Luin Rean esittämää listaa, en tuntenut aivan jokaista nimeä sieltä, mutta useimmat kyllä.
Siellä on sellaisia nimiä, jotka omalla toiminnallaan kaikin tavoin pilaavat kristillisyyttä, huonontavat sen mainetta ja saavat ihmiset kääntämään selkänsä pelastukselle. Sellaiset ihmiset, jotka ovat tekeytyneet Jumalan palvelijoiksi, saadakseen voittoa uskonnollisuudesta, eivät rakasta lähimmäisiä, eivät edes oman seurakuntansa jäseniä, he kohtelevat ihmisiä usein ylimielisesti ja ynseästi, toisia he suorastaan mielistelevät, silloin kun on kyse isoista rahoista.
Huonon ja epärehellisen luonteen omaavia yksilöitä, jotka kokevat uskonnollisuuden vain välineeksi rikastua, on Suomessakin useita, sellaiset pahat ihmiset tulisi julkisesti paljastaa ja merkitä, niin että he häpeisivät tekojaan ja niin että ihmiset inhoten hylkäisivät heidät.
Kyse ei ole yksin siitä, että jossakin opetetaan väärää evankeliumia, jonka vuoksi moni menettää pelastuksen ja iankaikkisen elämän, vaan kyse on siitäkin, että sellaiset seurakunnat tuottavat uskonnon uhreja, rikottuja ihmisiä, jotka menettävät uskonsa elämään ja ihmisiin, jouduttuaan kokemaan uskonnollista painostamista ja syyllistämistä ja alistamista, vallanhimoisten ja usein jopa sairaiden, luonnevikaisten seurakunnan johtajien taholta.
Ei heitä pidä sääliä, eivät hekään sääli lukuisia uhrejaan. Ei heitä ja heidän tekojaan tarvitse puolustella, auttakaa mieluummin heidän uhrejaan.
Kelmi on kelmi, vaikka hänen seurakunnassaan kävisi satoja ihmisiä, kelmi hän silloinkin, vaikka hänen esitystään esitettäisiin TV-Seiskan kautta tai radio Deistä. Ihmisten paljous ja kansan suosio, ei tee kenestäkään kelmistä valkeuden enkeliä, vaan useimmiten entistä rikkaamman ja menestyneemmän kelmin.
Siellä on sellaisia nimiä, jotka omalla toiminnallaan kaikin tavoin pilaavat kristillisyyttä, huonontavat sen mainetta ja saavat ihmiset kääntämään selkänsä pelastukselle. Sellaiset ihmiset, jotka ovat tekeytyneet Jumalan palvelijoiksi, saadakseen voittoa uskonnollisuudesta, eivät rakasta lähimmäisiä, eivät edes oman seurakuntansa jäseniä, he kohtelevat ihmisiä usein ylimielisesti ja ynseästi, toisia he suorastaan mielistelevät, silloin kun on kyse isoista rahoista.
Huonon ja epärehellisen luonteen omaavia yksilöitä, jotka kokevat uskonnollisuuden vain välineeksi rikastua, on Suomessakin useita, sellaiset pahat ihmiset tulisi julkisesti paljastaa ja merkitä, niin että he häpeisivät tekojaan ja niin että ihmiset inhoten hylkäisivät heidät.
Kyse ei ole yksin siitä, että jossakin opetetaan väärää evankeliumia, jonka vuoksi moni menettää pelastuksen ja iankaikkisen elämän, vaan kyse on siitäkin, että sellaiset seurakunnat tuottavat uskonnon uhreja, rikottuja ihmisiä, jotka menettävät uskonsa elämään ja ihmisiin, jouduttuaan kokemaan uskonnollista painostamista ja syyllistämistä ja alistamista, vallanhimoisten ja usein jopa sairaiden, luonnevikaisten seurakunnan johtajien taholta.
Ei heitä pidä sääliä, eivät hekään sääli lukuisia uhrejaan. Ei heitä ja heidän tekojaan tarvitse puolustella, auttakaa mieluummin heidän uhrejaan.
Kelmi on kelmi, vaikka hänen seurakunnassaan kävisi satoja ihmisiä, kelmi hän silloinkin, vaikka hänen esitystään esitettäisiin TV-Seiskan kautta tai radio Deistä. Ihmisten paljous ja kansan suosio, ei tee kenestäkään kelmistä valkeuden enkeliä, vaan useimmiten entistä rikkaamman ja menestyneemmän kelmin.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Ei Paavali mennyt areiopagille huutamaan langenneitten ja eksyneitten uskovien nimiä.Asia käsiteltiin ko.henkilön omassa seurakunassa.Kuka sitten mittaa näitä ihmisiä ja heidän tekemisiään.Toinen kysymys on se että jos joku on langennut ja tuodaan nimi tänne, voikin olla että ei tiedetä että ko. henkilö on tehnytkin parannuksen.Jumala on se joka tuomitsee.Me emme ole Jumalan asemassa.Annetaan Jumalan olla Jumala.
Silloin kun puhutaan eksyttäjistä, liikutaan eri käsitteessä kuin langenneet ja eksyneet.
Eksyttäjä on kristittyjen ja Jeesuksen Kristuksen vihollinen, koska hän pyrkii eksyttämään ihmiset pois Jeesuksesta Kristuksesta.
Sellaisia ihmisiä ei voida käsitellä samalla tavalla kuin esim. syntiin langennutta ihmistä, jolla on mahdollisuus nousta ja saada Jumalan armo ja anteeksianto.
Eksyttäjissä vaikuttavat pimeyden henkivallat, he opettavat riivaajien oppeja, joiden vaikutuksesta moni ihminen menettää iankaikkisen elämän ja pelastuksen.
Sellaiset eksyttäjät, pahat ihmiset, pitää poistaa seurakunnasta, heitä kuuluu raamatun opetuksen mukaan karttaa ja kavahtaa.
Eksyttäjän kohdalla parannuksen teko on sitä, että hän lakkaa eksyttämästä, antaa vääryydellä hankkimansa omaisuutensa köyhille, eikä enää esiinny Jumalan palvelijana ja opettajana ja seurakunnanjohtajana.
Hyvin harvoin eksyttäjät tekevät parannusta, muutama entinen torontolaispastori on tehnyt eikä ole sen jälkeen enää ihmisiä kaatanut.
siitä sanot, että noissa listoissa on rauhallisia ja asiallisia Jumalan palvelijoita, jotka ovat jopa ihmisen pilkkaa ja halvekuntaa sietäneet Jeesuksen nimen tähden. Tälläiset ihmiset on saatu näyttämään eksyttäjiltä, eli jos sinä puolustat tuota toimintaa, olet silloin antanut sille siunauksesi ja sinun katsotaan olevan sen toiminnan yksi eteenpäin viestittäjä.
"Mitä sinä siitä sanot, että noissa listoissa on rauhallisia ja asiallisia Jumalan palvelijoita, jotka ovat jopa ihmisen pilkkaa ja halvekuntaa sietäneet Jeesuksen nimen tähden. Tälläiset ihmiset on saatu näyttämään eksyttäjiltä, eli jos sinä puolustat tuota toimintaa, olet silloin antanut sille siunauksesi ja sinun katsotaan olevan sen toiminnan yksi eteenpäin viestittäjä."
Yleensä eksyttäjien joukossa rauhalliset yksilöt ovat poikkeus, samaten asiallisuus, ovat he kyllä omalle asialleen hyvin omistautuneita, mutta koska sen asian päämäärä on eksytys, ei sitäkään voi laskea hyväksi ominaisuudeksi.
Vai ihmisten pilkkaa ja arvostelua. Toki opetusta saa ja pitääkin arvostella. Ihmisten pilkkaaminen ei ole sopivaa. Jos emme arvostele opetusta ja opettajia, silloin meille käy huonosti, me eksymme.
Ketä sinä pidät Jumalan palvelijana, oliko tuossa listassa sellaisia ihmisiä ?
Uudestisyntyneenä ja Pyhällä Hengellä täyttyneenä kristittynä voin sanoa sinulle, että ne ihmiset, jotka tuosta listasta tunnistin, ovat aivan varmasti uudestisyntyntyneitä ja Jumalan valtakunnan oikean ja puhtaan evankeliumin eteenpäin viejiä, muuta sinun on aivan turha väittää.
Haluan kertoa sinulle esimerkkitapauksen omasta elämästäni, että kun toisinaan seison vaikka bussipysäkillä ja vieressäni seisoo minulle täysin vieras ihminen, niin Jumalan Pyhä Henki tunnistaa minun hengessäni tuon ihmisen Jeesuksen omaksi, mikäli tuo ihminen on uudestisyntyntynyt.
Yleensä olen aloittanut ystävällisesti keskustelemaan tuon kyseisen ihmisen kanssa niitä sun näitä, ja johdatellut asioita tarkoituksellisesti ja varovaisesti uskon asioihin päin, jonka jälkeen olen asiaa jossain vaiheessa suoraan häneltä kysynyt, niin tuo ihminen on ollut ihmeissään siitä, mistä minä olin tuon asian voinut tietää. Ja tämän jälkeen keskustelut tuon ihmisen kanssa ovat olleet aivan muuta, kuin " onpas sitä ilmoja pidellyt ". Jeesuksesta ja Jumalan lapsena olemisen ihanuudesta ja suuresta armosta voisi puhua vaikka kuinka kauan, ihan tuntemattomankin ihmisen kanssa, keskinäinen yhteys löytyy heti näiden kahden ihmisen välillä.
Otetaan myös toinen oikeasti kokemani todellinen tilanne samaiselta bussipysäkiltä. Kerran vieressäni seisoi ihminen, joka oli sotkeentunut okkultismiin ja New Ageen, ja sitä kautta pimeyden henkivaltoihin, sain siitä myös tiedon Herralta siten , että koin tuon ihmisen läsnäolon vieressäni eräälaisena ahdistavana painona, kovuutena, tai " pistelynä " omassa hengessäni. Halusin myös tarkistaa silloisen kokemukseni totuudellisuuden alkamalla taas juttelemaan tuon ihmisen kanssa niitä sun näitä, ja pian selvisi, että tuo ihminen todellakin oli mukana okkultismissa jollakin tapaa, henkilö sen itse puheissaan minulle paljasti. Tällaisia tilanteita on sattunut minulle muuallakin monesti siellä, missä olen milloinkin liikkunut.
Otetaan nyt vielä kolmas OLETETTU tilanne, että sinä seisoisit minun vieressäni bussipysäkillä.., tai miksei ihan suoraan oteta todellinen tilanne, että sinä istut siellä oman nettisi ääressä, tai mitä sitten touhuatkin tällä hetkellä, niin rehellisesti on minun sinulle sanottava, että Pyhä Henki minussa ei tunnista sinua uudestisyntyneeksi, mutta ei myöskään okkultistiksi, ja mielestäni varmasti ainakin jotkut tällä palstalla liikkuvat kykenevät tunnistamaan kirjoituksiasi lukemalla täällä, pitääkö tuo esittämäni väite mahdollisesti paikkansa.
Herää siis kysymys, millainen ihminen, mitä ja ketä sinä täällä oikein kirjoitteluillasi edustat, ja onko se evankeliumi mitä sinä täällä viet eteenpäin, se oikea evankeliumi, vai onko SE, se toinen evankeliumi, jonka eteenpäin viejiksi sinä täällä vilpittömiä ja oikeita Herran palvelijoita ja julistajia valheellisesti päivästä toiseen syytät ja mustamaalaat, ja joista sinä meitä täällä aivan tarpeettomasti varoittelet?
Mitä mieltä itse olet?
Ei tarvitse kuitenkaan vastata, minulle merkitsee paljon jo tietoisuus siitä, että jäät asiaa Herran edessä vilpittömasti ja avoimin sydämin tutkiskelemaan.
Ja vielä se tärkeä linkki, meinasi ihan melkein kokonaan unohtua.
http://tampere.nokiamissio.fi/
niin päin, että sinä selität mistä sinä erotat nämä listassa olleet henkilöt eksyttäjiksi. Aloita vaikka Markku Koivistosta.
Minä en ole koskaan hyökännyt ihmisiä vastaan, enkä ole koskaan heitä listannut eksyttäjiksi, enkä ivannut, enkä halveksinut ketään, vaan puhun totuutta ja julistan ilosanomaa ja koskapa sinä ilmiselvästi kuulut näihin listaajiin, niin voin vaatia sinulta selityksen, mistä sinä näet nämä listatut ihmiset eksyttäjiksi. Älä vain jätä vastaamatta ja, kun vastaat ole totuudellinen todistettavasti.
ei tarvitsekaan ketään listata ja pelätä eksyttäjäksi, sillä Jeesus pitää totisesti meistä Itse huolen ja me saamme elää vapaudessa ja julistaa ilosanomaa. Eikö olekin valtava armo, olla täydellisessä turvassa. Pyhä Henki todella tunnistaa ihmisen, joka on täytetty Pyhällä Hengellä ja se on meidän oikeutemme tunnistaa toisemme.
Siunausta sinulle.
Minäkin odotan tuon Jumalan ihmisten panettelijoiden johtavan kärkimiehen vastausta esittämääsi kysymykseen.
Mutta odotellaan nyt ihan rauhassa vastausta Jumalan valitulle esittämääsi kysymykseen.
"Huonon ja epärehellisen luonteen omaavia yksilöitä, jotka kokevat uskonnollisuuden vain välineeksi rikastua, on Suomessakin useita"
Ei se nyt noinkaan ole.Syy siihen,että miksi jotkut lähtevät hakemaan "massia" on se,että mitään muuta ei enää ole.Moni tullut varmaan siihen johtopäätökseen,että Jumlaa ei ole ja Jeesus on tarua.Mutta massit voi aina saada,jos vain pelimiehentaitoja löytyy !!!
Kertokaa mulle, jos teillä on hengen tuntemus lahja, onko Veli Saarikalle, uudestisyntynyt kristitty ?
Onko täällä tarkotus ryhtyä jo tuomariksi ja Jumalaksi. Jättäkää nyt Jeesukselle tuomarin työt ja keskittykää nyt tuomaan Hänen suuruuttaan ja evankeliumia!
Minä en tunne enkä ole ikinä kuullut Veli Saarikallen julistusta/opetusta. En ota hänen kohdallaan kantaa. Mutta useat noilla "listoilla" olevat Jumalan valtakunnan työntekijät oli tuttuja ja julistavat kyllä Jeesuksesta ja johdattavat ihmisiä Jeesuksen luo.
Ei kai ihminen eksyksissä ole jos on Jeesuksen luo tullut?
hyviä. Niitä löytyy netistäkin, jos osaa hakea.
ei, mitä mieltä olet ?
Onko hän susi lammasten vaatteissa ?
Se mitä Koiviston julistusta olen kuunnellut, ei siinä mitään eksyttävää ole. Vaikka en ole kaikista asioista samaa mieltä, (esim kaste) ei se tee hänestä eksyttäjää.
Ja sitä paitsi tunnen muutaman jotka ovat tulleet kokouksissa uskoon, ja ovat tukevasti uskossa. Ettei ainakaan heitä ole eksytetty...:)
Helluntailainen ?
Miksi sulle kelpaa Luterilainen hapatus ?
Olen helluntailainen! Mutta kyllä luterilaisia uudestisyntyneitä taivaassa nähdään!
Eihän kirkko tai seurakunta ketään pelasta, vaan Jeesus!
monet helluntailaiset eivät hyväksy Nokia Missiota ?
Sen tähden, että Nokia Missio opettaa kasteesta ja monesta muusta asiasta Luterilaisen kirkon opin mukaisesti.
Toiseksi, sen tähden että siellä on usein harhaopettajia, kuten Peter Youngren, Michael Howard, Kari Kuula, Cindy Jacobs, Charles Ndifon ja Daniel Ekechukwu.
Kolmanneksi, siellä on enemmän viihdettä ja hupia, kuin Jumalan sanan opetusta.
Joskus valitettiin että hellarit on Missiossa...
Kastehan piti olla asia josta ei siellä opeteta juuri näiden hellareitten ja vapaiden suuntien takia? Ratkaisukristillisyydestä siellä ainakin opetetaan.
Kuinka usein nuo "harhaopettajat" mahtaa siellä olla? Usein? Ovatko olleet kerran?
Ethän viihteellä ja hupilla vaan tarkoita ylistystä?
Minä en ole ollut Metrolla kuin n kolme kertaa, mutta niiden perusteella voin sanoa ettei ketään noista listoilla olevista näkynyt, ylistystä oli
ja sitten julistusta...
Oletko itse käynyt siellä usein?