Mitä mieltä olette Raamatussa kerrotuista aikaisemmista Jehovan päivistä, jolloin tuho kohtasi kaikki ne jotka eivät halunneet totella. Ja se oli aina suurin osa ihmiskunnasta myös tuolloin. Esimerkkinä Nooan ajan tulvat.
Ei siis ole kummallista, että Jehova poistaa suurimman osan ihmisistä maan päältä pian nykyäänkin. Kun eivät tottele Jumalaansa. Eihän se ole epäjohdonmukaista ollenkaan.
Ei siis ole kummallista, että Jehova poistaa suurimman osan ihmisistä maan päältä pian nykyäänkin. Kun eivät tottele Jumalaansa. Eihän se ole epäjohdonmukaista ollenkaan.
Vastaukset 89
Vanhimmat
Esimerkkinä Nooan ajan tulvat.
Eiväthän ihmiset voineet totetella kun he eivät tienneet tulevasta eikä nooa saarnannut heille!
Mitä mieltä olette Raamatussa kerrotuista aikaisemmista Jehovan päivistä
En ole mitään mieltä. Yhdestäkään Jehovan päivästä ei ole näyttöä että olisi koskaan ollut olemassa, ovat ihmisten keksimiä tarinoita.
Raamattu nyt kuitenkin nimenomaan kertoo Nooan saarnanneen ja varoittaneen kaikkia ihmisiä tulevasta tulvasta..
Raamattu nyt kuitenkin nimenomaan kertoo Nooan saarnanneen ja varoittaneen kaikkia ihmisiä tulevasta tulvasta..
Antaisitko Raamatunjakeet? Olisin tosi kiitollinen jos antaisit!
Sellaisesta ei ole mitään mainintaa raamatussa. Ja kuitenkin uskot niin!! Olet lukenut raamatun sijasta VT seuran kirjallisuutta.
Lue tästä: http://www.veljesseura.org/?q=node/40
" Eikä hän säästänyt muinaista maailmaa, vaikka varjelikin Nooan, vanhurskauden saarnaajan, ynnä seitsemän muuta, vaan antoi vedenpaisumuksen tulla jumalattomain maailman päälle" 2 Piet. 2: 5
Nooa saarnasi Jumalan vanhurskautta, eli Hänen oikeamielisyyttään 120 v. ja rakensi samalla Arkkia , honkapuista!
" Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi; ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman, ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee Heb 11: 7
Usko puolestaan on sellaista että se puhuu siitä muillekin...näethän sen täälläkin..jumalattomat ja jumaliset, puhuvat omasta uskostaan. ...samoin Nooakin saarnasi uskostaan ja osoitti uskonsa teoilla..rakentamalla arkkia.....Kyllä kait kuivalle maalle rakennettava valtava Arkki on sellainen saarna, että se kyllä kaikuu koko maapallon ääriin.
Nooan sanoma tavoitti kaikki ihmiset, koko maapallolla, niin suuri ihme se arkin rakentaminen oli!!
Raamattuhan sanoo, ettei siihen aikaan edes satanut, vaan sumu kasteli maan" ...oli siis mieletöntä rakentaa arkkia, kun koskaan ei ollut satanut.
Kyllä kaikki ihmiset maanpäällä saivat tiedon siitä, miksi Nooa rakentaa arkkia kuivalle maalle, vaikkei koskaan ollut satanut!!
Kukaan ei varoittamatta menettänyt henkeään...
On hassua lukea, kuinka ihmiset ovat nykyään tyhmiksi tulleet!!
He kuvittelevat että kun " vanhurskauden saarnaaja" ei mukamas saarnannut, että vedenpaisumus tulee, niin tämä johtaa siihen, että Nooa ja Jumala ovat syyllisiä miljoonien "syyttömien" ihmisten hukuttamiseen!
Eikös niin, tämä ajatushan saatanalla aina on " syyttää Jumalan valittuja" ja heidän kauttaan Jumalaa.
Tämä sama henki vallitsi hetken Aadamissakin: " Vaimo jonka annoit minulle, antoi ja minä söin"
Nooa, jonka annoit maailmaan, ei saarnannut, ja ihmiset hukkuivat...niinkö?
On siis itseasiassa Jumalan ja Nooan syytä koko vedenpaisumus?
Vartiotorni seuran kirjoituksista viis, tai kuus, mutta miettikäähän vähän: On mies Nooa, joka rakentaa valtavaa alusta. sen pituus oli 300 kyynärää x 60 cm on n. 180 m pitkä alus, ja suhteessa korkeus ja leveys samaa luokkaa.
Tämäkö alus ei jäänyt keltään huomaamatta!!! te pöntöt! anteeksi ilmauksen raadollisuus.
Nooan arkin salaisuudet levisivät kaikkialle maailmaan 120 v aikana, ja myös syy sen rakentamiseen!!!
Nooa saarnasi Jumalan vanhurskaudesta eli Hänen oikeamilisyydestään, kuinka kaikki jotka haluavat voivat pelastautua Arkin kautta!!
" Raamattu kertoo: " Etteä he ievät ole tietensä tietävinään, että silloinen maailma hukui vedenpaisumukseen, ja nykyiset taivaat ja maa ovat talletettu tulelle kadotuksen päivää varten"
" Niinkuin oli Nooan päivinä, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus, ihmiset söivät, joivat, naivat, ja naittivat , eivätkä tienneet kun vedenpaisumus tuli"
Miksi eivät tienneet, kun Nooa rakensi kuivalle maalle n. 180m:n pituista arkkia!!???
Älkää puhuko potaskaa, ..kyllä he kaikki tiesivät, koko maailman äärissä, sillä kaikkihan siitä puhuivat, ja kaikkihan siitä vitsiä veistelivät...ihan samalla tavalla kuin nykyäänkin...onhan teille saarnattu Jumalan pelastavaa evankeliumia, jo ainakin 120 v....mutta: " Me emme ole kuulleet" " Me olemme ummistaneet korvamme ja silmämme, ettei tarvitse kuulla, ja etten Minä, Herra heitä pelastaisi"
Jokainen tiesi tästä "Jumalan hullusta" , joka rakentaa alusta kuivalle maalle, eikä vettä lähimaillakaan, ja koskaan ei ollut satanut....viimeistään silloin kun enkelit ohjasivat eläimet kaksittain arkkiin...tultiin kaikkialle ihmettelemään tätä erikoislaatuista tapahtumaa.
Kyllä te, heti kun tsunami iskee, olette kehumassa:" Katsokaa kuinka eläimet vaistosivat vaaraan, jo ennen , eikä niistä kukaan hukkunut"...mutta ihmiset se hukutti...eiköhän noillakin rannoilla, ihmiset syö, juo nai ja naita toisiaan..siihen saakka kunnes tsunami iski.
Monikohan turisti oli juuri par'aikaa taimaalaisen naisen kanssa naimassa, kun tsunami iski...teidän mielestänne..luonto säätää itse itsensä, eikä mistään rangaistuksesta ole kyse!
Taas minä saarnaan: " Jeesus tulee pian , ja surmaa jumalattomat tulemuksensa ilmestyksellä ja suunsa henkäyksellä"
Aivan! Te sanotte: " Emme ole kuulletkaan että Jeesus tulisi ja surmaisi meidät!!
Niinpä juuri" Sillä tietensä he eivät ole tietävinään....Mutta Jumala tietää ja se riittää, meidän ei tarvitsekaan tietää, me vain saarnamme Jumalan vanhurskautta, kuten Nooakin,
13. Silloin Jumala sanoi Nooalle: "Minä olen päättänyt tehdä lopun kaikesta lihasta, sillä maa on heidän tähtensä täynnä väkivaltaa; katso, minä hävitän heidät ynnä maan.
14. Tee itsellesi arkki honkapuista, rakenna arkki täyteen kammioita, ja tervaa se sisältä ja ulkoa.
-Ajattele nyt tätä. Jumala oli päättänyt tuhota kaikki ennenkuin käski nooan alkaa rakentamaan arkkia. Mitä järkeä on enää varoittaa ihmisiä jos tuhosta on jo päätetty?
Tämäkö alus ei jäänyt keltään huomaamatta!!! te pöntöt!
-Ei varmaan jäänyt huomaamatta, mutta Jumala oli päätöksen tuhosta jo tehnyt. Ei se arkin huomaaminen ketään olisi pelastanut.
Saarnasiko se Nooa tuhosta vai ei? Onko Veljesseuran sivuille johtavassa linkissä totuus saarnaamisesta vai ei? Kuinka asia oikeasti on?
>>Eiväthän ihmiset voineet totetella kun he eivät tienneet tulevasta eikä nooa saarnannut heille!>En ole mitään mieltä. Yhdestäkään Jehovan päivästä ei ole näyttöä että olisi koskaan ollut olemassa, ovat ihmisten keksimiä tarinoita.
>>..kyllähän Nooa saarnasi;
Varmaan mies jotain jossain kailotti, mutta että tuhoa, sitä Raamattu ei mainitse. Kaiken lisäksi Jumala oli Raamatun mukaan jo edeltä päättänyt tuhota kaikki ihmiset, mitä siinä vaiheessa saarnataan?
Nooa perheineen pelastui, koska oli ainoana ihmisenä osoittautunut vanhurskaaksi. Hänen voidaan osoittaneensa tuo vanhurskautensa käytöksellään ja puheillaan. Siinä mielessä Pietari saattoi kutsua häntä vanhurskauden saarnaajaksi.
6:9 Tämä on kertomus Nooan suvusta. Nooa oli aikalaistensa keskuudessa hurskas ja nuhteeton mies ja vaelsi Jumalan yhteydessä.
Nooa ei kuitenkaan saarnannut pelastuksesta ja miksi olisikaan, sillä KUKAAN MUU ei olisi voinut pelastua.
6:12 Niin Jumala näki, että maa oli turmeltunut; sillä kaikki liha oli turmellut vaelluksensa maan päällä.
6:13 Silloin Jumala sanoi Nooalle: "Minä olen päättänyt tehdä lopun kaikesta lihasta, sillä maa on heidän tähtensä täynnä väkivaltaa; katso, minä hävitän heidät ynnä maan.
6:17 Sillä katso, minä annan vedenpaisumuksen tulla yli maan hävittämään taivaan alta kaiken lihan, kaiken, jossa on elämän henki; kaikki, mikä on maan päällä, on hukkuva.
6:18 Mutta sinun kanssasi minä teen liiton, ja sinun on mentävä arkkiin, sinun ja sinun poikiesi, vaimosi ja miniäsi sinun kanssasi.
Nooalla ei ollut mitään syytä tai perustetta saarnata vastoin Jumalan päätöstä.
Siksi niin Jehovan todistajien kuin kaikkien muidenkin hihhuleiden väitteet Nooan saarnaamisesta ja pelastamisyrityksistä on raamatun oppien raiskaamista ja vääristelyä.
6:22 Ja Nooa teki näin; aivan niinkuin Jumala hänen käski tehdä, niin hän teki.
Nyt tuli oikea vastaus. Kiitos! Olen vakuuttunut että asia on niin kuten selvitit.
>>Nooa perheineen pelastui, koska oli ainoana ihmisenä osoittautunut vanhurskaaksi.
Joka jo sinällään kertoo tarinan olleen sitä itseään. Kaikissa sankaritarinoissahan on yksi hyvis, joka pelastaa pahisten keskeltä koko maailman. Vanha juttu.
Tuollaisen tilanteen todennäköisyys, jossa koko ihmiskunnasta vain ja ainoastaan yksi osoittautuu kyllin hyväksi kaikkivoivalle pahuuden keksijälle, on enemmän kuin absurdi.
..Siinä sitä on -luterilaisen kääntäjän mielikuvitus taas lentänyt; Alkuperäsana on -Sypresseistä: se on kuusipuu; Tannenbaum, jonka saksalaisintoisten kääntäjien kyllä olisi pitänyt tietää,. Ja tuo =vanhurskaus=, ja Saarnaaminen=, --
..Kumpa joku meidät pelastaisi tuolta -Luterilaiselta ,homehtuneelta kirkolliselta " Siansaksalta; Ilmaisuja kyllä kieliopissa riittää;
mikä puulaji tahansa, kunhan Arkki kesti pinnalla, niinkuin kestikin.
Arkkihan se oli pelastusväline, eikä se, mitä puuta/ materiaalia se oli....olkoon...siis kuusipuu...kuustahan ne taitaa parhaat soutuveneetkin olla?
Eihän ne ihmiset jättäneet arkkiin menemättä siksi, että materiaali arkin rakentamisessa ei heitä miellyttänyt, ...vaan epäuskon takia....ei vedenpaisumusta voi tulla .." tuo suuri oppi hulluuttaa sinut Nooa!, he sanoivat!!
Sinä katselet asioita vain ihmissilmin, jolle Jumalan asiat ovat tavoittamattomissa. Laskeskelet todennäköisyyksiä, etkä ota lainkaan huomioon Jumalan osuutta asioihin.
Muuten todennäköisyyksistä puheen ollen, mitä olet mieltä niistä eri tiedepiirien laskelmista, millä todennäköisyydellä elämää on syntynyt itsestään sattumalta?
teidän ajutuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra!!
Katsotaanpa hieman mikä ja millainen Jumala on?
" Nouse, mene Niiniveen, siihen suureen kaupunkiin, ja saarnaa sitä vastaan; sillä heidän pahuutensa on noussut minun kasvojeni eteen" Joona 1: 2
.....tästä eteenpäin tiedätkin Joonan seikkailut...Kun joona oli taas jumalan käsissä, niin " Joonalle tuli toistamiseen tämä Herran sana"
" Nouse ja mene Niiniveen, siihen suureen kaupunkiin, ja saarnaa sille se saarna, minkä minä sinulle puhun" Joona 3: 2
Seuraavaksi kurkataan, mikä oli saarnan aihe:
" Ja Joona käveli kaupungissa aluksi yhden päivänmatkan ja saarnasi sanoen: " Vielä neljäkymmentä päivää, ja Niinive hävitetään"
Kas kummaa!!! Tuhosta oli jo päätetty!!!
" Niin Niiniveen miehet uskoivat Jumalaan, kuuluttivat paaston ja pukeutuivat säkkeihin, niin suuret kuin pienet" Joona 3: 5
Oho! täytyy sanoa!! Ajatella! Niiniveen miehet uskoivat Jumalaan!!
Noooo, mites ne Nooan aikalaiset?? Uskoivatko he Nooan saarnaan, joka oli oikein käytännöllistä teologiaa?
Pukeutuivatko he säkkeihin , ja paastosivatko??
Ei! Mitäs he tekivät sitten? " He söivät naivat, naittivat, ..ja pilkkasivat tietenkin Nooaa!! ja Nooan Jumalaa samalla..".Nooahan oli Jumalan silmäterä"
Mitäs Niiniveen kuningas teki?
" Kuningaan ja hänen ylimystensä määräys kuuluu: Älkööt ihmiset älköötkä eläimet- raavaat ja lampaat- maistako mitään, käykö laitumella tai vettä juoko.
Verhoutukoot ihmiset ja eläimet säkkeihin, huutakoot väkevästi Jumalaa ja kääntykööt itsekukin pois pahalta tieltänsä sekä väkivallasta, mikä heidän käsiänsä tahraa.
Ehkäpä Jumala jälleen katuu ja kääntyy vihansa hehkusta, niin ettemme huku" Joona 3: 7-9
Nooo? Antoivatko Nooan aikalaisten kuninkaat ja ylimykset tuollaisia määräyksiä???...niin ettemme huku"??
Aivan oikein, minäkin olen hiljaa!!
" Kun Jumala näki heidän tekonsa....niin Jumala katui sitä pahaa, minkä hän oli sanonut tekevänsä heille, eikä tehnyt sitä" (jae 10)
vrt. Nooan aikaan: " Ja Herra sanoi " Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan.....sillä minä kadun ne tehneeni" 1. Moos. 6: 7
Miksi Hän katui tehneensä heidät? " Mutta Herra näki, että ihmisten pahuus oli oli suuri maanpäällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa AINOASTAAN PAHAT" 1.Moos. 6: 5
Herra kyllä katui tehneensä ihmiset, no etsi teksti, jossa " ihmiset katuivat syntejään"???
Eikö löydy? No, löytyykö teksti että Nooa teki arkkia kuivalle maalle, uskon kautta, pyhässä pelossa, ..saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt" Heb 11: 7
Jos hän sai ilmoituksen että arkki on tehtävä, koska Jumala hukuttaa ihmiset ja eläimet...ja kun hän ryhtyi sitä rakentamaan, ja hankki rakennustarvikkeita, niin eikö hänen aikeensa tullut maailman tietoon...näkyyhän se lopulta (laiva) kauas, ja aikamoinen kolkehan rakennustyömaalla oli...ja miksei hänellä olisi ollut palkkatyöläisiä apunaan?
Tottakait porukka ajatteli; hulluhan se on, mutta kun kerta maksaa palkan, niin samahan se on minulle... Tuhosta oli päätetty, mutta vastaa siihen , oliko päätetty siitä että kaikki ryhtyisivät katumaan syntejään?
Olihan siellä ihmisiä, ja johtajia, kuninkaita jne. joilla olisi ollut kyllin ikää ja valtaa päättää, paastosta, katumuksesta jne.
Olihan heillä yllin kyllin aikaa itkeä ja katua syntejään!! 120v kun Nooa arkkia rakensi!
Mutta minä ja monet muut saarnaamme, että Jeesus tulee takaisin eu:n kuningasten päivinä...no uskotteko minun saarnani , vaikka voin näyttää sen raamatulla toteen??
Ette usko! Miksi? Siksi koska on päätetty: " Niinkuin oli Nooan päivinä, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus, ..he söivät , joivat , naivat ja naittivat (toisiaan mm. TV-ohjelmissa, ja lehtien palstoilla jne.) ..eivätkä tienneet, kun vedenpaisumus tuli!!
Vai ette tiedä että Jeesus tulee? Eikö ole kukaan koskaan edes ohimennen maininnut asiasta?
Minäpä mainitsen: " Jeesus tulee taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella, ja maan sukukunnat parkuvat"....Älkää nyt parkuko! Eikös Herran päivä ole hyväksi?
>>Sinä katselet asioita vain ihmissilmin, jolle Jumalan asiat ovat tavoittamattomissa.
Luonnollisesti, eipä tässä muutakaan näkökulmaa asioihin ole olemassa.
>>Laskeskelet todennäköisyyksiä, etkä ota lainkaan huomioon Jumalan osuutta asioihin.
En varsinaisesti laskeskele todennäköisyyksiä. Totean vain tarinan olevan vanha ja loppuun kulunut, vailla todellisuuspohjaa siinä missä rintsessa Ryysynenkin.
>>Muuten todennäköisyyksistä puheen ollen, mitä olet mieltä niistä eri tiedepiirien laskelmista, millä todennäköisyydellä elämää on syntynyt itsestään sattumalta?
Millaisista eri tiedepiireistä mahtaa olla kysymys? Ja voisiko samat tiedepiirit laskea samalla kaavalla todennäköisyyden jumalan syntymälle, olemassaololle ja tämän kaikkivoipuudelle? Voi katsos olla, että evoluutioteoria on miljaaaardeja kertaa todennäköisempää tuon rinnalla.
Aivan oikein, todennäköisyyksiä tuollaisista on aika turhauttavaa edes yrittää laskeskella, todellisuuteen keskittyminen on mielekkäämpää.
Vedenpaisumusta ei tutkitun tiedon mukaan ikinä tapahtunut. Jos muuta väität niin todistustaakka on sinulla.
http://www.argumentti.fi/vedenpaisumus/vedenpaisumus_nooan_arkki.php?id=6
Tässä on sinulle tietoa vedenpaisumuksesta.
Nyt todistustaakka on sinulla sanoa että Jeesus on valehtelija!!
Kun samaan aikaan miljardit uskovat että Hän on taivaassa, jonne ei yksikään valehtelija pääse!
Näytähän toteen että Jeesus on samanlainen valehtelija kuin saatanakin...me odotamme..milloinka todistustaakkasi kevenee!!!
"Todistustaakalla tarkoitetaan väitteen esittäjän velvollisuutta esittää väitteensä perustelut. Skeptikon ei siis tule osoittaa parapsykologiaa, kreationismia tai uskomuslääkintää koskevia väitteitä pätemättömäksi, vaan näiden oppien edustajien tulee esittää todistusaineistoa väitteidensä tueksi. Jollei tukea löydy, uskominen näihin oppeihin ei ole tieteellisesti perusteltua, eikä niillä ole myöskään oikeutta vaatia minkäänlaista asemaa yliopistoissa, koululaitoksessa tai terveydenhuollossa. Todistustaakka on siis väitteen esittäjällä, ei väitteen kyseenalaistavalla henkilöllä. ”Probatio incumbet ei, quod affirmat, non ei, quid negat”; todistustaakka on sillä, joka myöntää, ei sillä, joka kiistää."
(Lainaus Skepsiksen sivuilta.)
Näytähän toteen että Jeesus on samanlainen valehtelija kuin saatanakin
-Todistamisen velvollisuus on sinulla. Älä yritä vetää asiaa sivuraiteille. Olet esittänyt että vedenpaisumus olisi ollut olemassa, siitä huolimatta että se on tiedon ja toasiasioiden vastainen juttu. Sinun tulee siis todistaa tämä vedenpaisumuksen olemassaolo.
" Vapahtajamme tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden" 1 Tim. 2: 4
sillä on niitä, " Jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen" 2.Tim. 3: 7
" Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa" 2 Tim- 3: 16
" Ja niiden seitsemän päivän kuluttua tuli vedenpaisumus maan päälle" 1. Moos 7: 10
" viisitoista kyynärää vesi nousi vuorten yli, niin että ne peittyivät" (20)
" silloin hukkui kaikki liha" 21
Ihmisten oikeustoimi-ja laki asioita, joten tiedän todistustaakan.
Meillähän on aiheesta kirjallisuutta vaikka kuinka paljon, aina Lutherista ja Paavikirkosta lähtien , puhumattakaan kuolleen menren cumronin käsikirjoituksiin, joissa oleviin teksteihin , voin aivan hyvin vedota.
Kirjallisiin ja tieteellisiin dokumentteihinhän sinäkin vetoat.
Onhan näitä johdantokirjallisuutta Raamattuun vaikka kuinka paljon. Rafael Gyllenbergiä, Timo Veijolaa STKS 1990,
iHMINEN MISSÄ OLET,. Vanha testamentti tänään
on Walther Zimmerliä OLd Testament Theology in outline...on näitä kymmeniä teoksia...
Theologie des Alten Testaments in Grunzugen, muistuu mieleen...oliko se Westermannin teos?
Vanhan testamentin synty. joku Rudolf Smendi se oli...en minä jaksa etsiä muuta todistetta sinulle kuin sen " Niinkuin oli Nooan päivinä niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus. jos se toteutuu, niin silloin on todistettu samalla vedenpaisumuskin...
En edes katsonut, sillä
-Eipä ollut yllätys. Et tietenkään katsonut, koska sinulla ei ole mitään sanottavaa itse asiaan. Paljon helpompaahan se on ummistaa silmänsä tosiasioilta ja kuitata homma parilla raamatunjakeella. Itsepetos on ajattelua helpompi ja miellyttävämpi vaihtoehto.
Sovitaan sitten niin että kaikki maailman uskonnolliset tarinat on totta. Todisteeksi riittää että jeesus tai joku muu, on joskus kuulemma sanonut jostain jotain tai jossain kirjassa lukee jotain. Ongelma niillä jotka eivät usko ja heidän tulee todistaa ettei uskomuksien mukaisia tapahtumia ole tapahtunut. Mitään tutkittua tietoa yms ei tarvitse asioista lukea eikä pohtia. Nyt olet varmasti tyytyväinen.
Minulla on Raamatun antama tieto että: " Sinun sanasi on kokonansa totuus"
Ja jos hän kerran sanoo heille:" Menkää siihen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleilleen"...
" Eikö kaiken maan tuomari tekisi oikeutta"...ja heitä tuleen vain ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät Ilm 22: 15
" Sillä kaikki mikä on ennen kirjoitettu, on kirjoitettu meille opiksi, että meillä kärsivällisyyden ja Raamatun lohdutuksen kautta olisi Toivo" Room. 15: 4
Opetus on siinä: " Minä hävitän maan päältä ihmiset jotka loin"
Miksi? " Siksi , koska heidän ajatuksensa olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat"
Opetus:
" Sillä niinkuin oli Nooan päivinä niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus, ...he söivät , naivat ja naittivat ..eivätkä tienneet kun vedenpaisdumus tuli....Etkö sinäkään ole koskaan kuullut että: " Jeesus tulee tuhannen tuhansine pyhinensä"?
" Ja surmaa kaikki jumalattomat tulemuksensa ilmestyksellä ja suunsa henkäyksellä"
Jumalaton on sellainen joka ei usko kirjoituksia, kuten Jeesus uskoi mm. Moosesken kirjoja.
Syy kirjoituksiin on:
" Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden"
Nooahan oli Jeesuksen opetuslapsi, hän näki vedenpaisumuksen.
" Sillä sinun Sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun polullani" Ps 119: 105
" Sinun sanasi on minun sydämessäni, etten tekisi syntiä sinua vastaan" Ps. 119:11
" Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja juuri ne todistavat minusta" Joh 5: 39
Kirjoitukset todistavat Jeesuksesta, joka hukutti silloisen maailman, jonka jäljet näkyvät kaikkialla maailmassa....korkeimmilla vuorilla , on triboliitteja todistamassa, miten ylhäällä vesi oli...todisteita on miljoonia....tiedemiesten tutkimukset ovat oikeita, mutta tulkinta väärä.
>>En etsinyt muuta tietolähdettä, koska Minulla on Raamatun antama tieto että: " Sinun sanasi on kokonansa totuus"
Et siis uskalla perehtyä asioihin muulta kuin omalta katsantakannaltasi. Ymmärrettäväähän tuo, on pelottavaa kyseenalaistaa omat käsityksensä, joiden ympärille on rakentanut koko elämänsä. Ja varsinkin kuvitellun seuraavan varaan.
Muista tietolähteistä tuli mieleen, että tarvitsethan sinä vt-seuran kirjallisuutta siinä missä UM:kin, jotta käsityksesi myötäilisivät vt-seuran totuutta. Sinustakaan ei olisi koskaan tullut jehovantodistajaa pelkästään raamattua lukemalla.
" Ja minä näin lentävän keskitaivaalla enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille, sukukunnille kielille ja kansoille"
" Ja hän sanoi suurella äänellä: " Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet"
Ilm. 14: 6, 7
Tässä on syy: Jos kysyn tiedemiehioltä kuka on tehnyt taivaan ja maan, meren ja vetten lähteet, ihmisen ja kaiken näkyväisen, heidän uskonsa on suurempi kuin minun...he sanovat ensin oli alkuräjähdys, ja sitten hiljalleen vuosimiljoonien aikana kehittyivät kaikki muut.
Koska minun uskoni on pienempi, minä uskon että Jeesus teki ja loi kaiken...siksihän minä luomisen muistoksi lepään sapattina!! Viikon 7.s päivänä
ole totuutta!!
He puhuvat omiaan, mutta minä koetan kirjoittaa sitä: " Näin on kirjoitettu"
Onhan minullekin, kuten sinullekin joskus tosin annettu joku heidän lehtiään...ja onhan siellä joitain hienoja luonto yms. artikkeleita,,,,ja venäjän kieli..jota ymmärrän on ihan hyvää...mutta pelastusvälineeksi niistä kirjoituksista ei ole!!
Kiistätkö?? Todistustaakka sinulla!
asiasta toiseen.
Jaa tsori, sain äkkiseltään sen kuvan, että olet jehovantodistaja kun annat ymmärtää Nooan saarnanneen tuhoon tuomituille ihmisille turhaa sanomaansa.
>>Kiistätkö?? Todistustaakka sinulla!
Ei minulla ole todistustaakkaa todistaa olemattomaksi jotain mistä ei ole mitään todisteita, omituinen ajatuksenkulku sinulla.
Eikä ole hieman omituista, että tuo sinun Jumalasi, joka tietää kaikkien tapahtumien kulun jo ennakolta, KATUU tekosiaan?
Eihän katumisen pitäisi olla jumallallinen vaan inhimmillinen ominaisuus vai mitä sanot?
5.Mooseksen kirja:
32:4 Hän on kallio; täydelliset ovat hänen tekonsa, sillä kaikki hänen tiensä ovat oikeat. Uskollinen Jumala ja ilman vääryyttä, vanhurskas ja vakaa hän on.
VAKAA KATUJA?
...ei Jt.
Jumala totesi kaiken lihan olevan pahaa ja hävittämisen arvoista eläimet mukaan lukien. VAIN Nooan hän totesi vanhurskaaksi (mistä tulee maininta vanhurskauden saarnaaja) ja päätti pelastaa hänet sekä perhekuntansa.
Kumala teki LIITON vain Nooan kanssa ja antoi hänelle arkin rakentamistehtävän. Tuohon arkiin ei todellisuudessa olisi mahtunut edes kaikki eläimet, mutta ylimääräisiä ihmisiä vieläkin vähemmän.
MIKSI Nooa olisi saarnannut ja koittanut pelastaa muitakin ihmisiä?
Lähes koko nykyinen tunnettu maailma uskoo että Jeesus on, ja suuri osa että Hän on Jumalan Poika...ja katsos, ei yhtään todistetta.!!
Henkilötodisteet herralle ei käy!, ja kirjalliset todisteet ei käy, kun lähde ei ole mukamas oikea.
On erikoista oikeuden käyntiä, kun vastapuoli on samalla syyttäjä, ja tuomari!!
Tällaisesta toiminnasta rapsahtaa sekä EU;ssa että Naton- Amerikan lakien ja säädösten mukaan , jopa vamkilakeikka!!
Sillä: " Sanoistasi sinut julistetaan syylliseksi tai syyttömäksi"
Panehan käsi suullesi!!
..kun on vanhurskas tuomari, joka on itse kuollut syntisen puolesta, ja on ollut kaikessa samalla tavalla kiusattu , kuin mekin..kuitenkin ilman syntiä...sen vuoksi tuomari voi kiusattuja auttaa.
Mutta hän ei auta syntiä pääsemään Hänen valtakuntaansa, vaan ne jotka katuvat ja hylkäävät syntinsä...niin he saavat ainoastaan armon...armosta nämä ovat sitten pelastettuja!!
Lakihan on yksiselitteinen, eikä laissa ole armoa!!
Mutta tuomarillapa on, sen voit huomata itsekin kun kadut, korvaat aiheuttamasi vahingot, palautat, varastamasi esineet, ja kadut ja pyydät tuomarilta armoa, niin hänellä on oikeus sinut armahtaa.
Luehan, pyydän Joonan kirjasta, Niiniveen tapaus ja miksi hävitystä ei tullutkaan!!
...ihmisten katumista ja Jumalan katumista toisiinsa. Pysy aiheessa ja vastaa siihen esitettyyn kysymykseen.
>>Lähes koko nykyinen tunnettu maailma uskoo että Jeesus on, ja suuri osa että Hän on Jumalan Poika...ja katsos, ei yhtään todistetta.!!
"Kristinusko on suurin uskonto 2,039 miljardilla kannattajallaan. Kaksi seuraavaksi suurinta ovat islam 1,226 miljardilla ja hindulaisuus 828 miljoonalla.[9] Kristityistä 1,1 miljardia on katolisia, 225 miljoonaa ortodokseja ja 77 miljoonaa anglikaaneja."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristityt
Kuten huomaat, 2/3 maapallon väestöstä ei usko todisteisiisi. Väitteesi "lähes koko nykyinen tunnettu maailma uskoo että Jeesus on", onkin siis perusteetonta höpö höpöä. Toinen lähestymistapa erilaisten myyttien tarkastelussa on, että riittääkö todisteeksi tarpeeksi suuri uskojien joukko? Jos 4 miljardia ihmistä uskoisi joulupukkiin, niin muuttuisiko joulupukki todeksi?
>>Henkilötodisteet herralle ei käy!, ja kirjalliset todisteet ei käy, kun lähde ei ole mukamas oikea.
No todisteeksi raamatun totuudellisuudesta ei minulle kelpaa raamattu, jos sitä tarkoitit.
>>Panehan käsi suullesi!!
Kiitos neuvosta, mutta ei kiitos. Valitsen mielummin sananvapauden.
>>Lähes koko nykyinen tunnettu maailma uskoo että Jeesus on, ja suuri osa että Hän on Jumalan Poika...
Ainoastaan 1/3 maapallon väestä on jollain tavalla kytköksissä Raamattuun, hekin keskenään erimielisiä.
...kun Jumala olisi nähnyt, että he todella olisivat katuneet, niin hän olisi kaikkia armahtanut.
Tiedät sananlaskun " Ystävä hädässä tunnetaan"
" Nouse, mene Niiniveen, ja saarnaa sille se saarna, minkä minä sinulle puhun" Joona 3: 2
Joona totteli ja puhui:
" Ja Joona käveli kaupungissa aluksi yhden päivänmatkan ja saarnasi sanoen: " Vielä neljäkymmentä päivää, ja Niinivee hävitetään" Joona 3: 4
Ihmisten vastaus: " Ja kun tieto tästä tuli Niiniveen kuningaalle, nousi hän valtaistuimeltaan, riisui yltään vaippansa, verhoutui säkkiin ja istui tuhkaan" Joona 3: 6
Minulta ainakin nousee kyyneleet silmiin, kun kuulen mitä tuo kuningas teki, Joonan saarnan vaikutuksesta!
Sen jälkeen tämä antoi ylimystensä kautta samankaltaisen määräyksen kansalle. lue itse Joona 3: 7, 8
Hän toivoi että Jumala muuttaisi mielensä jae 9
" Kun Jumala näki heidän TEKONSA ( " Usko ilman tekoja on kuollut")..että he kääntyivät pois pahalta tieltänsä, niin Jumala KATUI sitä pahaa minkä hän oli sanonut tekevänsä heille, EIKÄ TEHNYT SITÄ!!! (jae 10.)
Tiedätkö mitä uskovainen Joona teki??
" Mutta Joona pahastui tästä kovin, ja hän vihastui"!!
Juuri näin uskovaiset tekevät, saarnaavat pelastusta syntisille, ja kääntymystä...ja Jumalan lain noudattamisen tärkeyttä.....Kun sitten käännyt, he suuttuvat sinulle. Jos et usko, kokeile!
Vertaahan Nooan aikaan, tekivätkö kuningaat noin, Nooan teon seurauksen vuoksi ( Rakensi 150-180 metristä laivaa, kuivalle maalle?)...Ei puhettakaan sellaisesta....
" Kun Hän Jeesus tulee...löytäneekö Hän uskoa maan päältä!!!
Tilanne on nyt sama kuin Nooan päivin.!!
" Noita tietämättömyyden aikoja on Jumala kärsinyt"
Tottakait se, joka on lukenut lyhyen matikan joutuu riitaan sen kanssa joka on lukenut pitkän matikan.
Mutta pitäkää nöyryydessä toista itseänne parempana, totuudessa!
Toinen juo maitoa, ja toinen syö vahvempaa ruokaa...mutta silläkin, joka juo maitoa on oikeus vapaudessa kommentoida ja arvostella sitä, joka syö vahvaa ruokaa...." Oppikaa minusta, Minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä" (Jeesus)
Eikä ihmistä pelasteta tiedon määrän perusteella, vaan uskosta Kristukseen, ja joka tekee minun Taivaallisen Isäni tahdon.
Voivathan he sitten , kun eivät enää elä uskossa, vaan näkemisessä, kysyä joka ikisen asian Häneltä
itseltään!!
..Tuomiopäivän jälkeen ?? " Menkää siihen tuleen joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleilleen...jos koko maailma uskoisi " Ikuiseen evankeliumiin Jeesuksessa Ktistuksessa???
Silloinhan Saatana, yksin olisi palamassa poroksi siinä tulessa?... eikö hänen työnsä olisi silloin " kuin kädettömän työtä"
Näkeehän saatanakin suurta vaivaa asiansa ajamisesta. tottakait hänenkin täytyy saada osansa, vaikka se ei Jumalalle olisikaan mieleen!!
Ei tuosta sun hihhuloinnista saa kyllä enää mitään selvää.
>>Tottakait se, joka on lukenut lyhyen matikan joutuu riitaan sen kanssa joka on lukenut pitkän matikan.
Ainoastaan typeryyksissään, koska matikassa on tietyt, yhteisesti hyväksytyt säännöt, jos niitä ei tiedä/noudata, sen pahempi.
Erimielisyys Raamatun suhteen johtuu taas siitä, että yhteisesti hyväksyttyjä sääntöjä ei ole, vaan jokainen ryhmä käyttää omia sääntöjään toisten torppaamiseen. Yhteisesti hyväksyttävät tulkintasäännöt ovatkin kateissa, koska Raamattu on epätarkka, ristiriitainen ja sekava.
>>Toinen juo maitoa, ja toinen syö vahvempaa ruokaa...
Tähän aiheeseen typerästi valittu vertaus, jolla tosiasiassa halutaan esittää peitellysti, että oma raamatuntulkinta on parempi kuin toisen raamatuntulkinta.
>>Eikä ihmistä pelasteta tiedon määrän perusteella, vaan uskosta Kristukseen,
Siis usko siihen Kristukseen, joka lupasi palata seuraajiensa elinaikana, pari vuosituhatta sitte, mutta ei vieläkään ole palannut?
...ettei Jumala olisi yhtä ailahtelevainen jatkossakin? MIKÄÄN, mitä hän on suunnitellut tulevaisuutta varten, ei välttämättä toteudukkaan, koska Jumalan mieli voi muuttua.
Eikö ole kiusallista uskoa noin epäluotettavaan Jumalaan?
Joonan Jumala LÄHETTI saarnaamaan ja varoittamaan Niiniveläisiä. Heille annettiin selvästi mahdollisuus katua.
Nooalle ei Jumala antanut tuollasita tehtävää, vaan hän teki LIITON vain Nooan kanssa ja lupasi vain hänelle pelastuksen.
Etkö lue lainkaan raamattua kun et näe noin selvää eroa?
KUKA muuten oli tuo Assyrian kuningas (Niinive oli Assyrian pääkaupunki), josta tuli Jumalan palvelija?
" Katukaa syntejänne, minkätähden te kuolisitte...
" Minulla on paljon anteeksiantamusta"!!
.. Ikivanhaa -kuningas Kustaa Vaasan aikaista puhetta;
Englannin Kielen sanakirja "Saarnata,"Hold fort;
-"..puhua paasata;
Te eksytte, kun ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa"
Ongelmana on että suurin osa ei tunne kirjoituksia, ja jos tuntevat, he eivät tunne Jumalan voimaa...ja sanovat....se, ei ole mitenkään mahdollista, että niin olisi tapahtunut, kuin esim. benedi kirjoittaa , raamatun sanoneen.
Te, ette saa, kun uskotte kelvottomasti, kuluttaaksenne sen himoissanne....monet himoitsevat Jumalan Henkeä , ja sen voimaa vastaan, ja haluavat oman tietonsa ja viisautensa,
asettaa etusijalle....he myös huutavat tiedemiehiä yms. maan joukkoja avukseen..jotka kertoisivat heille miten asiat on!!
Eivät he kysy Jumalalta, vaan niiltä jotka supisevat ja mumisevat...
Kun hän on sitoutunut siihen että: " Parempi on henki pelastaa, kuin tappaa"
Ja sitäpaitsi: " Kenen tykö me menisimme, sinulla on iankaikkisen elämän sanat" Joh. 6: 68
" Ja me uskomme ja ymmärrämme että sinä olet Jumalan Pyhä" (69)
Me myös uskomme ja ymmärrämme, että on vain piskuinen joukko joka ymmärtää noin, on paljon suurempi joukko, joka uskoo ja ymmärtää, ettei Jeesus ole Jumalan Pyhä!!
Uskostahan me keskustelemme, emme näkemisestä!!
Näkeminenhän tulee vasta uskon jälkeen, miten muutoin se voisi usko ollakaan.
Uskothan sinäkin että lapsesi on siellä, missä hän nyt on, vaikka et näe, ja kun hän tulee luoksesi ja halaat häntä, ei se enää ole mikään usko!!
ihmiselle kuuluvaa luonne kuvaa.
Jos sinä rakennat kuivalle maalle arkkia n. 180 m:n pituista, niin eikö kukaan tule kysymään , miksi teet arkkia kuivalle maalle??
Ei sanoo RAM !
Niin, juuri tätä minä tarkoitinkin, " " Viisaus nimittäin pitää haltijansa elossa!!
...kuningasta;
On vara mistä valita;
Juttu, että jos -Nooan tarinan uskoo noin vain, pitää uskoa myös ns, -maakeskinen teoria, joka oli Kreikkalaisen filosofi Poseidoniuksen keksimä;(-Kirja Diogenes Laertios; filosofeista;-) että maa on kaiken keskipiste, ja että aurinko ja tähdet kiertävät Maata; se on tämä ; Vedet "Taivaanvahvuuden *Yläpuolella,"' Jotka muka syöksyivät vedenp; alas; Kysymys kuuluu; ei ne olis voineet minnekään kadota, siis missä ne ovat? Tänään tiedetään , että se on -Taikauskoa; ja Fysiikan lakien vastaista;Vesi on tullut maapallolle -Komeettain mukana. Luther vielä lupasi _helvettipaikan niille , jotka ei usko,että Aurinko kiertää Maata; Ihan hyvä jos niin on , vanhalle on hyvä että lämmintä riittää: Sen ajan ihmiset ei periaatteessa edes vielä ymmärtäneet, -mikä Aurinko on; Mutta jos on nykyään liian laiska lukemaan , mistä mikin asia on tullut alunperin, voi istua yhdessä Muun taikauskoporukan kanssa tietämättömyyden -penkillä.
Sitä en epäile, etteikö muinainen Tulva olisi tosiasia; Ainakin -52- alkuperäkansaa tuntee tarinan , mutta on se silti saattanut olla alup; samasta lähteestä: ja ihmisillä on taipumus lisäillä asioihin lisää; _Tsunami, oli hyvä esimerkki tosi tilanteesta, jossa on maailmanlopun aineksia.
missä olit silloin kun vedet tulivat tänne komeettain mukana, jos ymmärryksesi riittää?
Kuka tutkii kotkan lentojäljet taivaalta? Oletko käynyt lumen, veden tahi rakeitten varastohuoneessa, että voit sanoa..täältä ne tulevat eivätkä mistään muualta?
Taidatko korottaa äänesi pilviin ja saada vesitulvan peittämään itsesi?...jne
Sinäkö tahi tiedemiehesi tuntevat taivaan lait, tahi sinäkö säädät, miten se maata vallitsee?
Maapallolla on tarkat lait ja asetukset miten se toimii,,ei tämä maa ilman lainalaisuuksia näin toimi....eikä se voi itse säätää itseään.
Me olemme sen kyydissä, ja meillä ei ole sananvaltaa, siihen mitä tälle tapahtuu, eikä me voida suitsia mapalloa ja siihen vaikuttavia voimia, ja ohjata sitä
Olemme kuin virran vietävänä, emmekä voi mitään tehdä...tosin olemme saastuttaneet maapallomme, ja paskoneet sen, ettei sitä kohta ihmisen asunnoksi kehtaa sanoa!
Miksi kirjoitat vastauksissasi usein asian vierestä?
Onko sinulle mahdotonta keskustella kysytystä?
>>Jos sinä rakennat kuivalle maalle arkkia n. 180 m:n pituista, niin eikö kukaan tule kysymään , miksi teet arkkia kuivalle maalle??
Kyse on JUMALAN KATUMUKSESTA - ei ihmisten.
Miksi länkytät jatkuvasti puutaheinää?
Nooakin tiesi, että: " Olkaa valmiit vastaamaan sen toivon perustaa, joka teillä on, kun kysytään"
Ja aina kun Nooa vastasi, niin tieto levisi silloiseen tunnettuun maailmaan, aivan samoin kuin nykyäänkin...ehkä vain hitaammin...mutta olipa 120 v aikaakin!!
Nooa joutui yleisen naurun kohteeksi, mutta niin kuuluukin joutua, sillä suuri oli oppikin!!
Jos Jeesus, Paavali ja opetuslapset, ja miljoonat muut Kristityt joutuivat naurun alaiseksi, ei se tee tyhjäksi sitä mihin he uskoivat, vaikkei olekaan vielä luvattua saavuttaneet"
Kun aika on täyttynyt lähettää Jumala taas Poikansa...nyt pelastamaan ja kostamaan!!
No, asiahan mittojen suhteen on : että kyynärä on n. 50 cm, mutta koska mm. Aadam oli n 4m 50cm pituinen.
niin ajattelin että silloisten ihmisten kyynärä olisi ollut n. 60 cm keskimitaltaan....joten et sinä tiedä mitä minä ajattelen, Hengen kautta!!
..pelkälle Asialinjalle, niinkuin -Vennamo aikanaan totesi, väität että Adam oli 4,5metriä pitkä;
Hänen on sitten täytynyt olla sukua -tälle Tv; sarjan -Hulkille; en minä muita muista yhtä pitkiä;
Kun Jumala ihmisten jumalattomuuden tähden tuotti vedenpaisumuksen maan päälle,
hän ensin ilmoitti aikomuksensa ihmisille, jotta heillä olisi tilaisuus kääntyä pois pahoilta teiltään.
120 vuotta he saivat kuulla varoitusta; ja sinä aikana heidän oli tehtävä parannus, ettei Jumalöan viha hävittäisi heoitä.
Nooan sanoma, näytti heistä tyhjältä puheelta, eivätkä he sitä uskoneet.
Mennen lopulta yhä pitemmälle jumalattomuudessaan he pilkkasivat Jumalan sanansaattajaa, halveksivat hänen varoituksiaan ja syyttivät häntä liialliselta itsetietoisuudelta.
Kuinka uskalsi yksi ainoa mies asettua kaikkia maailman maineikkaita miehiä vastaan?
Yhden miehen väite tuhansia oppineita vastaan!!
Pilkkaajat viittasivat luontoo- vuodenaikojen säännölliseen kulkuun, siniseen taivaaseen, josta ei koskaan ollut satanut, ja viheriöivien niittyjen vihreyteen, joita ainoastaan yön kaste virvoitti.----ja he huudahtivat " Eikö hän puhu meille vertauksia"?"
Halveksien he selittivät vanhurskauden saarnaajan mielettömäksi haaveilijaksi, sekä antautuivat huvitteluun ja paheelliseen elämään hillittömämmin kuin koskaan ennen.
Kristus selittää, että samanlainen epäusko vallitsee hänen toisen tulemuksensa suhteen Matt 24: 39 " Niinkuin Nooan päivinä ihmiset " eivät tienneet" ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki...
samalla tavalla kun Jeesuksen tulo viipyy, epäusko lisääntyy , ja Jumalan lapsiksi tunnustautuvat ihmiset liittyvät yhteen maailman kanssa, eläen maailman ihmisten tavalla ja osallistuen heidän synnillisiin huvituksiin.
Kristuksen tulolle on määrätty useitakin tulo aikoja! Oikean ajankohdan kuitenkin tietää vain Isä yksin.
Kun määräaikoja on kuitenkin hyvässä uskossa asetettu, ovat ne saaneet suurta vastustusta osakseen siksi, että, ihmiset eivät halua kuulla Kristuksen tulosta tuomitsemaan maailmaa vanhurskaudessa, koska ihmiset ovat rikastuneet,..ja he eivätenää mitään tarvitse.
Jeesuksen todellinen takaisintulo, murskaa heidän elämäntyönsä, ja kauniit laitetut kotinsa.
Sen vuoksi, sekä röyhkeät pilkkaajat, että Kristuksen palvelijoiksi tunnustautvat saarnaajat toistavat mielellään Jeesuksen sanoja" Siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan"
Kun joku alkaa etsiä Kristusta ja tulla synnin tuntoon, nämä sanovat: " Rauha, rauha, ei mitään hätää, ..vaikka Jumala ei ole puhunut rauhasta!!
Monet estävät halukkaita ihmisä menemästä Jumalan valtakuntaan, vaikka ensin itse saattavat heitä Jumalan tielle...eräs suosituimmista on estää heitä noudattamasta kaikkia Jumalan käskyjä!!
Saatna ei ole huolissaan, jos he noudattavat vaikka tarkastikin 6, 7. 8 ja jopa9:ää kin käskyä, kunhan eivät noudata sitä kokonaan, sillä näin saatana saa taas saalista!
Mutta heidän verensä minä olen vaativa saarnaajien kädestä, sanoo Herra!
Tähtitieteen saavutuksiin? vasta ensimmäiset satelliitit , jotka lensivät ulos aurinkokunnasta, havaitsi Joitain vuosia sitten Pluton takaa ,ensin ns,-Kuiperin vyöhykkeen, ja sitten -Oortin pilven, jossa kiertää miljardeja lumi- ja -hiekkapöly-komeettoja, n, -10 km läpimittaisia. Sieltä komeetat kiertävät radoillaan niin, että joku niistä, kuten -Halley-, tai -Hole-Boppin komeetta, joka näkyi n; -11 vuotta sitten viikkokausia taivaalla, -kiertää välillä auringon. Se on iso hiekka-ja jääkasa , joka menee siellä loputonta rataansa.
Tuo ihmisten mitta, Ihmisten keskimitta on aiemmin ollut vain 2/3 -osaa nykyisestä, Ja mm. hevoset ja lehmät olivat paljon pienenmpiä. vanhan ajan -kyyttölehmät ovatsitä vieläkin;
Nooa tiesi vain sen, että Jumala oli langettanut TUOMION koko ihmiskunnalle. Turha sinun on Jeesuksen ajan ajatuksia Nooan suuhun laittaa.
MISTÄ olet muuten tuon Aadamin pituuden löytänyt?
Saatko sanomia Jumalalta nukkuessasi vai onko sinulla jokin muu vieläkin parempi tietolähde?
Mitä tulee silloisten ihmisten kyynäriin, niin jätä jo nuo omat 'ajattelusi' ja hanki tietoa.
Sitä kun sinulta tuntuu puuttuvan hieman joka asiassa.
Annat selvästi satujen hallita elämääsi ja luot niihin omia lisäjuonia sekä tapahtumia.
Mitä jos yrittäisit hieman tietoperäistää ymmärrystäsi?
siitä, mitä se oli luomisen aikoihin.
Siihen on tietenkin vaikuttanut ilmastonmuutos, sillä maapallo oli tuolloin trooppinen kauttaaltaan, sen todistavat maaperätutkimukset.
Myös valtaisia maaeläimiä, joita ei nykyään enää tavata oli. Ihmisten älykkyys oli huomattavan paljon ohi nykyaisen ihmisen. muisti oli kaikilla erinomainen, sillä siihen aikaan suurinosa talletettiin muistin varaan sukupolvelta toiselle.
Myös elin-ikä oli huomattavan pitkä 800-900v. jonka jälkeen , ja vedenpaisumuksen jälkeen se alkoi laskea ja päätyi nykyiseen 80- 120 v
Ihmisten pituus oli siis yli 4 m luokkaa, joskus syntyi myöhemminkin jättiläisiä,,, yli 3 m:n pituisia ihmisiä kuten Goljat.
" Näimmepä siellä jättiläisiäkin, noita Anakin jälkeläisiä"
..Mitään ;
Siellä sanotaan, että -Jättiläiset , Gigantes,olivat "min hanefilim;"- ,= "lähtoisin ," Bene Elim," Jumalain pojista; -KR;-92; Jumalolennoista; Niistä Metahron, langenneista enkeleistä jotka jättivät paikkansa , ja haalivat itselleen ihmisten tyttäriä, ja joiden jälkeläisiä "sankarit," gigantes," jättiläiset olivat;
-Tämä juutalaisen perinteen mukaan, ..
Adam ei ollut Gigantes, eikä näin ollen Ihmissuvun miestä kummempi;
pohjana on pelko. Sillä on hyvä hallita.
Mitä mieltä olet Raamatussa kerrotusta kertomuksesta profeetta Joonasta, joka saarnasi Niiniven kaupungille tuhoa, jota ei sitten tullutkaan? Joona ei siitä tykännyt, vaan olisi kai nähnyt ennemmin kaikkien tuhoutuvan kuin osoittuvan itse olleen ns. paskanjauhaja.
Minä näen jehovantodistajien olevan nykyään ns. Joona-luokka, joka tulee olemaan harmissaan siitä, ettei 99,9 % maailman ihmisistä tuhoudukaan Harmagedonin taistelussa.
Jos Jumala tulee sittenkin tuhoamaan 99,9 % maapallon väestöstä tulevaisuudessa, niin tulen tuhoutumaan tuossa porukassa mieluusti, sillä niin julman Jumalan valtakunnassa en halua elää.
>>Joona ei siitä tykännyt, vaan olisi kai nähnyt ennemmin kaikkien tuhoutuvan kuin osoittuvan itse olleen ns. paskanjauhaja.
Tykkäsi paskanjauhajan maineesta tai ei, mutta varsinainen kalajuttujen kertoja tarvitaan jos esittää matkustaneensa myrskyn takia loppumatkan Niiniveen kalan vatsassa. On se ollut metka kalalaji, jolla on vaihtuvalla hengitysilmalla varustettu ruuansulatus? Ettei pötsiin vaan kuulunut kalustettu yksiö digitelkkarilla ja satelliittiukanavilla?
Nimittäin GODDIDIT.
Toi GODDIDIT on tietty se harvinainen kalalaji, jolla on kalustettu sisusta, pentteri ja kaikki?
En käsitä miten vielä tänä päivänä voi olla olemassa ihmisiä jotka uskovat vedenpaisumuksen kaltaisiin tarinoihin ja kalan vatsassa matkustamiseen yms. Niin puutaheinää kuin olla ja voi...
Joo, eikös liki puolet briteistä usko että Sherlock Holmes oli todellinen henkilö, ja 27 prosenttia arvelee Winston Churchillin olevan keksitty hahmo.
Joskus kun tutkailin joonajutskaa, niin huomasin puoltajien viittaavan lähinnä kalan suun kokoon, mutta oliko esimerkiksi joku isosuinen valas (joka Raamatun ajan 'tieteessä' oli vielä kala), joka olisi planktoninsyöjänä tukehtunut jo paljon ihmistä pienemäänkin möykkyyn. Jostain toisesta kalasta ekspertti sanoi, että suusresta suusta huolimatta kurkku on pieni ja tekee sellaisen mutkan, että edes miehen käsi sei siitä mene läpi.
Kyllähän Jumala kykenee pitämään ihmisen hengissä kalan mahalaukussa, jos on kyennyt pelastamaan kolme ihmistä 7 kertaa tavallista kuumemmaksi kuumennetusta pätsistäkin. Vai kuinka?
Tuskin oli Joonalla digitelkkaria tahi satelliittikanavia, koska niitä ei ollut vielä keksitty. Lapsellista edes ehdottaa moista. Höh!
>>Kyllähän Jumala kykenee pitämään ihmisen hengissä kalan mahalaukussa, jos on kyennyt pelastamaan kolme ihmistä 7 kertaa tavallista kuumemmaksi kuumennetusta pätsistäkin. Vai kuinka?
Tarkemmin ajatellen on myönnettävä Jumalan ylivertaisuus monissa asioissa. Ihminen ei käsittäkseni ole kyennyt hävittämään kansaa/heimoa kolmesti sukupuuttoon.
>>Tuskin oli Joonalla digitelkkaria tahi satelliittikanavia, koska niitä ei ollut vielä keksitty. Lapsellista edes ehdottaa moista. Höh!
Kuinka niin, Jehovan henkeytetty ja voideltu profeetta on kertonut Raamatun paljastavan, että radio on Jehovan keksintö:
The radio belongs to Jehovah. (Psalm 80:11) He brought it into existence for his purposes, and Satan’s agents attempt to monopolize it; but in due time God will manifest his supremacy in this and in all other things. (Light 1 p. 315)
Televisio on radion toinen, suurempi täyttymys ja digiTV on taas television toinen, suurempi täyttymys, Jumala lainasi protopajasta Joonalle ajanvietettä kalan magaan, jossa muuten sähkö kehitettiin kalan nielemistä sähköankeriaista ja -rauskuista.
Lapsellista edes väittää vastaan. Höh ittelles, senkin.... sanonko mikä!
Tuon Psalmin kohdan todistus on niin väkevä, että pakkohan tässä on myöntää mahdollisuus laitteiden lainaamiseen protopajasta.
Vaikka moni asia on jo täyttynyt Suomessa, niin yhä olen odottavalla kannalla digiTV:n toiseen, suurempaan täyttymykseen eli teräväpiirtotelevisioon. Kaapelissa niitä kuulemma on jo havaittu (jonkinlainen ensihedelmä varmaankin), mutta talikko- eikun harava-antennisysteemissä ei vielä.
>>Vaikka moni asia on jo täyttynyt Suomessa, niin yhä olen odottavalla kannalla digiTV:n toiseen, suurempaan täyttymykseen eli teräväpiirtotelevisioon.
Sananlaskuissahan tuo on ennustettu, piirto tarkentuu kaiken aikaa.
>>Mitä mieltä olette Raamatussa kerrotuista aikaisemmista Jehovan päivistä, jolloin tuho kohtasi kaikki ne jotka eivät halunneet totella.
Samaa mieltä kuin Raamatusta revityistä, Vartiotorniseuran markkinoimista Jehovan suuren sodan päivistä esimerkiksi vuosina 1874-1914, 1925 ja 1975.
>> Ja se oli aina suurin osa ihmiskunnasta myös tuolloin. Esimerkkinä Nooan ajan tulvat.
Maailmanlaajuinen tulva on taru, jolla pelotellaan edelleen. Kyseinen taru sotii kaikkea logiikkaa ja löytöjä vastaan.
>>Ei siis ole kummallista, että Jehova poistaa suurimman osan ihmisistä maan päältä pian nykyäänkin.
Tulee mieleen amalekilaiset, jotka Jehova hävitytti kolme eri kertaa sukupuuttoon, tässä on jotain yhtä ylevää.
>>Kun eivät tottele Jumalaansa. Eihän se ole epäjohdonmukaista ollenkaan.
Koko juttusi on epäjohdomukainen. Uskonto on hallinnan väline ja pelottelu eräs työkaluista.
Sinä hyppäät suoraan Jumalan olemassaoloon ja jätät osoittamatta Jumalan olemassaolon muualla kuin omissa käsityksissäsi. Jaa kanssamme se tieto, johon käsityksesi Jumalan olemassaolosta perustuu?
Selitä miten monet luonnossa esiintyvät järjestelmät ovat saaneet alkunsa ilman älyllistä tarkoitusta, ts. luomista, ts. Jumalaa.
Veden kiertokulku, fotosynteesi, alkuaineet järjestyksessä, elämä itsessään.
Kaikki ihmisen suunnittelema ja rakentama on varsin alkeellista verrattuna moniin luonnossa esiintyviin toimiviin järjestelmiin. Ja silti niitäkin on tarkoitushakuisesti suunniteltu, jotta ne on saatu toimimaan edes jotenkin.
>>Selitä miten monet luonnossa esiintyvät järjestelmät ovat saaneet alkunsa ilman älyllistä tarkoitusta, ts. luomista, ts. Jumalaa.
Minulta jää kuule kehitykseen liittyvät finessit muiden alojen tietäjille selitettäväksi. Se, että en jotain toimintoa tai mekanismia tiedä tai ymmärrä, ei ole minulle automaattinen todiste Jumalan olemassaolosta.
Jos noin ajattelisin, niin joka ikinen vähänkin pitempään tapailemani nainen olisi minulle ollut Jumalan luoma.
>>Veden kiertokulku,
Minkäslainen se veden kiertokulku oli Raamatun vedenpaisumusta ennen ja sen aikana? Mikä oli ilmanpaine väitetyn vesikehän alla? Jos vesi oli höyrymuodossa, niin mitä veden tiivistymisessä vapautuva lämpö sai aikaan? Mihin vesi katosi?
>> Selitä miten monet luonnossa esiintyvät järjestelmät ovat saaneet alkunsa ilman älyllistä tarkoitusta, ts. luomista, ts. Jumalaa.
Kysehän ei nyt olekaan siitä, tiedätkö sinä tai minä, MITEN kaikki nuo monimutkaiset mekanismit oikein toimivat. Kyse on siitä, että NE OVAT monimutkaisia ja toimivia. Ja vaikken minäkään ole kemian tai fysiikan tai muunkaan tieteen taitaja, niin sen verran niistä voi yleisellä tasolla havaita, että useat luonnossa vallitsevista järjestelmistä ovat paljon mutkikkaampia kuin ihmisen tekeleet.
Mieti nyt vaikka naista (enkä tarkoita nyt sitä kuuluisaa naisen logiikkaa, sen monimutkaisuudesta en itsekään ole päässyt kovin hyvin perille :) Pelkästään naisihmisessä on niin paljon monentasoisia toimintoja, esim. uuden elämän synnytykseen tarvittavia systeemejä tai jo solutasolla, että moni on tullut aivan omalla maalaisjärjellä siihen tulokseen, että se nainenkin on luotu. Kuten Raamattu asian selvästi alussaan kertoo.
Kuten jo totesin; jos en jotain ymmärrä, niin se ei ole minulle automaattinen näyttö esimerkiksi Raamatun tai Koraanin Jumalan olemassaolosta.
Juuri esimerkiksi mainitsemasi veden kiertokulku on minulle osoitus siitä, että Jumalan kauppaaminen vaikka Raamatun varjolla on vanhan heimojumalakäsityksen ylläpitoa, ajalta jolloin maapallo oli vielä litteä ja aurinko kiersi sitä.
Täytynee vaan todeta, että näkökulmia on monia. Myös sellaisia, joita voisi nimittää "uskoksi" samalla, kun toiset näkökulmat ovat kriittisempiä. Toiselle ihmiselle tietyt asiat ovat todisteita jostakin, toiselle taas toiset.
Leppoisan leutoa talven jatkoa sinulle!
Muutama tuhat vuotta sitten Jumalan olemassaoloon oli huomattavasti helpompi uskoa ihmetyksen pohjalta. Jumalan olemassaolon osoitukseksi riitti tuolloin vaikka ukonilma.
Toki vielä 1900-luvun alkupuolella riitti erään amerikkalaisen 1800-luvun uususkonnon johdolle Jumalan toimenpideilmentymäksi säännöstelynaikaisen ylisuuren lämmityshiilitilauksen läpimeno.
>>Leppoisan leutoa talven jatkoa sinulle!
Kiitos, antoisaa ajatteluaikaa sinullekin.
Todistelin jo tuossa ylempänä Nooan saarnaamisopin valheeksi.
Mitä sitten tulee aikaisempiin 'tuhonpäiviin', niin tarkenna mihin viittaat ja minä sitten selitän, miksi olet väärässä.
Jerusalemin tuho vuonna 70. Vain pieni joukko, jotka kuuntelivat Jeesuksen varoitusta pelastuivat, jos toimivat tuon ennustuksen mukaan. Suurin osa Jerusalemilaisista koki rajun loppunsa. Raamatun mukaan kyse oli Jehovan päivästä, vaikka tämä ei koksenutkaan 'koko asuttua maata' samoin kuin Nooan ajan vedenpaisumus.
Tulossa on Harmagedon. Se koskee kaikkia maan pinnalla asuvia. Ja miksi ei koskisi; onhan Jumala KOKO maan luonutkin. Myös sinut ja minut.
samoin kuin Nooan ajan vedenpaisumus.
Miksi näistä vedenpaisumuksista jaksetaan vaahdota, kun sellaista ei ikinä ole ollut olemassa? Kyse tiedon ja todisteiden vastaisesta uskonnollisesta tarusta, joka on lainattu muualta raamattuun.Sellaista ei ole ikinä tapahtunut. Vedenpaisumustarina on esim Gilgamesh-eepoksessa, joka on peräisin Babyloniasta ja Sumerista. Myös muinaisilla kreikkalaisilla oli vedenpaisumuskertomus. Vedenpaisumuskertomuksen babylonialaisessa versiossa päähenkilönä ei ole Nooa, vaan Utnapištim-niminen mies. On vastuutonta pelotella ihmisiä keksityillä jutuilla ja tarinoilla joita ei ole koskaan edes tapahtunut!!
Ateisti väittää: Vedenpaisumus ei toiminut.
Uskis ihmettelee: Miten niin ei toiminut, kaikki pahiksethan kuolivat ja vain Jehovalle uskolliset jäivät henkiin.
Ateisti selittää: Muutaman sukupolven päästä tilanne oli sama kuin ennen vedenpaisumusta ja ihmiset palvoivat enimmäkseen epäjumalia.
Uskis vastaa: No harmageddonissa Jumala ainakin korjaa tilanteen.
Ateisti kysyy: Miksi Jumala ei tehnyt sitä oikein ensimmäisellä kertaa?
Uskovan rattaat: pyörivät tyhjää.
>>Ongelmana on että suurin osa ei tunne kirjoituksia,
Minä en nyt ole jyvällä tuosta 'suuresta osasta', mutta veikkaan sinun käyttävän sitä kiertoilmauksena niistä, jotka kehtaavat olla eri mieltä raamatuntulkinnoistasi.
>> ja jos tuntevat, he eivät tunne Jumalan voimaa...
Jumalan voima tästä vielä puuttuu, kommentoisitko Jeesuksen täyttymätöntä lupausta palata seuraajiensa elinaikana?
>>ja sanovat....se, ei ole mitenkään mahdollista, että niin olisi tapahtunut, kuin esim. benedi kirjoittaa , raamatun sanoneen.
Eikös se ole aikuisten kohdalla niin, että väitteen esittäjä perustelee väitteensä, välttäen esimerkiksi kehäpäätelmää.
>>asettaa etusijalle....he myös huutavat tiedemiehiä yms. maan joukkoja avukseen..jotka kertoisivat heille miten asiat on!!
Ihan vaan esimerkiksi; luotatko Raamatun lättymaahan, vai tiedemiesten pallukkaan?