Olen aikaisemmin kysynyt Jehovan todistajilta, kuka on Jeesuksen biologinen Isä. En ole saanut tyydyttävää Raamatulla perusteltua vastausta.
Siis, toistan kysymykseni:
Kuka on Herran Jeesuksen Kristuksen biologinen Isä?
Jehovan todistajat korostavat Jeesuksen ihmisyyttä. Jeesus oli todellakin ihminen. Täydellinen ihminen. Jokaisella ihmisellä on sekä biologinen äiti, että biologinen Isä. Tämänhän pitäisi olla itsestään selvä asia. Jeesuksellakin on biologiset vanhemmat. Äidistä ei ole epäselvyyttä. Siihen on Raamatusta helppo löytää vastaus. Neitsyt Maria on Jeesuksen biologinen äiti (Matt 1:23). Onko Jeesuksen Isä yhtä selvä Raamatussa? Jos on, niin kuka on Jeesuksen biologinen Isä, Kirjoitusten mukaan?
Olemme nyt oikeussalissa. Oikeuden ratkaistavana on tämä kysymys. Syytettyjen paikalla on kaksi persoonaa. Kumman Isyydestä esitetään paremmat todisteet ja kumpi tuomitaan Isäksi?
Syytämme Jeesuksen Isyydestä:
1. KAIKKIVALTIASTA JUMALAA, kaiken Luojaa
Perustelut: Jumalan oma todistus:
"Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt" (Matt 3:17). Jeesus itse väittää Jumalaa Isäkseen. Raamatun Sana ja yleinen mielipide on samaa mieltä; Jeesus on Jumalan Poika. Siis, Jumala on Jeesuksen Isä.
”Sentähden se pyhä mikä syntyy pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi” (Luuk 1:35).
”oletko sinä Kristus, Jumalan Poika". Jeesus sanoi hänelle: "Sinäpä sen sanoit"
(Matt 26:63-64). Sekä Raamatun jakeet Matt 27:43, Joh 10:36, Mark 3:11, Joh 1:34,49.
2. PYHÄÄ HENKEÄ
Perustelu; Luuk 1:35 mukaan Pyhä Henki tuli neitsyt Marian päälle ja Korkeimman voima varjosi hänet. ”Pyhä Henki tulee sinun päällesi.”
Enkelin ilmoitus Joosefille: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä” (Matt 1:20).
Näiden todisteiden perusteella teemme sen luonnollisen johtopäätöksen että Pyhä Henki on Jeesuksen biologinen Isä.
Kumpaa vastaan on riittävät todisteet tuomion langettamiseen? Kumpi tuomitaan oikeudessa Jeesuksen biologiseksi Isäksi?
Siis, toistan kysymykseni:
Kuka on Herran Jeesuksen Kristuksen biologinen Isä?
Jehovan todistajat korostavat Jeesuksen ihmisyyttä. Jeesus oli todellakin ihminen. Täydellinen ihminen. Jokaisella ihmisellä on sekä biologinen äiti, että biologinen Isä. Tämänhän pitäisi olla itsestään selvä asia. Jeesuksellakin on biologiset vanhemmat. Äidistä ei ole epäselvyyttä. Siihen on Raamatusta helppo löytää vastaus. Neitsyt Maria on Jeesuksen biologinen äiti (Matt 1:23). Onko Jeesuksen Isä yhtä selvä Raamatussa? Jos on, niin kuka on Jeesuksen biologinen Isä, Kirjoitusten mukaan?
Olemme nyt oikeussalissa. Oikeuden ratkaistavana on tämä kysymys. Syytettyjen paikalla on kaksi persoonaa. Kumman Isyydestä esitetään paremmat todisteet ja kumpi tuomitaan Isäksi?
Syytämme Jeesuksen Isyydestä:
1. KAIKKIVALTIASTA JUMALAA, kaiken Luojaa
Perustelut: Jumalan oma todistus:
"Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt" (Matt 3:17). Jeesus itse väittää Jumalaa Isäkseen. Raamatun Sana ja yleinen mielipide on samaa mieltä; Jeesus on Jumalan Poika. Siis, Jumala on Jeesuksen Isä.
”Sentähden se pyhä mikä syntyy pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi” (Luuk 1:35).
”oletko sinä Kristus, Jumalan Poika". Jeesus sanoi hänelle: "Sinäpä sen sanoit"
(Matt 26:63-64). Sekä Raamatun jakeet Matt 27:43, Joh 10:36, Mark 3:11, Joh 1:34,49.
2. PYHÄÄ HENKEÄ
Perustelu; Luuk 1:35 mukaan Pyhä Henki tuli neitsyt Marian päälle ja Korkeimman voima varjosi hänet. ”Pyhä Henki tulee sinun päällesi.”
Enkelin ilmoitus Joosefille: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä” (Matt 1:20).
Näiden todisteiden perusteella teemme sen luonnollisen johtopäätöksen että Pyhä Henki on Jeesuksen biologinen Isä.
Kumpaa vastaan on riittävät todisteet tuomion langettamiseen? Kumpi tuomitaan oikeudessa Jeesuksen biologiseksi Isäksi?
Vastaukset 32
Vanhimmat
Vain yksi Jumala, Isä.
1 Kor. 8:5,6 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja, niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Joh. 20:17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".
1Pt 1:3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta..." (Ks. myös 2 Kor 1:3 ja Ef 1:3)
Joh 17:21-23 "että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt. Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä - minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut."
Jeesuksen "yhtä oleminen" Isän kanssa oli siis tämän mukaan samanlaista, kuin hänen ja opetuslasten välinen keskinäinen yhteys ja ykseys, eli olemista yhtä ajatuksissa, sanoissa ja teoissa
Jeesuksella ja Pyhällä Hengellä ei sanota missään Raamatussa olevan valtaa yli Isän (Jumalan), eikä olevan tämän kanssa tasavertainen ja nämä kaksi myös rukoilevat Isää, mutta Isä ei koskaan rukoile missään Raamatussa kumpaakaan näistä.
Mikä pyhä henki on? Se ei ole persoona. Sen sijaan se on Jumalan oma vaikuttava voima, jota hän käyttää tahtonsa toteuttamiseksi. (1. Mooseksen kirja 1:2
Kirjoitin>> ja nämä kaksi myös rukoilevat Isää, mutta Isä ei koskaan rukoile missään Raamatussa kumpaakaan näistä.Jeesus rukoili Isäänsä mutta pyhä henki ei rukoile ketään koska se ei ole persoona vaan=Jumalan vaikuttava voima!
sanoo?: "Jumala on henki"
Onko Jumala Henki vaiko ei?
Onko Jumala pyhä?
Jos Jumala on Henki ja Jumala on Pyhä, niin Henki on pyhä ja on näin ollen Pyhä Henki.
Miten sinä tämän muuten ymmärrät?
kirjoituksia, ettekä Jumalan voimaa"
Jumalan voima on Pyhä Henki, ja Raamattu sanoo, te ette tunne häntä Jumalan voimaa."!!
Kun tulee kyse Jumalan voimasta, teidän omat aivonne. sydämenne ja mielenne ryhtyy tulkitsemaan millainen Hän on!
" Oikein on Pyhä Henki puhunut profeetta Esaiaan kautta teidän isillenne"..sanoen..Apost. 28: 24, 25
Tämä voima siis Puhuu! " Te ette itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä" Matt, 10: 20
Mikä on Pyhä Henki? Tiedämme vain, että Hän on Henki, kuten Jumalakin, vain Jeesus on liha...
Tämä Henki, puhuu, itkee, huokaa, rukoilee, muistuttaa, johdattaa koko totuuteen, jne...Hän tekee sitä samaa kuin Jumalakin...mitenkäs muuten Jumalan valtakunta voisi pystyssä pysyä, jos sitä repisivät riidat???
Jumalalla on Voima, ja Pyhällä Hengellä kin on voima....ja Jeesuksestakin lähti voima, joka paransi ihmisiä
Minä en lähde spekuloimaan Kuka ja millainen Pyhä Henki on, me tiedämme millainen Hän on luonteeltaan,,,ja enempää emme voi tietää, koska Hänellä ei ole ruumista, sillä Hän Henki!
Raamattu sanoo: " Jumala on Henki"
Jos kuitenkin ihmisen käsityskyvyllä pilkkaat näkymätöntä sähkövirtaa, toimivaa voimaa, joka pitää tietokoneen elossa, niin so what?
Mutta Pilkkapa Armon Henkeä, niin ....enpä haluaisi olla " housuissasi"
>>Jeesus rukoili Isäänsä mutta pyhä henki ei rukoile ketään
Raamattu esittää pyhän hengen sekä persoonana että voimana. Sano sinä kumpi on oikea tulkinta vai pitääkö uskoa kahdenlaiseen pyhään henkeen?
Minun käsitykseni mukaan raamattu esittää pyhän hengen viittaavan välillä Jumalan voimaan ja välillä itsenäiseen henkeen. Henkiä ovat raamatun mukaan KAIKKI taivaassa elävät aineettomat oliot.
Esittämistapa olisi se että vanhoissa kirjoituksissa personoitiin monia sellaisia asioita mitä ei muuten pystynyt konkreettisesti käsittämään. Siitä esimerkiksi Pyhästä hengestä sanonta muoto UT:ssa "Hän" .Mutta ei ole väärin sanoa sitä myöskään muodossa "Se"
UT :ssa Pyhä henki on neutriini muodossa,mutta se kirjoitetaan maskuliinimuodossa.(..tarkoitushakuisestikko?)
VT:ssä Pyhä henki on taas feminiinimuodossa.
Kysymys: Missä välissä Pyhä henki kerkesi vaihtaa sukupuolta??
Esim. ranskakielessä "pöytä" on "le table". Sana on feminiinimuodossa. Siltikään kun sitä lähdetään kääntämään muille kielille, persoonamuotoa ei viedä mukana, esim englanniksi se olisi "a table"......ei niinkääm "a table,she"
Melko idioottimainen käännösmuoto?
Kysymys on ollut vain kääntäjien motiivista ymmärtää sanan perimmäinen tarkoitus ja muoto.
Vanhoina aikoina sanasisälteinen kielellinen rikkaus on ollut iso ongelma varsinkin Pyhien kirjoitusten kääntämisessä alkukielestä.
Mutta mikä on Pyhä henki..kyllä enempi se kallistuisi vaikuttavaan voimaan ja ihmisissä vaikuttavaan tietoisuuteen sekä vallitsevaan ilmapiiriin.
"...mutta pyhä henki ei rukoile ketään koska se ei ole persoona vaan=Jumalan vaikuttava voima!"
Jännää että persoonaton tuulahdus nuhtelee, tulee murheelliseksi, opettaa, puolustaa. Nyt menee kyllä kielioppisäännöt silppuriin.
Isä löytyi!!
" Syntyi neitsyt Mariasta" ..." Ennenkuin Aabraham syntyi , olen Minä ollut" (Jeesus!!
" Sinun äitisi ja veljesi kutsuvay sinua" juutalaiset
" Kuka on minun äitini???. Kuka on minun veljeni???. eikö se joka tekee minun sanani mukaan ole minun äitini ja minun veljeni....
" Ja nyt Isä, kirkasta minut sillä kirkaaudella joki minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan"
Raahaatkaa nyt Jeesusta Marian luo: " Katso . tässä poikasi,...kun Hän oli jo olemassa enenkuin maailmaa olikaan.
Ei se, että syntyy neitsyt Mariasta, tee hänestä Marian poikaa....ei liha ja veri, ja luut ole merkki jonkun poikuudesta, sillä Jeesus sanoi: " Minä olen JUmalasta lähtenyt ja Jumalasta tullut"...Isä on minut lähettänyt....
saatanakin tunnusti: Minä tunnen sinut , sinä korkeimman Pyhä, oletko tullut vaivaamaan meitä ennen aikaa"???
Kyllä he Jeesuksen hyvin tunsivat...nyt hänellä oli vain lihaa, ja luita ympärillään..ja Jumalan kirkkaus oli peitetty ihmisltä...Jumala meidän kansamme...ei Marian poika meidän kanssamme..
Jeesuksen äiti ja veli olet sinä jaikal...jahka teet sen minkä Jeesus kehoittaa!!
Ja osuitkohan tuossa Isän hakemisessakaan kohdalleen??
Kun Jeesus nousi vedestä, kastettuna, Pyhä Henki laskeutui Kyyhkysen muodossa Jeesuksen Pään päälle.
Johannes sanoi sen nähneensä!!
Samaan aikaan, Taivaasta kuului ääni: Tämä on minun rakas Poikanmi , johon minä olen mielistinyt kuulkaa häntä!!
Jos kuuntelet Jeesusta, etkä itseäsi, niin löytyy Jeesukselle Isä, ja löytyy äitikin.
Jos nojaudut omaan ymmärrykseesi, sinulla ei ole Poikaa, eikä sen jälkeen Isäkään.
Rakkaudella nuhtelen!!
Marian poika?
Mark 6:3
Eikö tämä ole se rakentaja, Marian poika ja Jaakobin ja Jooseen ja Juudaan ja Simonin veli? Ja eivätkö hänen sisarensa ole täällä meidän parissamme?" Ja he loukkaantuivat häneen.
Jaikal??
Eikö tämä ole ihmisten puhetta?
Oletko unohtanut??? " Älkää luottako yhteenkään ihmiseen" " Sinun Sanasi on kokonansa totuus"
Sinä tutkit kirjoituksia, koska luulet että niissä on ikuinen elämä viittaan Mark. 6: 3, ..ja juuri kirjoitukset kertobvat minusta ( Jeesuksesta), " Joka olen " Tie totuus ja elämä"
Totuus on että Jeesus ei ole Marian poika, vaan " Jumalan Poika, vaikka Maria on koetettu ihmisen toimesta korottaa jumaloitavaksi!!
Jeesuksella ei ollut veljiä eikä sisaria, muita kuin me..jotka uskomme häneen!!
Jaakob, Joose, Juuda ja Simonin isä oli Joosef, kirvesmies! puuseppä!
" Minun vihani on syttynyt sinua ja sinun kahta ystävääsi kohtaan, koska ette ole puhuneet minusta oikein niinkuin minun palvelijani Job Job 42: 7
" Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt" Joh. 8: 42
Nämä jotka puhuvat Mark 6:3 ..eivät ole totuudesta, he olivat Jeesuksen vastustajia, ja se mitä he puhuivat oli tästä maasta, joka on katoavaa.
" Jeesus tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan"
Etkö muista, kuinka usein , kun Jeesus yritti sanoa, että Hän on tullut taivaasta.." Hyvän teon takia me emme sinua kivitä, vaan siksi että teet itsesi Jumalaksi"
Jos Jeesus olisi tehnyt itsensä Marian pojaksi, kaikki olisi hyvin, mutta kun Hän teki itsensä Jumalaksi, joka voi antaa anteeksi syntejä, niin sinä jaikal, ja muutkin kivittävät minut sen takia, kun näytän toteen ettei Jeesus ole Marian poika...vaan Jumalan!!
Voinhan minäkin tehdä yhtä hölmön tempun, kuin sinäkin katso vaikka: " Niin käärme sanoi vaimolle : " Ette suinkaan kuole" 1 Moos. 3; 3
No, kirjoitin Raamatun tekstin, onko kaikki hyvin?
Ei ole!! Miksi ei ole? Kirjoittihan jaikalkin Mark 6:3?
Siksi ei ole kaikki hyvin, koska Jumala sanoi; " Sillä sinä päivänä jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman" 1Moos, 2: 17
Maria ei ole Jeesuksen alkuperä, kuten jaikal väittää!!
vaan: " Mutta sinä Beetlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa,
sinusta minulle tulee se, joka on oleva hallitsija Israelissa, jonka alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista" Miika 5: 1
" Minähän olen johdattanut sinut Egybtin maasta, vapahtanut sinut orjuuden pesästä, ja minä lähetin Mooseksen, Aaronin ja Mirjamin käymään sinun edelläsi" Miika 6: 4
Joko nyt alat tajuta, ettei Marialla ole tässä muuta osuutta kuin; " Sentähden Herra antaa heidät alttiiksi siihen aikaan asti, jooloin synnyttäjä on synnyttänyt..." Miika 5: 2
Maria vain synnytti Jeesuksen , eihän Mariaa ollut mailla halömeilla, kun Jeesus " lähetti Mooseksem Aaronin ja Mirjamin israelin kansan edellä kulkemaan....
Nyt, nyt lopeta hupsiminen jaikal....etkö jo ymmärrä että Jumalan sana on totuus, mutta silti siellä puhuvat saatana, riivaajat, Jeesuksen vastustajat jne...Raamattu kertoo mitä he puhuivat, mutta se puhe ei ole totta!!
Raamattu koulu kait on perustettava, ei tuu muuten mitään!!
Jeesus on Ihmisen Poika?
Matt 12:8
Sillä Ihmisen Poika on sapatin herra."
Miksi Jeesus käytti itsestään 49 kertaa Ihmisen Poika ilmausta UT:ssa?
suusta!!
Ihmisen Poika on sapatin Herra, koska juuri Hän , sen sapatin asetti aikojen alussa, koska Hänestä puhutaan siinä tehtävässä " Luojaksi"...ja " Valkeudeksi" ...koska maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä
Siellä missä Jeesus on, siellä loistaa valkeus..joko sanan valkeus tai sitten Jumalan kirkkaus, joka Jeesuksella oli Isän tykönä.
Eihän uudessa maassa ole aurinkoa, koska Jeesus, tuo Ihmisen Poika, joka tuli alas taivaasta, valaisee maan...ja kaikki kansat kulkevat ja elävät tässä valkeudessa!! kerran...usko siihen!!
Paljo tutkistelu väsyttää ruumiin" ...on väsynyt..ehkä huomenna vastaan jakeitten kanssa,..miksi.
Alustavasti vastaan: " Jeesuksen ja Taivaan pelastussuunilman seuraukset olivat vakavammat kuin kukaan koskaan tulee ymmärtämään.
Saatanan ja synnin aiheuttamat laajat tuhot olivat hirmuiset, ne uhkasivat koko Taivaan ja maailman kaikkeuden tuhoa ja menetystä.
Jumala jolla on oikeuden valtikka, ei voi toimia kuten saatana toimi..pettäen, kieroillen valehdellen kuiskutellen, ja sekoittamalla valhetta totuuteen....
Kaikilla valtakunilla on laki...niin myös Jumalalla taivaassa...maassa on sen kopio.
Saatnan oli lain alaisena syntiä tehntyt taivaassa, hänet oli lain mukaan tuomittava, ihminen kavalsi Jeesuksen ja antoi saatanan käsiin. itsensä lisäksi koko maan...kaikkine kauheine synnin seurauksineen!!
Taivaassa tehtiin erittäin huolellinen, tarkka pelastussuunnitelma ihmisen pelastamiseksi, ja maan takaisin lunastamiseksi ..oikeuden periaatteiden ja lain mukaan.
Laki sanoo:" Synnin palkka on kuolema"
Tähän salaisuuteen liittyy Jumalan ihmisen Pojaksi tulo....Jeesus suostui rakkaudesta Isäänsä ja rakkaudesta luomiinsa olentoihin, sellaisiin järjestelyihin ja uhrauksiin, joita enkelitkin taivaassa ihmettelevät.
Koko maailmankaikkeus on seurannut väräjävin sydämin tätä suurta taistelua Jumalan ja saatanan välillä!!...jo n 6000v ..täällä maanpäällä.
Jeesus oli taivaassa ollessaan Henki..ja eli onnellisena Isänsä rinnalla...kunnes Taivaan rauha katosi..synnin takia!!
Jeesus uhratessaan itsensä, ja tullessaan ihmiseksi ...merkitsee sitä, että hän on oleva tässä olomuodossaan halki ikuisuuden miljardien ja taas miljardien vuosien ajan...jää vain yksi muistuttaja , kun synti on nielty ja voitto saatu...Karitsan naulojen jäljet, käsissä, jaloissa ja keihään haava kyljesää...nämä jäljet muistuttavat synnistä , niin ettei se koskaan enää palaa....Ihmisen Poika on sopiva nimitys...mutta kerran vielä Hänen nimensä muuttuu , erästä tiettyä tarkoitusta varten!!!
Ja se on kts.Ilm. 19: 11, ja 16
Olen aikaisemmin kysynyt Jehovan todistajilta, kuka on Jeesuksen biologinen Isä.
-Minkätakia asia on tärkeä? Ja voidaanko ylipäätänsä puhua "biologisesta vanhemmasta" silloin kun kyseessä ei ole fyysinen ihminen tai eläin?
Eihän henget voi naida ja lisääntyä keskenään.
Jos uskoo johonkin neitseestäsyntymiseen, niin se on käsitettävä "mysteerinä" eikä yritettävä järkeistää sitä tai ahdata asiaa "fyysisiin lainalaisuuksiin".
Mielestämme vain se joka voidaan nähdä on persoona...mutta se on vain meidän käsityksemme.
Jumala on Henki, vaikkei Jeesus sitä enää olekaan, niin asioivathan jehovat mielellään juuri Hengen kanssa, eikä lihaa ja verta olevan Pojan kanssa!
Jos he Hengen kanssa asioivat, niin eivätkö he persoonan kanssa asioi, sillä onhan heillä tuotavana tuhansia käytännön asioita Hänen so. Hengen so. Jumalan ratkottavaksi.
Jumala tosin on antanut kaiken vallan Pojalleen , ja korottanut Hänet kaikkia nimiä korkeammaksi, ja kaikkien joilla on polvet, pitää Hänen edessään kumartuvan...myös jehovien.
Ehkäpä Jumala " noita tietämättömyyden aikoja on kärsinyt, ja ohjaa pyynnöt ja anomiset Pojalle..." Sillä emmehän osaa rukoilla, niinkuin rukoilla tulisi, ja sen vuoksi Pyhä Henki rukoilee puolestamme.
En osaa sanoa, onko Pyhän Hengen pilkkaa se, jos sanoo, että Hän on vain toimiva voima....Jumala sen tietää.
..Mysteerio: .. Kun puhutaan näistä, ei puhuta Alkuseurakunan perinnöstä, vaan - pakanallisten jumaluuksien , lähinnä maanäiti -Kybelen tuominen Valtaan päässeeseen -katoliseen kirkkoon ;
..Raamattu käyttää Mariasta ilmausta; "Alma," Nuori tyttö tulee raskaaksi ja saa pojan,; (--Jes-)-.Ei "Betulah," Neitsyt. ja tärkein;
Jeesusta vastustaneet Juudean ylipapit eivät vastustaneet Jesuahin syntymähistoriaa, vaikka se juuri oli se tehokkain Tapa ; vasta -600- luvulla pakanallistuva -Katolinen Kirkkoja -Juutalainen perinne keksivät näitä -Ben Panthera-tarinoita -Roomalaisesta palkkasotilaasta;
On muistettava , etteivät Jeesuksen ajan Ylipapisto ollut mitään "oppimattomia tolloja, vaan aikansa oppineimpia ,Platonin Akatemian käyneitä Aatelisia.
Tämä kysymys Jeesuksen biologisesta Isästä on erikoisen tärkeä. Varsinkin Jehovan todistajalle se on ratkaiseva pelastuksen kannalta. Kun totuus Jeesuksen Isästä selviää jollekin Jehovan todistajalle, hän ei enään voi olla Jehovan todistaja. Silloin hänestä tulee Herran Jeesuksen Kristuksen todistaja, jos hän on vilpitön uskossaan Jumalaan.
Jeesus oli yhtä fyysinen ihminen kuin sinä ja minä tänä päivänä. Hänellä oli ihmisen ruumis niin kuin meillä on. "Eihän hengellä ole lihaa ja luita niin kuin te näette minulla olevan." Hänellä oli biologinen äiti ja Isä aivan samalla tavalla kuin meilläkin on biologiset vanhemmat.
Jeesus oli siinä suhteessa ainutlaatuinen, että Hänen Isä on Jumala. Jumala taas on Henki. Näin Jumalan Henki, Pyhä Henki on Jeesuksen Isä.
Tältä pohjalta ymmärrämme miksi Jeesus sanoi Isää suuremmaksi.
Kysymys on kolminaisuusopista. Jos Pyhä Henki on Jeesuksen Isä, niin silloin Jumala on kolmiyhteinen ja Pyhä Henki on Jumala. Raamattuhan ilmoittaa Jeesuksen Isäksi itse Isä Jumalan, maailmankaikkeuden luojan. Kysymys on siitä, kuka on tuo Luoja. Raamatun mukaan juuri
PYHÄ HENKI
RISTIRIITAINEN TARINA
Matteus kertoo Marian tulleen YLLÄTTÄEN raskaaksi. Tuo raskaus havaittiin vasta jälkeenpäin ja Joosef olisi hylännyt hänet ilman enkelin väliintuloa.
Luukas, joka toisena kertoo raskaaksi tulosta, sanoo Marian saaneen ETUKÄTEEN tiedon siitä, että on tuleva raskaaksi.
Raamatun kertomus Jeesuksen sikiämisestä on siis ristiriitainen ja epäluotettava.
DAAVIDIN PERILLISYYS JA JEESUKSEN KUNINKUUS
Tuohon aikaan kuninkuus polveutui poikien kautta. Myös messiaan olisi juutalaisperinteen mukaan pitänyt olla ISÄN puolelta Daavidin perillinen. Näin ei kuitenkaan raamatun mukaan ollut, vaan Jeesus sai alkunsa Pyhästä Hengestä, Korkeimman voimasta.
Daavidille annettu lupaus...
7:16 Ja sinun sukusi ja kuninkuutesi pysyvät sinun edessäsi iäti, ja sinun valtaistuimesi on oleva iäti vahva."
...kuninkuuden polveutumisesta ei ulottunut Jeesukseen asti edes muodollisesti.
Jeesus ei siis ollut Daavidin kuninkaallinen perillinen.
RAISKAUS
Maria tuli raskaaksi ilman omaa tahtoaan. Kyse on siten raiskaamisesta. Enkelten yhtyminen ihmisiin Nooan aikana johti heidän vangitsemiseensa. Miksi? Jumalahan suoritti itse tuon saman teon vieläpä raiskaamisen kautta. Onko Jumalalla kahdet punnukset?
SIKIÄMINEN
Jeesuksen sikiäminen on monimuotoinen ongelma. Ihmisen alkuna on munasolun ja siittiösolun yhdistyminen. Mariasta kenties saatiin munasolu, mutta millainen oli siittiösolu? Laitettiinko munasoluun sitävarten valmistettu yksittäinen uusi siittiösolu? Kenen perimä Jeesukseen sillä siirrettiin? Jumalanko - onko Jumalalla perimä?
Vai tehtiinkä Marian kohtuun kokonaan uusi jo valmiiksi hedelmöittynyt munasolu - silloinhan Jeesus ei ollut edes teoreettisesti ihmisestä alkunsa saanut eikä millään teorialla yhdistettävissä Daavidiin.
TUOMIO
Tarina Jeesuksen alkuperästä on ristiriitainen ja epäjohdonmukainen.
Siksi olemassa olevien tietojen pohjalta voidaan nähdä vain kaksi vaihtoehtoa:
1) Maria oli seksinnälkäinen nuori nainen joka tuli raskaaksi naituaan tuntemattomaksi jääneen naapurin tai epämääräisen kulkurin kanssa jolloin Jeesus oli todellisuudessa äpärä. Joosef oli yksinkertainen tollo johon Marian kaksimä tarina Pyhästä Hengestä meni täydestä.
2) Joosef ei malttanut pitää kaluaan housuissa ilman virallista lupaa vaan paneskeli kihlattunsa paksuksi. Koska seuraukset olisivat olleet erittäin ankarat tuosta rikkomuksesta, piti keksiä tarina jota uskoteltiin muille ihmisille.
NIIN TAI NÄIN - tarina Jeesuksesta messiaana on yhtä tosi kuin Joulupukki lahjoja jakamassa.
kumota Raamatulla tuon RAM " pöllön" kirjoituksia, mutta en edes ryhdy siihen, etten olisi osallinen hänen herjauksiinsa ja synteihinsä:
" Älkää olko osallisena toisten synteihin, pitäkää itsenne puhtaana"!!!
Et ole keskustelijana tai sanan selittelijänä minkään arvoinen. Olematon raamatun tuntemuksesi loistaa kuin aurinko pilvettömällä taivaalla. Pelkkä dogmien toistelu ja hokeminen ei sinusta raamatun opettajaa tee - tajuatko sitä itse lainkaan?
Ehkä tuo Ram kirjoitaa välillä suoraan ja provosoivasti, mutta ei kannata säikähtää. Kyllä se oikeasti tietää raamatusta aika paljon ja siltä saa perusteltuja vastauksia. Hihhuleilta ei meinaa saada. Ei käytetä jonkun ihmisen keskustelutapaa tms. tekosyynä hyljätä itse asia.
Eräs ongelma on myös kristinuskon käsitteessä "perisynti". Tämä perisyntihän periytyy ihmisestä ihmiseen "lihassa" esim.äidin kautta lapseen jne.
Entäs kun Maria synnytti Jeesuksen? Maria oli ihminen ja ns kristillisen ajattelumallin mukaan "syntinen". Jeesus sai Marialta perintötekijöinä niin DNA:n kuin muitakin perinnällisiä asioita. Mutta mitä kävi tälle "perisynnille" ?? Tapahtuiko tuossa prosessissa jokin oikosulku sitten että se ei vaikuttanut Jeesukseen??
Okei, niin varmaankin!!
ja selätin sinut melko helposti 10-0
Se, jos vastapuoli inttää , et voittanut,,,se ei ole mikään ratkaisu, kertomaan taistelun lopputulosta.
Tässä taistelussahan taistelemme vain hengen asein, jos hengen aseet olisivat fyysisiä, ja hävinneeltä Jumala ottaisi hengen pois, sinä olisit nyt kuollut sielu!!
Jos ottaisit tuostakin sanasta aiheen , ja kiistäisit , selättäisin taas sinut!!
En minä ole syntynyt todistamaan sinun puolesta, vaan totuuden...ja sinun sanasi ei ole totuus, mutta Herran sana on!!
Jos minä pyrkisin olemaan sinulle mieliksi , saisin hyvät arvosanat, mutta en minä ole mieliksi ihmisille, enkä kysy neuvoa lihalta ja vereltä!!
Katsos, on ero vanhurskaan ja väärän välillä, totuuden ja valheen välillä.
Mutta en minä ole ymmärtämätön, etteikö saatanakin julistaisi totuutta, miten muutoin hän voisi valittuja, Raamatun ammattilaisia eksyttää!!
...että sinä yksin kuvittelet voittaneesi jonkin 'taistelun' ja nostat itse itseäsi jalustalle.
Aika koomista.
Sinusta ei ole selättämään ketään muuta kuin itsesi.
minä, kuinka Jumalan 10- käskyn laki löytyy Raamatusta ennenkuin se annettiin kirjoitetussa
muodossa Siinailla??
Enhän minä itseäni tuonut esille, vaan Jumalan lain!!
Ja näin voitin tämänkin keskustelun. Todisteethan ovat netissä, kun vain etsit.
Itsehän mahtailit, ettei sinulle saada suitsia suuhun!!
Sinun kannattaisi varmaan lukea siitä avauksesta uudelleen kaksi asiaa:
1) se mitä haasteeni piti sisällään
2) se mitä vastasin asian vierestä esittämääsi kysymykseen.
Alat vaikuttamaan aika naurettavalta jos vieläkin kirjoittelet typeryyksiä ko. keskustelusta.
Rupesin sitten miettimään, että me ihmiset ollaan jo täällä maan päällä niin edistyksellisiä, että syntyy koeputkilapsia yms. keinohedelmöityksiä. Eiköhän suvereeni Jumala nyt ole sitten pitänyt pyhää henkeä ns."koeputkenaan". Maan päällä isä on se, joka tunnustaa lapsen omakseen, ei se joka on biologisen hedelmän luovuttanut...
Tähän asti ei kukaan ole vastannut suoraan kysymykseeni: Kuka on Herran Jeesuksen Kristuksen
biologinen Isä? RaM ja benedi vain riitelevät siitä, kumpi on voittanut jonkun keskustelun.
Menkää hiekkalaatikolle tappelemaan ja ratkaiskaa asia kaksintaistelussa mies vastaan mies.
Vastauksien puuttuminen johtuu kait siitä, että kukaan ei voi Raamatulla osoittaa minun väittämääni vääräksi. Olette kyllä kirjoittaneet, mutta ette ole vastanneet itse kysymykseen? Jehovan todistajat ovat siis vaikenemisellaan hyväksyneet sen että, Pyhä Henki ja Jumala on Raamatun Sanan mukaan Jeesuksen biologinen Isä. Eihän kukaan ole esittänyt Raamatulla perusteltuja vastaväitteitä.
Olen näin todistanut Raamatulla että, Pyhä Henki on Jumala. Tämä taas todistaa Jumalan olevan kolmiyhteinen; Isä, Poika ja Pyhä Henki. Kun uskoo ja tunnustaa Jumalan kolminaisuuden, katoaa tämä teologinen ongelmakysymys Jeesuksen Isästä.
Jehovan todistajat eivät voi tunnustaa Pyhän Hengen Isyyttä siitä yksinkertaisesta syystä että, silloin he tunnustaisivat myöskin että, Pyhä Henki on Jumala. Tämä taas kaataisi Vartiotorniseuran opin. Tähän minä pyrinkin Jeesuksen käskyä noudattaen (Matt 15:12-14).
Joudut oikeudessa vastuuseen koska meikäläinen oikeuslaitos ei saa haastettua kumpaakaan testeihin. Mistä otetaan iankaikkisen henkiolennon dna- näyte?