Hieman alkeita universumin iästä

12551
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Tosiasiassa punasiirtymä ei kerro mitään.
Valo on nimittäin eri asia kuin esimerkissä otettu äänivertailu.
Me näemme valon aallonpituudet tiettyinä väreinä, OK.
Mutta valossa on aallonpituuksia joita emme edes näe. Ja nyt kun oletettu siirtymä aikaansaa valon värin muutoksen, kumoutuu teoria punasiirtymästä sillä, että me näemme niitä aallonpituuksia valossa joita emme näkisi toisella liikenopeudella.
Jotta valon punasiirtymästä voisi päätellä, meillä ei ole mitään keinoa varmistaa alkuperäistä valoa todetaksemme sen aallonpituudet.
Esim. kun hehkutamme rautaa eri lämpötiloilla, on sen valonväri ensin punainen ja kirkastuu lämpötilaa nostettaessa vaikka nopeudesta ei olisikaan kyse.
Valonlähteen aallonpituudet ovat lämpötilaa kuvaavia pikemminkin kuin nopeutta kuvaavia.

Äänestä
  • sciencefellow kirjoitti:

    "Jotta valon punasiirtymästä voisi päätellä, meillä ei ole mitään keinoa varmistaa alkuperäistä valoa todetaksemme sen aallonpituudet."

    Punasiirtymä tarkoittaa sitä, että kaikki aallonpituudet muuttuvat saman verran (sinne punaiseen päin). Tähdillä on tähden tyypistä riippuen suunnilleen samallainen säteilyn spektrijakauma. Koko spektri liikkuu saman verran sinne punaisen suuntaan.

    Tuosta saa jo hyvin pitkälle osviittaa, mistä lähdetään punasiirtymän mittauksissa.

    Äänestä

  • tuntevat tähtensä ja tietävät, että ne ovat eri lämpöisiä, alkuperäisen valon aallonpituudet on helposti laskettavissa näistä malleista. Valon punasiitymä on niin suurta, ettei sitä kuitenkaan pysty lämpötilaeroilla selittämään ja ainoaksi havainnot selittäväksi malliksi jääkin avaruuden laajeneminen.

    Äänestä

  • Turkana kirjoitti:

    tuntevat tähtensä ja tietävät, että ne ovat eri lämpöisiä, alkuperäisen valon aallonpituudet on helposti laskettavissa näistä malleista. Valon punasiitymä on niin suurta, ettei sitä kuitenkaan pysty lämpötilaeroilla selittämään ja ainoaksi havainnot selittäväksi malliksi jääkin avaruuden laajeneminen.

    Big Bangissä syntyi aika-avaruus.
    Aika-avaruudella on alku ja loppu.
    Kaikki materiaan liittyvät luonnonlait ovat voimassa aika-avaruuden puitteissa.
    Big Bang synnytti ajan valoa nopeamman syntytapahtuman kautta ja se loppuu siten, että alkuhetki saavuttaa lopulta kaiken aika-avaruuteen syntyneen valonnopeuden saavutettua laajentuneen avaruuden kaiken materian .
    Samalla kun maailmankaikkeus sisäosaltaan laajentuu, se myös supistuu laidoiltaan valonnopeudella.
    Maailmankaikkeuteen kohdentuu vastakkaiset voimat yhtäaikaisesti.

    Äänestä

  • sciencefellow kirjoitti:

    Big Bangissä syntyi aika-avaruus.
    Aika-avaruudella on alku ja loppu.
    Kaikki materiaan liittyvät luonnonlait ovat voimassa aika-avaruuden puitteissa.
    Big Bang synnytti ajan valoa nopeamman syntytapahtuman kautta ja se loppuu siten, että alkuhetki saavuttaa lopulta kaiken aika-avaruuteen syntyneen valonnopeuden saavutettua laajentuneen avaruuden kaiken materian .
    Samalla kun maailmankaikkeus sisäosaltaan laajentuu, se myös supistuu laidoiltaan valonnopeudella.
    Maailmankaikkeuteen kohdentuu vastakkaiset voimat yhtäaikaisesti.

    Nobelin fysiikanpalkinto tälle miehelle.

    Äänestä

  • sciencefellow kirjoitti:

    Big Bangissä syntyi aika-avaruus.
    Aika-avaruudella on alku ja loppu.
    Kaikki materiaan liittyvät luonnonlait ovat voimassa aika-avaruuden puitteissa.
    Big Bang synnytti ajan valoa nopeamman syntytapahtuman kautta ja se loppuu siten, että alkuhetki saavuttaa lopulta kaiken aika-avaruuteen syntyneen valonnopeuden saavutettua laajentuneen avaruuden kaiken materian .
    Samalla kun maailmankaikkeus sisäosaltaan laajentuu, se myös supistuu laidoiltaan valonnopeudella.
    Maailmankaikkeuteen kohdentuu vastakkaiset voimat yhtäaikaisesti.

    ""Big Bangissä syntyi aika-avaruus.
    Aika-avaruudella on alku ja loppu.
    Kaikki materiaan liittyvät luonnonlait ovat voimassa aika-avaruuden puitteissa.
    Big Bang synnytti ajan valoa nopeamman syntytapahtuman kautta ja se loppuu siten, että alkuhetki saavuttaa lopulta kaiken aika-avaruuteen syntyneen valonnopeuden saavutettua laajentuneen avaruuden kaiken materian .""

    Mistä tällainen hölynpöly on peräisin?

    ""Samalla kun maailmankaikkeus sisäosaltaan laajentuu, se myös supistuu laidoiltaan valonnopeudella.""

    No ei todellakaan. Maailmankaikkeudella ei ensinnäkään ole laitoja ja maailmankaikkeus on havaintojen mukaan laajenemassa kiihtyvällä nopeudella. Siis _havaintojen_.

    ""Maailmankaikkeuteen kohdentuu vastakkaiset voimat yhtäaikaisesti.""

    Ei.

    Äänestä

  • sciencefellow kirjoitti:

    Big Bangissä syntyi aika-avaruus.
    Aika-avaruudella on alku ja loppu.
    Kaikki materiaan liittyvät luonnonlait ovat voimassa aika-avaruuden puitteissa.
    Big Bang synnytti ajan valoa nopeamman syntytapahtuman kautta ja se loppuu siten, että alkuhetki saavuttaa lopulta kaiken aika-avaruuteen syntyneen valonnopeuden saavutettua laajentuneen avaruuden kaiken materian .
    Samalla kun maailmankaikkeus sisäosaltaan laajentuu, se myös supistuu laidoiltaan valonnopeudella.
    Maailmankaikkeuteen kohdentuu vastakkaiset voimat yhtäaikaisesti.

    tajusinkin, mistä ajattelusi on peräisin. Maailmankaikkeuden laajetessa kiihtyvällä vauhdilla kaukaisimmat kohteet (galaksit) alkavat vähitellen kadota näkyvistämme ja täten siirtyvät tapahtumahorisonttimme ulkopuolelle. Olet jotenkin mennyt ymmärtämään tämän väärin, että alun valonnopeudella tapahtuneella laajenemisella olisi jokin merkitys tuolle tai että kyseessä olisi maailmankaikkeuden reuna tai laita. Alkuhetkeä voimme havaita joka puolelta tulevan taustasäteilyn muodossa jo nyt (tosin taustasäteily syntyi vasta n.380 000 vuotta alkuräjähdyksen alusta), koska alkuräjähdys tapahtui joka paikassa yhtäaikaisesti. Se, että joku kohde siirtyy tapahtumahorisonttimme ulkopuolelle, ei tarkoita sitä, että se katoaisi olemattomiin, me vain emme enää pysty sitä havainnoimaan. Oma galaksimme saattaa pystyä vastustamaan painovoimallaan ikuisesti tuota laajenemista, jolloin se ei koskaan voisi kadota tapahtumahorisontin taakse.

    Äänestä

  • Turkana kirjoitti:

    tajusinkin, mistä ajattelusi on peräisin. Maailmankaikkeuden laajetessa kiihtyvällä vauhdilla kaukaisimmat kohteet (galaksit) alkavat vähitellen kadota näkyvistämme ja täten siirtyvät tapahtumahorisonttimme ulkopuolelle. Olet jotenkin mennyt ymmärtämään tämän väärin, että alun valonnopeudella tapahtuneella laajenemisella olisi jokin merkitys tuolle tai että kyseessä olisi maailmankaikkeuden reuna tai laita. Alkuhetkeä voimme havaita joka puolelta tulevan taustasäteilyn muodossa jo nyt (tosin taustasäteily syntyi vasta n.380 000 vuotta alkuräjähdyksen alusta), koska alkuräjähdys tapahtui joka paikassa yhtäaikaisesti. Se, että joku kohde siirtyy tapahtumahorisonttimme ulkopuolelle, ei tarkoita sitä, että se katoaisi olemattomiin, me vain emme enää pysty sitä havainnoimaan. Oma galaksimme saattaa pystyä vastustamaan painovoimallaan ikuisesti tuota laajenemista, jolloin se ei koskaan voisi kadota tapahtumahorisontin taakse.

    "(tosin taustasäteily syntyi vasta n.380 000 vuotta alkuräjähdyksen alusta), koska alkuräjähdys tapahtui joka paikassa yhtäaikaisesti."

    Väärin, ns. alussa oli 380 000 maapallon nykyistä vuotta pimeää paksun vety- että heliummäärän takia, vasta kun fotonit pääsivät tästä puurosta läpi alkoi taustasäteily löytämään tiensä jäähtyen samalla nykyisen kolmen kelvinin lämpötilaan. Saattoi mennä tämäkin väärin, pari kolme vuotta sinne tänne jep jep.

    Äänestä

  • sivustaseuraaja kirjoitti:

    "(tosin taustasäteily syntyi vasta n.380 000 vuotta alkuräjähdyksen alusta), koska alkuräjähdys tapahtui joka paikassa yhtäaikaisesti."

    Väärin, ns. alussa oli 380 000 maapallon nykyistä vuotta pimeää paksun vety- että heliummäärän takia, vasta kun fotonit pääsivät tästä puurosta läpi alkoi taustasäteily löytämään tiensä jäähtyen samalla nykyisen kolmen kelvinin lämpötilaan. Saattoi mennä tämäkin väärin, pari kolme vuotta sinne tänne jep jep.

    "Muutaman minuutin kuluttua lämpötilan laskettua noin miljardiin kelviniin ja tiheyden ollessa ilman tiheyden luokkaa neutronit ja protonit yhdistyivät deuterium- ja heliumytimiksi alkuräjähdyksen ydinsynteesiksi kutsuttavassa prosessissa.[32] Useimmat protonit säilyivät yhdistymättöminä vety-ytiminä. Noin 380 000 vuotta myöhemmin elektronit ja ytimet yhtyivät lähinnä vetyatomeiksi ja fotonit vapautuivat aineesta, jolloin muodostui nykyisin havaittava kosminen taustasäteily."

    Äänestä

  • sivustaseuraaja kirjoitti:

    "(tosin taustasäteily syntyi vasta n.380 000 vuotta alkuräjähdyksen alusta), koska alkuräjähdys tapahtui joka paikassa yhtäaikaisesti."

    Väärin, ns. alussa oli 380 000 maapallon nykyistä vuotta pimeää paksun vety- että heliummäärän takia, vasta kun fotonit pääsivät tästä puurosta läpi alkoi taustasäteily löytämään tiensä jäähtyen samalla nykyisen kolmen kelvinin lämpötilaan. Saattoi mennä tämäkin väärin, pari kolme vuotta sinne tänne jep jep.

    tuo taustasäteily oli tietenkin alussa kuumaa ja jäähtyminen on tapahtunut hitaasti ja jatkuu edelleen.

    Äänestä

  • Turkana kirjoitti:

    tuntevat tähtensä ja tietävät, että ne ovat eri lämpöisiä, alkuperäisen valon aallonpituudet on helposti laskettavissa näistä malleista. Valon punasiitymä on niin suurta, ettei sitä kuitenkaan pysty lämpötilaeroilla selittämään ja ainoaksi havainnot selittäväksi malliksi jääkin avaruuden laajeneminen.

    Liittyykö maailmankaikkeuden ikä mielestäsi enemmän evoluutioteoriaan vaiko kreationismiin? Minun mielestäni ei kumpaankaan, ihan tasan tarkkaan.

    Äänestä

  • pro-volcanoes kirjoitti:

    Liittyykö maailmankaikkeuden ikä mielestäsi enemmän evoluutioteoriaan vaiko kreationismiin? Minun mielestäni ei kumpaankaan, ihan tasan tarkkaan.

    aihe liittyy oleellisesti kreationismiin, kun meillä täällä on kreationisteja, jotka väittävät ilman todisteita tietenkin, että maailmankaikkeus on luotu n.6000 vuotta sitten. Tämä kumoaa heidän näkemyksensä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Turkana kirjoitti:

cdk007:n tapaan:

http://www.youtube.com/user/cdk007

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu