Matias, oliko Jeesus sekopää, vai onko Vt-seurassa sekopäitä?

Koska sinä tunnut mieluumin saarnaavan yksisuuntaisesti Vartiotorniseuran näkemyksiä kuin vastaavan saarnaasi kohdistettuun kritiikkiin, niin tuon tämän yksityiskohdan selvemmin esille, jotta mahdollisimman moni voisi ihmetellä asiaa.

Jätetään nyt kreikan kielioppi halukkaille ja suosiolla aivan loppuun, jotta voit edelleen ohittaa sen.

Otetaan ihan yksinkertainen esimerkki Raamatusta (UMK). Luukkaan 21:20-24 on yhtä ja samaa asiayhteyttä, ensin siis jae 20:

”Lisäksi kun näette Jerusalemin leiriytyneiden armeijoiden ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen autioitus on tullut lähelle. Silloin alkakoot Juudeassa olevat paeta vuorille ja kaupungin keskellä olevat lähtekööt pois, älköötkä maaseutupaikoissa olevat menkö sinne, sillä nämä ovat oikeuden jakamisen päiviä, jotta kaikki, mikä on kirjoitettu, täyttyisi.”

Vartiotorniseura esittää, että Jeesus puhui aikalaisilleen ja että Jeesus tulevasta tapahtumasta:

”Ensimmäisen vuosisadan kristittyjen oli äärimmäisen tärkeää säilyttää kiireellisyyden tunne. Heidän oli määrä paeta Jerusalemista heti, kun he näkisivät sen ”leiriytyneiden armeijoiden ympäröimänä” (Luukas 21:20, 21). Tällainen tilanne syntyi vuonna 66. Huomaa, miten Jeesus tähdensi kiireellisen toiminnan tärkeyttä silloisille kristityille: ”Älköön se, joka on katolla, tulko alas ottamaan tavaroita talostaan, älköönkä se, joka on pellolla, palatko taloon noutamaan päällysvaippaansa.” (Matteus 24:17, 18.) Miksi kristittyjen piti noudattaa Jeesuksen sanoja niin kiireellisesti vuonna 66? Historiahan osoittaa, että Jerusalem tuhottiin vasta neljä vuotta myöhemmin.” (Vartiotorni 15. joulukuuta 2006 sivu 17)

Sitten seuraavat jakeet (21-23) ovat tuota kiireellisyyden tuntua:

“Silloin alkakoot Juudeassa olevat paeta vuorille ja kaupungin keskellä olevat lähtekööt pois, älköötkä maaseutupaikoissa olevat menkö sinne, sillä nämä ovat oikeuden jakamisen päiviä, jotta kaikki, mikä on kirjoitettu, täyttyisi. Voi raskaana olevia naisia ja imettäviä noina päivinä! Sillä maassa tulee olemaan(f) suuri hätä ja vihastus tätä kansaa kohtaan,”

Ja Jeesus jatkaa jakeessa 24 ”ja heitä kaatuu(f) miekan terään ja viedään(f) vankeina kaikkiin kansakuntiin, ja Jerusalem tulee olemaan(f) kansakuntien tallattavana, kunnes kansakuntien määräajat täyttyvät.”

Tämän jakeen merkitystä Vartiotorniseura selittää seuraavalla tavalla:

”Ratkaisun avain löytyy Jeesuksen sanoista. Hän sanoi: ”Jerusalem tulee olemaan kansakuntien tallattavana,...Milloin tämä tapahtuisi?... Tämä tapahtui vuonna 607 eaa., kun babylonialaiset tuhosivat Jerusalemin.” (Vartiotorni 15. helmikuuta 2006 sivu 6)

Oliko Jeesus sekopää, joka puhui aikalaisilleen ensin tulevista vuosista 66-70 ja silmää räpäyttämättä hyppää samassa, aikalaisilleen suunnatussa jutussa, miltei 700 vuotta ajassa taaksepäin?

P.S. Niille, jotka kunnioittavat kreikan kielioppia enemmän kuin Vartiotorniseuran 607 2520=1914 opetusta, merkitsin käsikirjoituksen käyttämät futuurit. (f)-merkintä tarkoittaa aikamuotoa, joka viittaa tulevaan tapahtumaan, ei missään tapauksessa jo meneillään olevaan tapahtumaan. Kyseistä aikamuotoa ei kielessämme ole.
1291
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 1

Vanhimmat

”Lisäksi kun näette Jerusalemin leiriytyneiden armeijoiden ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen autioitus on tullut lähelle. Silloin alkakoot Juudeassa olevat paeta vuorille ja kaupungin keskellä olevat lähtekööt pois, älköötkä maaseutupaikoissa olevat menkö sinne, sillä nämä ovat oikeuden jakamisen päiviä, jotta kaikki, mikä on kirjoitettu, täyttyisi.”

Jeesus esitti tuossa apostoleilleen ODOTTEEN - tulevaa koskevan tapahtuman. Jeesus ei puhunut 607 eaa. tapahtuneesta Jerusalemin hävityksestä, sillä se ei ollut apostoleille odote eikä siihen sisältynyt enää mitään uutta koettavaa.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Markku_Meilo kirjoitti:

Koska sinä tunnut mieluumin saarnaavan yksisuuntaisesti Vartiotorniseuran näkemyksiä kuin vastaavan saarnaasi kohdistettuun kritiikkiin, niin tuon tämän yksityiskohdan selvemmin esille, jotta mahdollisimman moni voisi ihmetellä asiaa.

Jätetään nyt kreikan kielioppi halukkaille ja suosiolla aivan loppuun, jotta voit edelleen ohittaa sen.

Otetaan ihan yksinkertainen esimerkki Raamatusta (UMK). Luukkaan 21:20-24 on yhtä ja samaa asiayhteyttä, ensin siis jae 20:

”Lisäksi kun näette Jerusalemin leiriytyneiden armeijoiden ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen autioitus on tullut lähelle. Silloin alkakoot Juudeassa olevat paeta vuorille ja kaupungin keskellä olevat lähtekööt pois, älköötkä maaseutupaikoissa olevat menkö sinne, sillä nämä ovat oikeuden jakamisen päiviä, jotta kaikki, mikä on kirjoitettu, täyttyisi.”

Vartiotorniseura esittää, että Jeesus puhui aikalaisilleen ja että Jeesus tulevasta tapahtumasta:

”Ensimmäisen vuosisadan kristittyjen oli äärimmäisen tärkeää säilyttää kiireellisyyden tunne. Heidän oli määrä paeta Jerusalemista heti, kun he näkisivät sen ”leiriytyneiden armeijoiden ympäröimänä” (Luukas 21:20, 21). Tällainen tilanne syntyi vuonna 66. Huomaa, miten Jeesus tähdensi kiireellisen toiminnan tärkeyttä silloisille kristityille: ”Älköön se, joka on katolla, tulko alas ottamaan tavaroita talostaan, älköönkä se, joka on pellolla, palatko taloon noutamaan päällysvaippaansa.” (Matteus 24:17, 18.) Miksi kristittyjen piti noudattaa Jeesuksen sanoja niin kiireellisesti vuonna 66? Historiahan osoittaa, että Jerusalem tuhottiin vasta neljä vuotta myöhemmin.” (Vartiotorni 15. joulukuuta 2006 sivu 17)

Sitten seuraavat jakeet (21-23) ovat tuota kiireellisyyden tuntua:

“Silloin alkakoot Juudeassa olevat paeta vuorille ja kaupungin keskellä olevat lähtekööt pois, älköötkä maaseutupaikoissa olevat menkö sinne, sillä nämä ovat oikeuden jakamisen päiviä, jotta kaikki, mikä on kirjoitettu, täyttyisi. Voi raskaana olevia naisia ja imettäviä noina päivinä! Sillä maassa tulee olemaan(f) suuri hätä ja vihastus tätä kansaa kohtaan,”

Ja Jeesus jatkaa jakeessa 24 ”ja heitä kaatuu(f) miekan terään ja viedään(f) vankeina kaikkiin kansakuntiin, ja Jerusalem tulee olemaan(f) kansakuntien tallattavana, kunnes kansakuntien määräajat täyttyvät.”

Tämän jakeen merkitystä Vartiotorniseura selittää seuraavalla tavalla:

”Ratkaisun avain löytyy Jeesuksen sanoista. Hän sanoi: ”Jerusalem tulee olemaan kansakuntien tallattavana,...Milloin tämä tapahtuisi?... Tämä tapahtui vuonna 607 eaa., kun babylonialaiset tuhosivat Jerusalemin.” (Vartiotorni 15. helmikuuta 2006 sivu 6)

Oliko Jeesus sekopää, joka puhui aikalaisilleen ensin tulevista vuosista 66-70 ja silmää räpäyttämättä hyppää samassa, aikalaisilleen suunnatussa jutussa, miltei 700 vuotta ajassa taaksepäin?

P.S. Niille, jotka kunnioittavat kreikan kielioppia enemmän kuin Vartiotorniseuran 607 2520=1914 opetusta, merkitsin käsikirjoituksen käyttämät futuurit. (f)-merkintä tarkoittaa aikamuotoa, joka viittaa tulevaan tapahtumaan, ei missään tapauksessa jo meneillään olevaan tapahtumaan. Kyseistä aikamuotoa ei kielessämme ole.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu