http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000061&posting=22000000000875967
Ylläolevassa viestissä 'kristitty' nimimerkillä kirjoitteleva henkilö kirjoittaa ajattelevista ihmisistä näin.
" Niin kauan kuin on ajattelevia ihmsiä on olemassa uskontoja. Nykyihmisen pitää uskonnossa juuri usko. Ihminen tarvitsee jonkin korkeamman voiman häntä ohjaamaan ja suojaamaan. Kulttuuri edesauttaa siinä minkä uskonnoista valitsee.
Itse elämänkokemus taas siihen miten ja mihin uskoo. "
Hän ottaa esille ajattelevat ihmiset uskonnon säilymisen kannattajina. Minusta tuntuu että ne jotka ajattelee ja tutkivat asioita vähän muualtakin kuin raamatusta, päätyvät tähän tilaan kuin mä tai ainakin tähän suuntaan.
Mut uskon jatkuvaisuudesta ja ihmisen tarpeesta uskoa johonkin oon aikalailla samaa mieltä.
Kävin tässä kuuntelemassa hyväää musaa ja siellä lavan edustalla tuli mieleen ihmispalvonta.
Nämä pitkätukkaset ja kristinuskoa vastustavat kovanaamat palvoivat siellä lavalla olevaa pitkätukkasta. Saman näkee Britney keihään ja muittenkin lavojen edessä.
Siellä tuli mieleen että, ihminen todella näyttää tarvitsevan jotakin palvottavaa. Jonkin kohteen jota ... noh eihän ne hevarit palvo, sanan kirjaimellisessa muodossa, mut kunnioittavat tai mikä sana siihen nyt lie sopis. Mikä mua vaivaa sit, ku en tarvitse välttämättä kilpailla lavan eturivistä tai uskoa satuolentoa?
Noh jatketaanpa asiaa.... Eli moraali.
'Kristitty' kirjoitti näin.
"Usko ja moraali on useasti sama asia. Ilman Jumalaa ei ole omaatuntoa ja moraalia. Tietoa siitä mikä on oikein ja mikä väärin. Mikä aiheuttaa pahaa ja mikä taas hyvää. "
Toivottavasti kukaan ei kirjaimellisesti usko näin. Moraali on ollut kautta aikojen ollut olemassa, joitakin asioita ei sovi tehä. Raamattu on tullut näitten moraalien jälkeen ja ne onkin se positiivinen asia raamatussa.
Mut älkää luulko taaskaan liikoja raamatusta, se on tullut nuitten moraalien ja etiikan jälkeen.
Ylläolevassa viestissä 'kristitty' nimimerkillä kirjoitteleva henkilö kirjoittaa ajattelevista ihmisistä näin.
" Niin kauan kuin on ajattelevia ihmsiä on olemassa uskontoja. Nykyihmisen pitää uskonnossa juuri usko. Ihminen tarvitsee jonkin korkeamman voiman häntä ohjaamaan ja suojaamaan. Kulttuuri edesauttaa siinä minkä uskonnoista valitsee.
Itse elämänkokemus taas siihen miten ja mihin uskoo. "
Hän ottaa esille ajattelevat ihmiset uskonnon säilymisen kannattajina. Minusta tuntuu että ne jotka ajattelee ja tutkivat asioita vähän muualtakin kuin raamatusta, päätyvät tähän tilaan kuin mä tai ainakin tähän suuntaan.
Mut uskon jatkuvaisuudesta ja ihmisen tarpeesta uskoa johonkin oon aikalailla samaa mieltä.
Kävin tässä kuuntelemassa hyväää musaa ja siellä lavan edustalla tuli mieleen ihmispalvonta.
Nämä pitkätukkaset ja kristinuskoa vastustavat kovanaamat palvoivat siellä lavalla olevaa pitkätukkasta. Saman näkee Britney keihään ja muittenkin lavojen edessä.
Siellä tuli mieleen että, ihminen todella näyttää tarvitsevan jotakin palvottavaa. Jonkin kohteen jota ... noh eihän ne hevarit palvo, sanan kirjaimellisessa muodossa, mut kunnioittavat tai mikä sana siihen nyt lie sopis. Mikä mua vaivaa sit, ku en tarvitse välttämättä kilpailla lavan eturivistä tai uskoa satuolentoa?
Noh jatketaanpa asiaa.... Eli moraali.
'Kristitty' kirjoitti näin.
"Usko ja moraali on useasti sama asia. Ilman Jumalaa ei ole omaatuntoa ja moraalia. Tietoa siitä mikä on oikein ja mikä väärin. Mikä aiheuttaa pahaa ja mikä taas hyvää. "
Toivottavasti kukaan ei kirjaimellisesti usko näin. Moraali on ollut kautta aikojen ollut olemassa, joitakin asioita ei sovi tehä. Raamattu on tullut näitten moraalien jälkeen ja ne onkin se positiivinen asia raamatussa.
Mut älkää luulko taaskaan liikoja raamatusta, se on tullut nuitten moraalien ja etiikan jälkeen.
Vastaukset 7
Vanhimmat
"Minusta tuntuu että ne jotka ajattelee ja tutkivat asioita vähän muualtakin kuin raamatusta, päätyvät tähän tilaan kuin mä tai ainakin tähän suuntaan."
Tähän sanoisin, että ihminen,joka hieman ajattelee ja tutkii asioita päätyy johonkin selvään elämänkatsomukseen. Sinulla se on ateismi.Et usko kuin itseesi.
Joku löytää tuon totuuden uskonnosta, eli tarvitsee itselleen ns. Jumalan.
Kuvittelisin, että jopa sinä ateisti, et pysty uskomaan, että kaikki mitä on , on vaan.
Varmasti ainakin luonnossa näet jotain suurta ja ihmisen ulottumattomissa olevia asioita, joihin et ihmisenä pysty vaikuttamaan.
Siis mikä tai kuka on tuon kaikkeuden ja luonnon takana.
"Moraali on ollut kautta aikojen ollut olemassa, joitakin asioita ei sovi tehä. Raamattu on tullut näitten moraalien jälkeen ja ne onkin se positiivinen asia raamatussa.
Mut älkää luulko taaskaan liikoja raamatusta, se on tullut nuitten moraalien ja etiikan jälkeen."
Totta, mutta ennen Jeesuksen sanomaa moraalimme oli hieman sitä ja tätä, oli ns. oman käden oikeutta eli silmä silmästä ja hammas hampaasta.
Elettiin vahvemman oikeudella ei viisaammman.
Minä väitän edelleen, että usko ja Jumala on totta.
Mutta millä tavalla totta.
Se on jokaisen oma asia.
Onko Jumala Raamatun Jumala vai Koraanin Jumala vai jonkun muun "opin" Jumala.
Vai olemmeko jokainen luoneet Jumalamme ihan itse.
Sinä ateistit pidät "itseäsi" omana Jumalanasi. Olet siis ajatelleut ja tutkinut asioita ja päätynyt tuohon ratkaisuun.
Olisi vain hyvä muistaa, että oma elämänkatsomus ei ole välttämättä se ainoa oikea.
Niin uskovien kuin ateistien.
Hienoa, että on kyky ajatella, mutta on myös vapaus ajatella ja ymmärtää asioita.
Ehkäpä juuri se on se suuri Jumala.
"Tähän sanoisin, että ihminen,joka hieman ajattelee ja tutkii asioita päätyy johonkin selvään elämänkatsomukseen. Sinulla se on ateismi.Et usko kuin itseesi. Joku löytää tuon totuuden uskonnosta, eli tarvitsee itselleen ns. Jumalan. "
Tuossa on perää, kyllä teitä uskovaisiakin ajattelijoita on. Tekis mieli väittää kuten väitinkin, eli että olisi katottu muualtakin kuin raamatusta sitä tietoa. Mut kyllähän teitä on semmoisenakin, mut jotenkin just kuten kreatonistit, hakee virheitä siitä toisesta lähteestä. Kreatonisti on kai ihminen joka on ensin lukenut raamatun ja sit lukenut muuta lähdettä ja ei sitä pysty sulattaan ja alkaa etsiin virheitä ja eikä huomaa kuin virheitä(silmälaput silmillä).
Ette te ole hulluja ja idiootteja, mut joskus tuntuu siltä ja kaipa moni onkin. Sorry!
Se että hyvät tavat kirjoitettiin kirjaan ei tee kirjasta jumalallista.
Voi ku mä oon tämmönen ressukka, et mä en ymmärrä sanalle jumala muuta tarkoitusta kuin se mitä mulle on siitä opetettu.
Joten en todellakaan pidä itseäni jumalana, oon vaan yks säälittävä monekyyli nippu siinä missä säkin. Monekyylinippu monekyylien joukossa. Ajatukseni ovat sähköistä liikettä joka joskus lopettaa liikkumisen reseptoreissani/aivoissani.
"Minä väitän edelleen, että usko ja Jumala on totta. "
Minä väitän että jumala ei ole olemassa, misään uskonnon tai minkään muunkaan tarjoamassa muodossa. Tietty jos lähetään viilaan pilkkua, niin jumala on olemassa mielikuvituksessa kuten joulupukki ja muut hienot ja vähemmän hienot asiat. Mut ei semmoisena kuin oikeesti jumala käsitetään(enkä tarkoita vain kristittyjen jumalaa)
Hän minulta anteeksi pyytää. Mutta mitä?
Sitä että on eri mieltä vai?
Kuten tuossa aiemmin sanoin, on yhtä monta uskoa tai elämäntapaa kuin on ihmistä eikä heistä kukaan ole väärässä.
Kuten jo sanoin, että se ettet usko Jumalaan on uskosi ja Jumalasi on ei mikään.
Sinullekin vain sinne monekyylien joukkoon oikein rattoisaa ja ilontäyteistä elämää.
Mistä sinä haluat todistaa? Kristinusko-palstalla?
Ketä sinä rakastat, jos Jumala ei ole rakkautesi?
Itse itseään ihminen voi auttaa elämän pelissä, mutta viimeistään hetkellä, jolloin siirryt tästä ajasta, olet yksin. Sitä pelkoa et voi kiistää.
Ja se on jo uskoa.
Ihailen luonteenlujuuttasi, etkä sinäkään kuvia kumarra.
Mielipiteeni haluun täällä kertoo ja kuten oon huomannut joillakin on aivan, mun mielestä väärä käsitys, no monestakin asiasta, mut meistä ateisteista.
Ketäkö rakastan, niitä ihmisiä joista välitän. Mut miks sinä tarvitset satuolennon jota rakastaa?
"Itse itseään ihminen voi auttaa elämän pelissä, mutta viimeistään hetkellä, jolloin siirryt tästä ajasta, olet yksin. Sitä pelkoa et voi kiistää.
Ja se on jo uskoa. "
Voi ihminen auttaa myös muitakin elämän pelissä(luulisi tämän sinun suusta tulevan).
Kyllä kuoleman pelko on lähes kaikilla, mullakin. Miksipä muuten ihmiset ei olisi keksineet ajatusta kuolemanjälkeisestä elämästä, lohduttamaan surevia ja joskus jopa kehoittamaan kohtaamaan se kuolema sodassa taistellen.
Mut siinähän se on, kuoleman pelko ajaa ihmisen keksimään tuommoista mihin sä uskot. Hieno ajatus että olisi olemassa jotain kun kuolet, mut se että se olisi hienoa että siellä semmoinen olisi ei tee sitä olemassa olevaksi.
itse järjestelin maailmankuvani siltä pohjalta, että Jumalaa tai mitään muutakaan selittämätöntä ei ole, pidin paljon helpompana ratkaisuna sitä, että kuolema lopettaa kaiken. Tajunnan sammuessa huolet kaikkoaa... Tottahan sitä voi olla vastuullinen ihminen ilman ajatusta lopullisesta tuomiosta mutta itse en siihen pystynyt vaan päädyin elämään omista lähtökohdista ja itsekäästi.
Usko tuo vastuun omasta iäisyydestä. Usko virittää synnintunnon ja ihminen on herkempi näkemään oman vajavaisuutensa.
Pakko heittää tähän, että minä en usko kuoleman pelon takia, enkä myöskään pelkää kuolemaa. Mitä peloittavaa kuolemassa voisi olla?