen ja generaattorin runko PE-liittimeen ja tätä kautta maadoituselektrodiin. Jokatapauksessa kannattaa ammattimiehen antaa katsoa tilanne ennen kuin hankintoja ylipäätään ko. tapauksessa suoritetaan sillä sisäverkko muutosten hinnalla monesti hankitaan hieman kalliimpi ja tarkoitukseen sopivampi generaattori. Väärin kytketty generaattori useamman kulutuskohteen liitännässä voi aiheuttaa välittömän hengenvaaran.
Ei nollan ja vaiheen vaihtuminen sinänsä haittaa vaihtosähkössä... Eli pistotulppa kyllä käy koneen liittämiseen verkkoon, mutta oikosulkusuojaus on suurin ongelma.
- Ihan vaan tiedoksi
Sami kirjoitti:
Ei nollan ja vaiheen vaihtuminen sinänsä haittaa vaihtosähkössä... Eli pistotulppa kyllä käy koneen liittämiseen verkkoon, mutta oikosulkusuojaus on suurin ongelma.
Ei kait se pistotupan napaisuuden vaihtuminen haittaa yksittäisessä kojeessa mutta jos sillä syötetään ryhmää jossa voi olla PEN-johdin niin johan alkaa haitata. Pahimmassa tapauksessa yksi vajaan sekunnin kosketus laitteen kuoreen riittää ja nimi hakataan marmoriin toisin sanoen ei haittaa muuten kuin että henki lähtee. Älkää nyt helvetissä antako maallikoille ohjeita jossa välitön hengen lähtö on kytkennän seurauksena.
- Sami
Ihan vaan tiedoksi kirjoitti:
Ei kait se pistotupan napaisuuden vaihtuminen haittaa yksittäisessä kojeessa mutta jos sillä syötetään ryhmää jossa voi olla PEN-johdin niin johan alkaa haitata. Pahimmassa tapauksessa yksi vajaan sekunnin kosketus laitteen kuoreen riittää ja nimi hakataan marmoriin toisin sanoen ei haittaa muuten kuin että henki lähtee. Älkää nyt helvetissä antako maallikoille ohjeita jossa välitön hengen lähtö on kytkennän seurauksena.
Maajohdin tulee olla maadoitettu, eikä kelluvana generaattorin toisessa vaiheessa. Eli generaattorin toinen vaihe on maanpotentiaalisssa, eli samassa potentiaalissa kuin suojamaa. Tämän vuoksi generaattorilla syötettävä verkko tulee suojata molempien johtimien osalta. Nämä on juuri niitä juttuja jotka pitää ymmärtää, ettei tapa itseään millään virityksillä.
- Ari
Jonkinlainen varavirtalähde löytyy Ricalta. Akkukäyttöinen eli se ei pärise aggrigaatin lailla. (www.ricadesign.com) Vehje on tarkoitettu pääasiassa öljykattilan varavirtalähteeksi mutta eiköhän se toimi myös pakkasen kanssa...
- Kun järkki loppuu niin raut...
Kyllä generaattorin voi ihan laillisesti asentaa.
Siihen asennetaan sellainen kytkin joka ensin katkaisee ulkoatulevan sitten vasta yhdistää varavoiman ja päin vastoin. - Kun järki loppuu niin rauta...
Meillä on kymmenenkilovatin keneraattori traktoriin asennettuna, mutta kyllä 4-5 kilovattinen riittää. Varatehoa tarvii, jos on esim. vesipumppu käynnistys vaatii tuplatehon ja jos on samanaikaisesti elektroniikkaa niin jännite ei saa paljon vaihdella. Meidän laite on asennettu 5 vuottasitten ja siinä on vaihtokytkin en muista tarkkaa hintaa, mutta asennuksineen hintaa tulee useampi sata euroa.
- kukaanmissään
Voisko joku sanoo selvällä suomen kielellä mimmoset keksinnöt ois kätevät tosipaikassa.Talvi kelissä on tosi kyseessä kun virtaa ei saata saaha moniin vuorokausiin,putket jäätyy ei oo vettä(PASKALLE ET PÄÄSE) porakaivosta et vettä saa ämpärillä.Nää virmojen vastaukset on sitä luokkaa kun rupeet kyselee takametsän virtojen saamista että siinä alkaa kauhavalainen pyörii kädes.
- myrskyjä vastaan
Tässä ei ollut ihan sitä tietoa mitä itse etsin vaikka läheltä liippaa.
Tarkoitus ei ole tehdä mitään ennen kuin tiedän varmasti ja lopputulos
tietysti vähintään hyväksytetään sähköasentajalla, mutta:
Minulla on 1.8kW bensa-aggregaatti (Stanley), jolle erittäin mielellään yhdistäisin/yhdistyttäisin talon ryhmä- tai pääkeskukseen asianmukaisesti syöttöliitännän. Kysymykset:
1) Onko jokin erillinen kauppa/tuotenimike tuolle 1-0-2 vaihtokytkimelle joka soveltuu nimenomaan varavoimakytkennälle jotta voisin etsiä sitä luetteloista?
2) Onko sellaisia kytkimiä jotka kykenevät koko kytkentään itse (- myrskyjä vastaan
... edellisessä piti lukea että "Yhdistys tulisi tietysti kiinteän asennuksen puolelle varavoiman syöttökohtaan juuri ennen kontaktoria joka yhdistää aggregaatilta tulevan sähkön talon kiinteään verkkoon".
- 4
Sitten kun monta yötä on pyöritetty, tulee se melukynnys vastaan.
Silmät punaisina heräämistä...
Toinen on pakokaasupilvi, jos ympärillä korkeita paikkoja. Tyyni keli pahin.
Ah onnea, kun sai sammuttaa meluisan dieselin.
Pieni Honda bensakoneella siedettävin, melu alkaa ottaa pattiin. - javascript:void(0)
Kilovatin salkkuaggregaatti ei paljon melua. Nelitahtinen 2,5 litran tankilla. Käy 8 tuntia tankillisella. Sen kun vie talon kauempaan päätyyn niin ei kuulu mitään.
- feeee
Juu aggrekaatti on hyvä pitempien sähkökatkojen aikana kun ennen agrekaatin yhdistämistä talon verkkoon napsauttaa sähkömittarin napin nollaan niin ei valtakunnan verkko säre aggrekaattia jos sähkökatko loppuu. Teet adapterin eli laittoman jatkojohdon aggrikaatin pistorasioihin kytkemistä varten. Roikka jossa on molemmissa päissä uros pistotulppa heh heee..
- hohhooo
Nimimerkki feee jakelee "heh heee"-neuvoja laittomien sähköasennusten tekemiseen vaikkei osaamisensa riitä edes tajuamaan sitä että sillä pääkytkimen "napin napsauttamisella nollaan" ei ole mitään tekemistä aggregaatin rikkoutumisen estämisen kanssa, vaan siksi ettei aseteta sähkökatkoa korjaamassa olevia asentajia hengenvaaraan.
Kun ymmärryksesi on tällä tasolla, ihanko tosissasi ajattelit olevan hyvä idea jakaa näitä vinkkejäsi netissä? - nappia
Eikä se mittarin nappi edes toimi kun sähköt on jo poissa.
- toimiitoimiisf
Keskuksen pääkytkimestä virta poikki ja aggrekaatti uros-uros johdolla aggrekaatista pistorasiaan tällä saa yhteen vaiheeseen sähköt.
Jos kaikki sähköt haluaa niin kolmivaiheisella voimakoskettimeen tai yksivaiheisellakin saa kun töpselistä jomppaa vaiheet yhteen. Tosin kolmivaihemoottorit on syytä kytkeä irti ja muutenkin tiukilla koko taloa syöttäessä pieni aggrekaatti eli kaikki ylimääräinen irroitettava.
Tuollaisessa johdossa on turvallisuustoiminnot sisäänrakennettuna koska jos se laitetaan jännitteiseen voimakoskettimeen niin sulakkeet palaa heti (kolmivaiheinen oikosulku). eli toimii vain aggrekaatti käytössä.
Itse olen käyttänyt tällaista kytkentää ihan menestyksekkäästi. - teknikkokokko
toimiitoimiisf kirjoitti:
Keskuksen pääkytkimestä virta poikki ja aggrekaatti uros-uros johdolla aggrekaatista pistorasiaan tällä saa yhteen vaiheeseen sähköt.
Jos kaikki sähköt haluaa niin kolmivaiheisella voimakoskettimeen tai yksivaiheisellakin saa kun töpselistä jomppaa vaiheet yhteen. Tosin kolmivaihemoottorit on syytä kytkeä irti ja muutenkin tiukilla koko taloa syöttäessä pieni aggrekaatti eli kaikki ylimääräinen irroitettava.
Tuollaisessa johdossa on turvallisuustoiminnot sisäänrakennettuna koska jos se laitetaan jännitteiseen voimakoskettimeen niin sulakkeet palaa heti (kolmivaiheinen oikosulku). eli toimii vain aggrekaatti käytössä.
Itse olen käyttänyt tällaista kytkentää ihan menestyksekkäästi."Turvallisuustoiminnot sisäänrakennettuna"???!!!
Kerrotko vielä miten tuo virityksesi tulee käyttäytymään silloin kun käytön aikana joku kodin laitteista vikaantuu ja menee maasulkuun? Mitä tapahtuu niille sisäänrakennetuille turvallisuustoiminnoillesi silloin, ja mitä se tarkoittaa henkilöturvallisuuden kannalta?
Ai et tiedä? Olipa yllätys. - oikosulku
teknikkokokko kirjoitti:
"Turvallisuustoiminnot sisäänrakennettuna"???!!!
Kerrotko vielä miten tuo virityksesi tulee käyttäytymään silloin kun käytön aikana joku kodin laitteista vikaantuu ja menee maasulkuun? Mitä tapahtuu niille sisäänrakennetuille turvallisuustoiminnoillesi silloin, ja mitä se tarkoittaa henkilöturvallisuuden kannalta?
Ai et tiedä? Olipa yllätys.Maadoitus ei talossa muutu. Koneen vikaantuessa palaa sulake.
- oikosulku
teknikkokokko kirjoitti:
"Turvallisuustoiminnot sisäänrakennettuna"???!!!
Kerrotko vielä miten tuo virityksesi tulee käyttäytymään silloin kun käytön aikana joku kodin laitteista vikaantuu ja menee maasulkuun? Mitä tapahtuu niille sisäänrakennetuille turvallisuustoiminnoillesi silloin, ja mitä se tarkoittaa henkilöturvallisuuden kannalta?
Ai et tiedä? Olipa yllätys.Mittarin pääsulakkeet irroitettuna.Sama se kuka energian tuottaa taloon. Koneiden toimivuus ei muutu.
- toimiitoimiisf
teknikkokokko kirjoitti:
"Turvallisuustoiminnot sisäänrakennettuna"???!!!
Kerrotko vielä miten tuo virityksesi tulee käyttäytymään silloin kun käytön aikana joku kodin laitteista vikaantuu ja menee maasulkuun? Mitä tapahtuu niille sisäänrakennetuille turvallisuustoiminnoillesi silloin, ja mitä se tarkoittaa henkilöturvallisuuden kannalta?
Ai et tiedä? Olipa yllätys.Aggrekaatin ylikuormitussuoja laukaisee jos tulee maasulku. sulakkeet ei pala kun pienen aggrekaatin oikosulkuvirta ei riitä. onhan aggrekaatin toinen napa "nollassa" kiinni ja sitä kautta maadoitettu.
ne turvallisuustoiminnot tarkoitti sitä, että jos uros-uros töpselijohto jossa syötetään yksivaiheagrekaatilla kolmivaiheista järjestelmää voimakoskettimen kautta kytketään jännitteiseen voimakoskettimeen silloin kun talo on normaalisti sähköverkon ja oikean kolmivaiheen piirissä niin sulakkeet palaa pistorasialta heti kun töpselissä on kolmivaiheinen oikosulku.
eli ei voi saada sähköiskua toisesta päästä. ja aggrekaatit on maasta erotettu niin aggrikaatorin käydessäkään toisesta päästä voi saada sähköiskun vain koskettelemalla piikkejä yht aikaisesti. suhteellisen turvallinen kytkentä siis.
oikeat kolmivaihemoottorit täytyy kytkeä irti ennen tuollaisen johdon käyttöä kun ne eivät voi toimia. kolmioon kytketyt vastukset myöskään ei toimi. tähtikytkentäiset toimii kunhan nolla on kytketty tähtipisteeseen, tietysti pienellä yksivaiheaggrekaatilla ei hirveästi vastuksia syötellä. - teknikkokokko
Perehtykää hiukan noiden aggregaattien toteutukseen, ja miettikää sitten annatteko syvällä rintaäänellä näitä hyviä neuvojanne. Pahimmillaan ihmishengistä kuitenkin kyse.
- teknikkokokko
oikosulku kirjoitti:
Maadoitus ei talossa muutu. Koneen vikaantuessa palaa sulake.
"Koneen vikaantuessa palaa sulake"
Arvaapa uudestaan - sulkuoiko
teknikkokokko kirjoitti:
"Koneen vikaantuessa palaa sulake"
Arvaapa uudestaanEikö sinulla ole MITÄÄN muuta sanottavaa????Tietämyksesi siis rajoittuu arvosteluun????
- freeeeee
nappia kirjoitti:
Eikä se mittarin nappi edes toimi kun sähköt on jo poissa.
Meillä on mittaritaulu 1939 ja tuo mekaaninen nappi toimii aina olipa sähköä tai ei.
- sulkuoiko
Eikö turvallisesti voi käyttää kodin sähköverkostoa 3-vaihe agrikaatilla. Siis agrikaatti pistokkeen kautta verkoon ja pääsulakkeet poistaen.
Mikä tässä mättää???- takaisku
Se että joskus se pääsulakkeiden poistaminen kuitenkin uhohtuu...
- sulkuojossa
Mitä eroa on käyttämällä agrikaattia "pinta-asenteisin" kaapelikelojen ja jatkojohtojen avulla kuin käyttämällä talon omaa verkkoa? Tietenkin talon verkko irroitettuna valtakunnan verkosta.
- emminätiijä
Minä tekisin tuon niin, että laittaisin sähkömittarin jälkeen vaihejohtimiin releet, jotka johtaisivat lepotilassaan valtakunnanverkosta tupaan. Kun agrekaatin päräyttää käyntiin, niin agrekaatin virta vetäisi releiden tulopuolet agrekaatista tuleviin vaiheisiin.
Tämä pitäisi tietysti vielä varmistaa jotenkin, jottei releiden vikatilanteessa joku vaihe kytkeydy sähköverkkoon ja joku toinen jää agrekaatille.- asentajanveli
pitäkää ny hyvät ihmiset mielessänne se ku leikitte näitten releistyksienne kanssa että sähkökatkotilanteessa on todennäk joku asentaja siellä verkon puolella korjaamas sitä vikaa. sitteku se teiän relesysteeminne ei toimikkaan oikein tai jotain muuta ni se saattaa se asentaja sitte olla niissä teiän agrikaatin sähköissä kiinni ja voi ollahenki pois
- emminätiijä
asentajanveli kirjoitti:
pitäkää ny hyvät ihmiset mielessänne se ku leikitte näitten releistyksienne kanssa että sähkökatkotilanteessa on todennäk joku asentaja siellä verkon puolella korjaamas sitä vikaa. sitteku se teiän relesysteeminne ei toimikkaan oikein tai jotain muuta ni se saattaa se asentaja sitte olla niissä teiän agrikaatin sähköissä kiinni ja voi ollahenki pois
Joo kyllä releet kannattaa unohtaa, jos haluaa tehdä simppelin, turvallisen ja varman. Eli releen tilalle manuaalinen "change-over switch", joissa on yleensä vielä 0-asentokin, esim: http://www.katko.fi/products?product_group=5&product=577
- tämmösetvituittaa
asentajanveli kirjoitti:
pitäkää ny hyvät ihmiset mielessänne se ku leikitte näitten releistyksienne kanssa että sähkökatkotilanteessa on todennäk joku asentaja siellä verkon puolella korjaamas sitä vikaa. sitteku se teiän relesysteeminne ei toimikkaan oikein tai jotain muuta ni se saattaa se asentaja sitte olla niissä teiän agrikaatin sähköissä kiinni ja voi ollahenki pois
"sähkökatkotilanteessa on todennäk joku asentaja siellä verkon puolella korjaamas sitä vikaa."
No kyllähän nyt jumalauta tolppa-apinan pitää varmistaa johtojen jännitettömyys. Jos on sähkökatko, niin pitäähän kaikki varmistaa. Muuten on touhu laiskaa, ja sitä saa mitä tilaa, jos ei tee työtään ja jättää varmistamatta. Jos laiskuus koituu turmioksi, niin silloin on asenne ja ammatti valittu väärin. tämmösetvituittaa kirjoitti:
"sähkökatkotilanteessa on todennäk joku asentaja siellä verkon puolella korjaamas sitä vikaa."
No kyllähän nyt jumalauta tolppa-apinan pitää varmistaa johtojen jännitettömyys. Jos on sähkökatko, niin pitäähän kaikki varmistaa. Muuten on touhu laiskaa, ja sitä saa mitä tilaa, jos ei tee työtään ja jättää varmistamatta. Jos laiskuus koituu turmioksi, niin silloin on asenne ja ammatti valittu väärin.Niimpä, mutta asentajan mitattuaan jännittemyyden verkosta mittauksen jälkeen voi jännite tulla verkkoon näistä generaattoreista. Nuo ohjaukset tulisi todella olla varman päälle,- ettei itse joudu maksumieheksi.
Turvallista olisi poistaa pääsulakkeet/kin.
Niin, tuli kokemusta agrikaatin käytöstä viime viikonvaihteessa. Jos piiiiiiitkät sähkökatkot olisivat jokavuotisia, niin hankksin 3-vaihe agrikaatin ja kytkisin sen suoraan talon verkkoon - poistaen pääsulakkeet. Valaistus ja kylmäkoneet toimisivat siten normaalisti ilman jatkojohto hässäkkää.- kolvikärki
"Turvallista olisi poistaa pääsulakkeet/kin."
Eihän tarvita muuta kuin yhteen suuntaan johtavat "sulakkeet".
Sähköverkko on rakennettava siten, että kaikki voidaan kytkeä päiin "vittua". - nuonevastavituttaakin
tämmösetvituittaa kirjoitti:
"sähkökatkotilanteessa on todennäk joku asentaja siellä verkon puolella korjaamas sitä vikaa."
No kyllähän nyt jumalauta tolppa-apinan pitää varmistaa johtojen jännitettömyys. Jos on sähkökatko, niin pitäähän kaikki varmistaa. Muuten on touhu laiskaa, ja sitä saa mitä tilaa, jos ei tee työtään ja jättää varmistamatta. Jos laiskuus koituu turmioksi, niin silloin on asenne ja ammatti valittu väärin."No kyllähän nyt jumalauta tolppa-apinan pitää varmistaa johtojen jännitettömyys."
Päätit tulla tänne avautumaan vaikka oma kapasiteettisi ei riitä ymmärtämään nimimerkin "markkulievonen" kuvaamaa tilannetta? Eli jännitteettömyyden varmistamisen jälkeen joku kaltaisesi mullenytkaikkiheti-kuuno kytkee aggregaattinsa syöttämään verkkoonpäin kun ei suurista luuloista huolimatta tajua miten systeemi toimii. - Tasasuuntaaja
kolvikärki kirjoitti:
"Turvallista olisi poistaa pääsulakkeet/kin."
Eihän tarvita muuta kuin yhteen suuntaan johtavat "sulakkeet".
Sähköverkko on rakennettava siten, että kaikki voidaan kytkeä päiin "vittua".Yhteen suuntaan johtavat sulakkeet??!
Ahhaha autosähkömiehille tiedoksi että vaihtosähkö ja tasasähkö toimivat _hiukan_ eri tavalla... - eioleomavika
nuonevastavituttaakin kirjoitti:
"No kyllähän nyt jumalauta tolppa-apinan pitää varmistaa johtojen jännitettömyys."
Päätit tulla tänne avautumaan vaikka oma kapasiteettisi ei riitä ymmärtämään nimimerkin "markkulievonen" kuvaamaa tilannetta? Eli jännitteettömyyden varmistamisen jälkeen joku kaltaisesi mullenytkaikkiheti-kuuno kytkee aggregaattinsa syöttämään verkkoonpäin kun ei suurista luuloista huolimatta tajua miten systeemi toimii.niin no eikö noissa suurjänniteverkoissa pitäisi aina käyttää työmaadoitusta joka tilanteessa jolloin tuollaista ei pääse syntymään.
ja muutenkaan en jaksa uskoa että jollain olisi niin iso generaattori joka pystyisi syöttämään ihan 20kv verkkoon asti, johan siinä yrittäisi puolta kylää syöttää? - eikösnäin
eioleomavika kirjoitti:
niin no eikö noissa suurjänniteverkoissa pitäisi aina käyttää työmaadoitusta joka tilanteessa jolloin tuollaista ei pääse syntymään.
ja muutenkaan en jaksa uskoa että jollain olisi niin iso generaattori joka pystyisi syöttämään ihan 20kv verkkoon asti, johan siinä yrittäisi puolta kylää syöttää?Eihän sillä sitä puolta kylää syötetäkkään, vaan juuri siihen vikakohtaan asti jossa ne ukot on hommissa ja joka on jo muusta verkosta erotettu niitä korjauksia varten?
eioleomavika kirjoitti:
niin no eikö noissa suurjänniteverkoissa pitäisi aina käyttää työmaadoitusta joka tilanteessa jolloin tuollaista ei pääse syntymään.
ja muutenkaan en jaksa uskoa että jollain olisi niin iso generaattori joka pystyisi syöttämään ihan 20kv verkkoon asti, johan siinä yrittäisi puolta kylää syöttää?Kaikki on mahdollista. Täällä päin 12 taloutta oli sähköttä yli 2vrk. Siis 230V jännitteellinen linja vaurioitui.
Jos todella joku olisi laittanut agrikaatin / talonsa kautta jännitteen linjaan , niin tapaturmariski olisi ollut ilmeinen. Verkossa toimi 1-vaihe, mutta senkin turvallisuus syistä ottivat pois. Linjan oli pintaeristettyä 3-vaihe kaapalia, joka vaurioitui yhdestä kohdasta.- eioleomavika
eikösnäin kirjoitti:
Eihän sillä sitä puolta kylää syötetäkkään, vaan juuri siihen vikakohtaan asti jossa ne ukot on hommissa ja joka on jo muusta verkosta erotettu niitä korjauksia varten?
no mutta jos jännite on 20kv verkossa niin muuntajan täytyy olla jännitteinen ja silloin aggrekaatti syöttäisi ainakin kaikkia niitä kiinteistöjä joita kyseinen muuntaja syöttää ja jos vikakohdan ja kyseisen muuntajan välillä on vielä muita muuntajia niin niidenkin kautta kaikkia kiinteistöjä.
eli ei se kyllä millään voi toimia ja kyseinen riski on käytännössä ihan olematon. ei kenelläkään ole mitään kymmenien kilowattien generaattoreita eikä sekään riittäisi kun muuntajat on varmaan kuitenkin satojen kilowattien kuormille mitoitettu. - Anonyymi
tämmösetvituittaa kirjoitti:
"sähkökatkotilanteessa on todennäk joku asentaja siellä verkon puolella korjaamas sitä vikaa."
No kyllähän nyt jumalauta tolppa-apinan pitää varmistaa johtojen jännitettömyys. Jos on sähkökatko, niin pitäähän kaikki varmistaa. Muuten on touhu laiskaa, ja sitä saa mitä tilaa, jos ei tee työtään ja jättää varmistamatta. Jos laiskuus koituu turmioksi, niin silloin on asenne ja ammatti valittu väärin.Syyllinen ja syytetyksi joutuva on kuitenkin laittoman asennuksen tekijä, jolla on se suurin asennevamma.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Syyllinen ja syytetyksi joutuva on kuitenkin laittoman asennuksen tekijä, jolla on se suurin asennevamma.
Oli aika tämän asennevammaisen nostaa tämäkin aloitus...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oli aika tämän asennevammaisen nostaa tämäkin aloitus...
Kukahan se asennevammainen taas onkaan...
- miikkov
kyllä .ainut ja oikea ratkaisu on nelinapainen verkonvaihtokytki,jolla saadaan omasta aggregaatista laitteiden kautta kulkeva paluu sähkö johdettua agregaattiin päin. irti sähköyhtiön verkosta myös se nollajohdin
- miikkov
siis .tarkoitin n-johdin ei pe. pe on aina kytkettynä sähköyhtiön verkosta että aggregaatista
- varaltakin
Turvallisin ja huolettomin tapa on tehdä ”pakollisille” laitteille oma verkko kotiin ( ei tarvita muuta kuin valot, televisio ja jääkaappi). Kaapelia ja muutama pistorasia. Varavaloverkon voisi tehdä myös 12 V ledeillä. Generaattorin 12V ulostulo tai/ja n. 80 W aurinkokenno lataamaan akkua.
- miikkov
no se 4 napainen kytkin maksaa 120€ ja jos on talossa luvat kunnossa oleva sähkömies niin on aika halpa ja turvallinen järjestelmä
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik123940MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar802049Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5481641Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin851308Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671097Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s331028Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt214908Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o60883- 171854
Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3818