Kommunismi ja liberaali kapitalismi taitavat
olle ne suurimmat vastakohdat, ja monet
ajattelevat että siinä on vaihtoehdot, ja
toimimattomuutta katsotaan vaan yksinomaan aatteen kautta
minä uskon että paras systeemi olisi
globaali sekatalous perustuen
kansallivaltiolle, jossa imf:fän sijaan
yk:lla olisi valta.
En usko kommunismiin:
1. Ihmiset kokevat luontaiseksi omistaa
jotain omien ruumiinosiensakin lisäksi.
2. Ihmiset haluavat määrittää omaa elämäänsä.
3. Ihmiset haluavat olla vapaita.
4. Ihmiset haluavat saada vaivastaan palkkaa.
En usko äärimmäiseen liberaalin markkinatalouteen:
1. En halua että firma X:n osakkaiden ahneus
määrittää kaikki arvot maailmassa.
2. En halua että kaikki päätttyy siihen,
että on vain yhden firman colaa tarjolla, tai edes kolmea.
3. En pidä siitä, että rikas firma voi luoda
valheellisella markkinoinnila tarpeita, tehdä
turhia tuotteita "tyydyttämään" näitä turhia
tarpeita.
Uskon demokratiaan ja valistukseen.
Demokratialla tarkoitan sitä, että
ihmiset hallitsevat maailmaa, ja että
raha on renki, ei isäntä.
Sitä että valtiot voivat ohjata rahaa
enemmän kuin raha ohjaa valtioita,
ihmiset ohjaavat valtioita.
Valistuksella tarkoitan sivistystä, sen
sellaista, sitä että markkinavoimat
eivät sivistä ihmistä, vaan että
on olemass instansseja jotka voivat
rökittää firman X:n toiminnan alas, jos
homma menee epäeettiseksi.
En halua että ihmiset brändätään
markkinavoimien kannalta mielekkäiksi
lopputuotteiksi,tuotteistetuiksi kuluttajiksi.
Vaan sitä, että ihmiskunta
voisi joskus todella sivistyä olemaan
IHmisiä jotka tekisivät elämästä
maapallolla lähes paratiisin omaisen
tilan, ilman brandausta, tai ilman
minkäänsorttista pakotettua tasapäistämistä.
olle ne suurimmat vastakohdat, ja monet
ajattelevat että siinä on vaihtoehdot, ja
toimimattomuutta katsotaan vaan yksinomaan aatteen kautta
minä uskon että paras systeemi olisi
globaali sekatalous perustuen
kansallivaltiolle, jossa imf:fän sijaan
yk:lla olisi valta.
En usko kommunismiin:
1. Ihmiset kokevat luontaiseksi omistaa
jotain omien ruumiinosiensakin lisäksi.
2. Ihmiset haluavat määrittää omaa elämäänsä.
3. Ihmiset haluavat olla vapaita.
4. Ihmiset haluavat saada vaivastaan palkkaa.
En usko äärimmäiseen liberaalin markkinatalouteen:
1. En halua että firma X:n osakkaiden ahneus
määrittää kaikki arvot maailmassa.
2. En halua että kaikki päätttyy siihen,
että on vain yhden firman colaa tarjolla, tai edes kolmea.
3. En pidä siitä, että rikas firma voi luoda
valheellisella markkinoinnila tarpeita, tehdä
turhia tuotteita "tyydyttämään" näitä turhia
tarpeita.
Uskon demokratiaan ja valistukseen.
Demokratialla tarkoitan sitä, että
ihmiset hallitsevat maailmaa, ja että
raha on renki, ei isäntä.
Sitä että valtiot voivat ohjata rahaa
enemmän kuin raha ohjaa valtioita,
ihmiset ohjaavat valtioita.
Valistuksella tarkoitan sivistystä, sen
sellaista, sitä että markkinavoimat
eivät sivistä ihmistä, vaan että
on olemass instansseja jotka voivat
rökittää firman X:n toiminnan alas, jos
homma menee epäeettiseksi.
En halua että ihmiset brändätään
markkinavoimien kannalta mielekkäiksi
lopputuotteiksi,tuotteistetuiksi kuluttajiksi.
Vaan sitä, että ihmiskunta
voisi joskus todella sivistyä olemaan
IHmisiä jotka tekisivät elämästä
maapallolla lähes paratiisin omaisen
tilan, ilman brandausta, tai ilman
minkäänsorttista pakotettua tasapäistämistä.
Vastaukset 7
Vanhimmat
olet aivan oikeassa näinhän pitäisi olla. Mutta miten on:
Suurin osa ihmisistä löhöö sohvalla ja katsoo tv:tä, jos pirulauta sieltä tulee joku dokumentti tai just näihin asioihin puuttuva ohjelma niin käännetään äkkiä joku amerikkalainen sarja tai elokuva tilalle. Ei kansa edes halua tietää mikä on huijausta ja mikä propagandaa. He ovat ns. valmistautumittamia ja mahdollistavat sen että vallan huipulla on aina Stalin, Idi Amin, gaddafi, Casstro, BUSH jne....
Ihmisethän tässä typeriä ovat!!!!!
"1. En halua että firma X:n osakkaiden ahneus
määrittää kaikki arvot maailmassa."
Itse asiassa se on niiden kuluttajien ahneus. Joka tapauksessa olen kuitenkin jokseenkin samaa mieltä. Tämä on itse asiassa suurin syy, joka tekee minusta EUn kannattajan. Ilman yhtymistä suurin kokonaisuuksiin saa heittää hyvästit vaikutusmahdollisuuksiin omaan tulevaisuuteensa, tai vaihtoehtoisesti hyvästit heitetään varallisuuden kasvulle. Suomen kokoinen valtio ei markkinoiden edessä kykene mihinkään... eipä juuri mikään muu valtio kuin USA tällä hetkellä kykene. Kiina varmasti tulee jossain vaiheessa pärjäämään, samoin EU. Muista onkin sitten paha sanoa... epäilen että EUn kaltainen pienempien valtioiden yhdistyminen isompiin (jotka kykenevät ajamaan kansalaistensa etuja markkinavoimia vastaan) tulee olemaan suuri trendi 2000-luvulla.
"2. En halua että kaikki päätttyy siihen,
että on vain yhden firman colaa tarjolla, tai edes kolmea."
Yllättävää kyllä, ainakin minun mielestäni tarjolla olevien tuotteiden määrä on jatkuvasti kasvanut viime aikoina. Vanhempani eivät kolajuomia saaneet kuin joskus harvoin. Kun olin nuorempi, tarjolla oli Coca-Cola, Sprite ja Jaffa. Pirun kömpelöissä lasipulloissa kanssa.
Nyt kun kävin kaupassa tossa matkalla töihin, silmään pistivät ainakin:
Coca-Cola
Coca-Cola Light
Coca-Cola Light Lemon
Sprite
Sprite Light
Sprite Zero
Mountain Dew
Pepsi Cola
Pepsi Max
7up
Dr Pepper
Powerade
Pirkka-Cola tms (??)
Nestea Lemon
Nestea Peach
Battery
Red Bull
Red Bull Light
jne
En katsonut tarkkaan, noi nyt tuli heti mieleen. Pirun pitkä hylly joka tapauksessa. Tuotteiden jako pienempiin ja pienempiin kohderyhmiin (niche ehkä parempi sana, mutta en osaa oikein hyvin Suomentaa) on hyvin voimakas trendi, joten ei sinun juomistasi kovin paljoa huolissaan tarvitse olla.
"3. En pidä siitä, että rikas firma voi luoda
valheellisella markkinoinnila tarpeita, tehdä
turhia tuotteita "tyydyttämään" näitä turhia
tarpeita."
Jaa-a. Jos tarve ei ole ihmiselle fyysinen, onko tuote turha? Tai siis miten muodostettu tarve EI ole turha? Syöminen, juominen, hengittäminen ja lisääntyminen ovat perustarpeet. Sitten jotkut yritteliäät ihmiset keksivät, että hygieniä aiheuttaa tauteja ja täten hygieeniä alettiin markkinoida pitkän iän tukijana. Tuntuuhan tuo kai toimivan, mutta onko kyseessä turha tarve? Vanhuksia meinaan alkaa olla rodun kehityksen kannalta vähän liikaakin jne.
Eli mitä yritän sanoa: kuka olet tuomitsemaan mikä tarve on turha ja mikä ei? Lapset ovat ehkä vähän turhan helppoja vaikuttaa, mutta sen takia vanhemmat katsovat mitä lapsilleen ostavat... nykyään tuntuu unohtuvan, mutta on ihan kasvattavaa sanoa lapselleen "ei" aina silloin tällöin. Jos taas "uhrina" on aikuinen, se on hänen ihan oma asiansa... onnea vain yrittäjille, jotka tämän rahat saavat.
Hmm..olen jossain määrin samaa
mieltä, mutta kuitenkin eri varsin
eri mieltä kanssasi.
Kommentoin jotain:
Ykköskohta..eli kuluttajien ahneus.
Ok, osittain, sanotaan , kuluttajien
ahneus kiihotettuna by firmat.
En tosin usko EU:n olevan pienen
ihmisen puolella todellisuudessa.
2.
Coca-Cola
Coca-Cola Light
Coca-Cola Light Lemon
Sprite
Sprite Light
Sprite Zero
Mountain Dew
Pepsi Cola
Pepsi Max
7up
Dr Pepper
Powerade
Pirkka-Cola tms (??)
Nestea Lemon
Nestea Peach
Battery
Red Bull
Red Bull Light
95+ % noista 1-3 firman
tuotteita KAIKKI, siis..
Pirkka COla poikkeuksena.
3. Puhut aivan eri kieltä kuin
minä. En ymmärrä ajatteletko
todella noin ..markkinavoimien
ehdoilla oikein.
Siis, jos tarpeelliset tuotteet
ovat ihan hyvä asia, mutta
puhuinkin tarpeettomista,
enemmän vähemmän turhista tuotteista.
Puhut "aikuisista ihmisistä",
kliseenomaisen naivisti, aivan
kuin he (me?) olisimme
jotenkin kaiken markkinoinnin
"yläpuolella"..mahdotonta.
Muodostettu tarve on turha..
katso..
Jos tarve on LUOTU, sitä ei ole ollut?
Jos tarve on luotu SITÄ VARTEN että
firma saa fyffeä, ...siis
miten saat siiitä ei turhan tarpeen?
Tämä on aivan itsestään selvä asia.
Jos minä keksin miten
saada ihmiset tuhlaamaan valtaosan
rahaa markkinoimaani paskaan, millä
kukaan ei alunperin tehnyhtkäänm
mitään, niin kyllä laskisin sen varsin
isoksi synniksi.
Yhteiskunnan tulisi rahoittaa
laitoksia jotka tutkisivat mitkä
asiat oikeasti esim tukisivat
kokonaislaatuisesti yleisesti
hyväksystysti "hyvää elämää".
Ja valtio laittaisi parhaat
mainostoimistot MARKKINOIMAAN
sitten puoluettoomasti, "hyvän elämän"
asioita ja tuotteita, niin
siitä olisi 100 enemmän iloa
kaikille, ja todennäköisesti
myös ihmiselle itselleen, sen
sijaan että on rahatpoismielikuvavale
markkinoinnin uhri, ja myöhemmin
tappaa itsensä kun tajuaa että
tuhlasi aikansa ja rahansa turhuuteen..
Jos joku myy sinulle paskaa taitavasti,
ja ostat sen, oletko todella sitä
mieltä että tarvitsit paskan?
Eikö totuus asiasta ole siis se,
että sinä väität
"ei kyllä paska oli tarpeellinen
koska myyjä sai minut kokemaan
sen oston mielekkääksi, siis hyvä kauppa"
Kuitenkin jos olet yhtään rehelllinen
voit vetää sen pöntöstä alas ja
sanoa "tulinpa ostaneeksi paskaa, olis
ehkä mielummin kannattanut ostaa jotain muuta,
tai säästää vaikka sitä lomaa varten, mitä
kuitenkin oikesti arvostan".
Sen sijaan sinä ehkä luet
positiivisia arvosteluja paskasta
ja pyrit vakuuttumaan että
se on hyvää.
"En tosin usko EU:n olevan pienen
ihmisen puolella todellisuudessa. "
Se on kuitenkin suuryritysten valtaa vastaan. Onko se välttämättä pienen ihmisen puolella tai oman kunniansa puolella tms on yhdentekevää, se kuitenkin estää markkinavoimien diktatuurin varsin tehokkaasti, ja markkinavoimat estävät EUn hallituksen diktatuurin... aika pitkälti markkinatalouden ydin.
Tässähän meinasi tulla ongelmia, kun teknologian kehityksen (maailma pienenee) tuoma talouden räjähdyksenomainen kasvu järkytti hallitusten ja talouden tasapainoa pahasti. EU tyylinen liittovaltio korjaa tätä ongelmaa.
"95+ % noista 1-3 firman
tuotteita KAIKKI, siis..
Pirkka COla poikkeuksena. "
Hmm eivät kai kaikki. Nestle, Coca-Cola, Pepsi ainakin edustettuina. Cokis ei myöskään kokonaan omista Dr Pepperia jos oikein muistan. Hartwall valmistaa (valmisti?) kaikkia noita Suomessa käärien voittoja päältä kanssa jos en ihan väärin muista. Niin ja Red Bull on Eurooppalainen juoma, joten se on joko Nestle tai joku muu... veikkaisin ettei ole Nestlen. Joten kyllähän noita tuossa kertyi. Mitä haittaa siitä edes on, niin kauan kun niillä on paremmat tuotteet kuin muilla? Sitten jos ne alkaisivat estää kilpailijoiden pääsyä markkinoilla muuten kuin reilusti maksamalla meillä voisi olla ongelma, mutta tällä hetkellä tilanne on kuluttajille, työntekijöille JA yrittäjille erittäin hyvä... joten kuka oikein kärsii?
"Yhteiskunnan tulisi rahoittaa
laitoksia jotka tutkisivat mitkä
asiat oikeasti esim tukisivat
kokonaislaatuisesti yleisesti
hyväksystysti "hyvää elämää"."
Ja "hyvä elämä" ei ole ollenkaan markkinoinnin/propagandan tuote?
IBM loi tarpeen tietokoneille.
Lentokonevalmistajat keksivät kiireen matkustuksessa, ja markkinoivat sen massoille.
Ford ja Hitler keksivät että ihmisten pitäisi haluta ja saada autot.
jne jne
Kommentillani aikuisista ja nykyisellä otsikollani tarkoitin sitä, että jos joku 25v ihminen on niin idiootti että sattuu sitä paskaa ostamaan, niin evoluution piikkiin mokoma menee. En muista koskaan ostaneeni mitään, joka ei olisi ollut joko laskelmoitu riski (onkohan tämä leffa hyvä... noooh, ei muutakaan tekemistä) tai aiheuttanut rahamääränsä edestä mielihyvää.
"Sen sijaan sinä ehkä luet
positiivisia arvosteluja paskasta
ja pyrit vakuuttumaan että
se on hyvää."
Eip. Naureskelisin että tulipa oltua tyhmä, ja että toivottavasti valmistajalla menee hyvin. Sitten kanssa tajuaisin katsoa vähän paremmin mitä ostaisin tulevaisuudessa.
Mutta tosiaan. En ole oikeastaan koskaan mitään kovin turhaa ole ostanut. Tyttöystäväni nyt joskus ostaa ehkä liiallisestikin tavaraa, mutta koska tarve ei ole kaupallisessa mielessä luotu ja hän saa siitä mielenrauhaa (mikä taas tekee minut onnelliseksi), niin ihan mielellään katson sitä kulutusta.
Paras esimerkki luodusta tarpeesta on ulkonäön palvominen, siitä seuraavat kauneusleikkaukset jne. Tämä taas on merkki heikosta itsetunnosta, ja viittaan lukijan otsikon suuntaan :P Heikompi tuuri, mutta kehitetään sitä itsetuntoa vähän niin ei tarvitse pomppia kauneuslehtien pillin mukaan ja suurentaa ja pienentää rintoja trendien mukaan.
"En tosin usko EU:n olevan pienen
ihmisen puolella todellisuudessa."
Pienillä ihmisillä on paljon enemmän ääniä vaaleissa kuin yrityksillä, niin kyllä kuvittelisi poliitikkojen (itsekkäistä syistä jos ei mistään muista) olevan mieluummin pienten ihmisten puolella. Ja oli syy mikä tahansa, ei EU varmasti ainakin suuryritysten alainen aio olla. Tämä tarkoittaa että markkinavoimien diktatuuri on mahdoton, koska EU on liian vahva alistettavaksi. Sama toimii tietenkin toisinpäinkin, markkinavoimien vahvuus estää EU-diktatuurin.
"95+ % noista 1-3 firman
tuotteita KAIKKI, siis..
Pirkka COla poikkeuksena."
Itse arvioisin että viiden. Cokis, Nestle, Pepsi, Pirkka... Red Bull/Battery eivät ole mielestäni minkään kyseisistä firmoista tuotteita.
Joka tapauksessa, mitä jos olisivatkin? Ne ovat silti parhaat tarjolla olevat tuotteet. Jos joku alkaa myymään parempaa, niin heidät joko ostetaan markkinoilta tai he pääsevät kilpailijaksi.
En oikein hahmota kuka tässä häviää? Uusien tuotteiden tuominen markkinoille on kannattavaa, joten kuluttajat ehdottomasti hyötyvät. Kilpailua on tarpeeksi, ettei hintoja voi vetää ihan minne tahansa (kuluttajat hyötyvät taas). Yrittäjät joilla on hyvä tuote joko luovat pienen imperiumim yrityksestään, tai luultavammin myyvät sen 10 miljoonalla eurolla tms... voi raukkoja :(
Kuluttajat, innovoijat/yrittäjät ja suuryritykset hyötyvät. En ole ihan varma kenelle tämä järjestely niin huono on.
"Puhut "aikuisista ihmisistä", kliseenomaisen naivisti, aivan kuin he (me?) olisimme jotenkin kaiken markkinoinnin "yläpuolella"..mahdotonta. "
"Jos joku myy sinulle paskaa taitavasti,
ja ostat sen, oletko todella sitä
mieltä että tarvitsit paskan? "
Jos ostan jonkun täysin turhan tuotteen, niin naureskelen että olinpahan idiootti. Onnittelen myyjää loistavasta markkinoinnista ja yritän tajuta olla olematta seuraavalla kerralla yhtä typerä.
Jos joku myisi kyseista paskaa lapselleni koululla kun hän on 7v, minulla olisi huomattava ongelma. Itse olen ainakin kykenevä filteroimaan varsin hyvin, enkä ole ostanut mitään turhaa vuosiin... tai siis olen aina saanut joko mielihyvää koko rahalla tai ottanut tietoisen riskin. Tuli meinaan mieleen Charlies Angels 2:n kattominen tyttöystävän kanssa, joka oli kyllä minun osalta aika kaivoon mennyttä rahaa :P Toisaalta tiedostin tämän etukäteen joten sitä ei voi laskea! (ja tyttöystävän mielihyvä oli rahan arvoista bonusta)
Mietin mihin vastaukseni katosi, ja kirjoitin uusiksi koska se ei ollut ilmaantunut 15 minuuttiin!
"Se on kuitenkin suuryritysten valtaa vastaan. Onko se välttämättä pienen ihmisen puolella tai oman "
Uusi ajatus minulle että EU olisi todella
suuryritysten valtaa vastaan..pitää pureskella..
"Hmm eivät kai kaikki. "
Ei kaikki, mutta aikamoinen prosenttiosuus
noistakin.
"Ja "hyvä elämä" ei ole ollenkaan markkinoinnin/propagandan tuote? "
Ei tietenkään ole, aluksi käytiin
kauppaa siitä mikä oli tarpeellista
( vaikka 2000ekr -> 18xx ).
Sitten markkinointi tuli vähitellen
mukaan ja sai kunnolla jalansijaa
50 luvulta , ja viimeset
parikyt vuotta ollaan myyty paskaa
paketissa tarpeen vaatiessa,
ja vaikkei vaadittaisikaan.
"Eip. Naureskelisin että tulipa oltua tyhmä, ja että toivottavasti valmistajalla menee hyvin. Sitten kanssa tajuaisin katsoa vähän paremmin mitä ostaisin tulevaisuudessa."
Hyvä.
En mä jaksa kinata kanssasi koska
et oikeastaan ollenkaan ymmärtänyt
vaan käytännössä
täysin "viattomasti" käännät
kaiken jotenkin ympäri, etkä
ole ymmärtävinäsi mitä oikeastaan
pohjimmiltaan tarkoitan???
Ei tästä sen enempää..