Mikä mies on Olavi Peltola? Onko hän

Minä olin yhteen aikaan Urho Muroma -fani, kunnes luin yhden hänen kirjoistaan, jossa hän hyökkäsi "uudelleenkastajia" vastaan hirmuisella raivolla. Hän on Raamatunvastaisen vauvakasteen armoitettu julistaja. Mutta kyllä muuten Muroma oli erinomainen saarnamies. Tosin nykyään kun olen kuunnellut Messiaanisia juutalaisia, niin kyllä Muroma ja muut jäävät kirkkaasti toiseksi.

Yksi_usko kirjoitti:

Minä olin yhteen aikaan Urho Muroma -fani, kunnes luin yhden hänen kirjoistaan, jossa hän hyökkäsi "uudelleenkastajia" vastaan hirmuisella raivolla. Hän on Raamatunvastaisen vauvakasteen armoitettu julistaja. Mutta kyllä muuten Muroma oli erinomainen saarnamies. Tosin nykyään kun olen kuunnellut Messiaanisia juutalaisia, niin kyllä Muroma ja muut jäävät kirkkaasti toiseksi.

<<hirmuisella raivolla>>

Anteeksi voimakas ilmaus. Lukiessa hänen kastetta käsittelevää lukuaan olin kyllä todella ihmeissäni. Miksi pitää niin voimakkaasti puolustella vauvojen kastetta, kun Raamatussa sille ei ole pienintäkään perustetta.

Kylläpä on sana hallussa... tai siis ei normaalien ihmisten sanavarastossa oleva sana vaan joku riivatun uskiksen sanavarastoa... elättekö aivan eri maailmassa kuin normaalit ihmiset? Osaatteko koskaan keskustella normaalien ihmisten kanssa luontevasti... vai oletteko tuon täysin omituisen sanavarastonne ja ajatusmaailmanne kanssa aivan hukassa normaalissa maailmassa???? Luulen niin :DDD

http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&advanced=1&all_words=saatana&some_words=&exclude_words=&exact_words=&conference=&poster=TEUVOsuni&sort=relevance&search_interval=fixed_interval&fixed_interval_time=0&sd=01&sm=01&sy=2008&ed=11&em=2&ey=2008&hpp=25

Erinomainen Raamattu-mies ja erinomainen henki
hänessä. "Armo riittää" -lehteä saa häneltä
tilata ilmaiseksi. Samaan porukkaan kuuluu
Sakari Pöyhönen, yhtä lailla suositeltava.

(Saa olla eri mieltä - eikä tämä ole herjaa
adventisteja vastaan)

http://www.audiopankki.com/?cat=54 - (Kai_A)

Hyvää herkkää puhetta. Tri Flinkin vesileima siinä näyttää olevan
kuvan sijasta, mutta voin vakuuttaa, että puhuja on Kai Arasola.
Audiopankki on ilmeisesti tri Flinkin isännöimä sivusto ja jos tuota kuvausta: "arkisto suomalaiselle hengelliselle äänimateriaalille",
hieman tarkentaa, niin kaikki puhujat ovat adventisteja.

Audiopankissa on harvinainen mahdollisuus kuulla myös Arvo Arasolaa:
http://www.audiopankki.com/?cat=20

Olen lukenut kirjan Roseniuksesta, joka kiinnosti aiemmin. Nykyään kaikki kristittyjen pappien saarnat ovat yhtä ja samaa, vain pienoinen pintahenkäisy. Messiaanisten juutalaisten saarnat ovat kyllä aivan toiselta planeetalta. Ne ovat niiin syvällisiä, ettei enää kiinnosta nuo pappien saarnat vähääkään.

Yksi_usko kirjoitti:

Olen lukenut kirjan Roseniuksesta, joka kiinnosti aiemmin. Nykyään kaikki kristittyjen pappien saarnat ovat yhtä ja samaa, vain pienoinen pintahenkäisy. Messiaanisten juutalaisten saarnat ovat kyllä aivan toiselta planeetalta. Ne ovat niiin syvällisiä, ettei enää kiinnosta nuo pappien saarnat vähääkään.

Voisitko Yksi_usko kenties antaa muutaman tällaisen messiaanisen juutalaisen nimen, tai peräti linkkejä joihinkin heidän puhumiinsa saarnoihin?
Sen sijaan, että vain hehkutat, mutta et kerro kenestä edes puhut. Kiinnostaisi kovasti kuulla syvällistä opetusta.

Näin on. Samoin Urho Muroma ym. ym. lukuisat loistavat papit.

Yksi_usko kirjoitti:

Näin on. Samoin Urho Muroma ym. ym. lukuisat loistavat papit.

Aiemmin pidin Peltolaa viisaana, mutta samaa antinomismia eli lainvastaisuutta opettaa kuin kaikki muutkin luterilaiset.

Näin kirjoittaa "antinomisti" Olavi Peltola:


"Evankeliumi ei kumoa lain vaatimuksia

Evankeliumi hyväksyy lain vaatimukset. Se ei kumoa lakia, vaan sanoo, että laki on täytetty. On tullut sijainen, joka on sen tehnyt. Lain täyttäjänä onkin itse Jumala, Jeesus todellisena Jumalana. Mutta lain täyttäjänä on myös ihminen, Jeesus todellisena ihmisenä. Jeesus eli täydellisen ihmiselämän, mutta ei itsensä vaan toisten tähden. Hän täytti moraalilain kaikki vaatimukset.

Jeesus täytti myös uhrilain vaatimukset tulemalla syntiuhriksi ja kärsimällä lain määräämän rangaistuksen syyllisten puolesta. Näin evankeliumi on täytetty laki. Evankeliumi antaa kaiken ilmaiseksi kaikille muille paitsi yhdelle. Laki esittää Jeesuksen aina esikuvana, evankeliumi taas meidän sijaisenamme. Laki vaatii rakkautta, evankeliumi antaa rakkauden. Evankeliumin sisältö on Jeesus Kristus syntisen armahtajana."

Saviseutulainen kirjoitti:

Näin kirjoittaa "antinomisti" Olavi Peltola:


"Evankeliumi ei kumoa lain vaatimuksia

Evankeliumi hyväksyy lain vaatimukset. Se ei kumoa lakia, vaan sanoo, että laki on täytetty. On tullut sijainen, joka on sen tehnyt. Lain täyttäjänä onkin itse Jumala, Jeesus todellisena Jumalana. Mutta lain täyttäjänä on myös ihminen, Jeesus todellisena ihmisenä. Jeesus eli täydellisen ihmiselämän, mutta ei itsensä vaan toisten tähden. Hän täytti moraalilain kaikki vaatimukset.

Jeesus täytti myös uhrilain vaatimukset tulemalla syntiuhriksi ja kärsimällä lain määräämän rangaistuksen syyllisten puolesta. Näin evankeliumi on täytetty laki. Evankeliumi antaa kaiken ilmaiseksi kaikille muille paitsi yhdelle. Laki esittää Jeesuksen aina esikuvana, evankeliumi taas meidän sijaisenamme. Laki vaatii rakkautta, evankeliumi antaa rakkauden. Evankeliumin sisältö on Jeesus Kristus syntisen armahtajana."

Aivan, sanoessaan että laki on täytetty Peltola vihjaa, että laki on kumottu ja me saamme sitä rikkoa. Tiedän hyvin nämä antinomistien kiemurtelut, väitetään että lakia ei ole kumottu, mutta sitten toisaalla sanotaan, että saa rikkoa sapattia, saa turmella parran reunan, saa syödä sikaa, hiiriä ja äyriäisiä jne jne. Käsittääkseni Peltola ei missään kohtaa ole koskaan opettanut, että meidän tulee noudattaa Tooraa, hän on täten antinomisti.

Kristitty.net kirjoitti:

Aivan, sanoessaan että laki on täytetty Peltola vihjaa, että laki on kumottu ja me saamme sitä rikkoa. Tiedän hyvin nämä antinomistien kiemurtelut, väitetään että lakia ei ole kumottu, mutta sitten toisaalla sanotaan, että saa rikkoa sapattia, saa turmella parran reunan, saa syödä sikaa, hiiriä ja äyriäisiä jne jne. Käsittääkseni Peltola ei missään kohtaa ole koskaan opettanut, että meidän tulee noudattaa Tooraa, hän on täten antinomisti.

Teidän toraistien elämä on varmaan hyvin raskasta, kun ei voi istuakaan ihan mihin tahansa, sillä joku kuukautisvaivainen on saattanut saastuttaa tuolin, penkin tai sohvan.

Vanhana nämä uskon koettelemukset senkun pahenevat, mutta uskollinen Jeesuksen seuraaja ei lankea kiusaukseen.

Avuksi näihin koettelemuksien kestämiseen hurskas toraisti voisi kuljettaa mukanaan kalastusjakkaraa joka paikkaan, niin ei pyhä pylly vahingossakaan saastu.

Vanhana on kuitenkin se vaara, että voi keikahtaa jakkaransa kanssa nurin, mutta 'seitsemästi vanhurskas lankeaa ja nousee jälleen...Sananl. 24:16

Ja jos ei itse pääse ylös, niin Saarn. 4:10 "Jos he lankeavat, niin toinen nostaa ylös toverinsa; mutta voi yksinäistä, jos hän lankeaa! Ei ole toista nostamassa häntä ylös."

Skeptikko.net kirjoitti:

Teidän toraistien elämä on varmaan hyvin raskasta, kun ei voi istuakaan ihan mihin tahansa, sillä joku kuukautisvaivainen on saattanut saastuttaa tuolin, penkin tai sohvan.

Vanhana nämä uskon koettelemukset senkun pahenevat, mutta uskollinen Jeesuksen seuraaja ei lankea kiusaukseen.

Avuksi näihin koettelemuksien kestämiseen hurskas toraisti voisi kuljettaa mukanaan kalastusjakkaraa joka paikkaan, niin ei pyhä pylly vahingossakaan saastu.

Vanhana on kuitenkin se vaara, että voi keikahtaa jakkaransa kanssa nurin, mutta 'seitsemästi vanhurskas lankeaa ja nousee jälleen...Sananl. 24:16

Ja jos ei itse pääse ylös, niin Saarn. 4:10 "Jos he lankeavat, niin toinen nostaa ylös toverinsa; mutta voi yksinäistä, jos hän lankeaa! Ei ole toista nostamassa häntä ylös."

Raamatun mukaan Toora on pyhä, vanhurskas ja hyvä (Room. 7:12) eikä se ole raskas taakka (1. Joh. 5:3). Toora on suuri ilo, makeampi kuin hunaja ja kalliimpi kuin kulta. Mutta pilkkaajat eivät tiedä tästä mitään, koska Saatana on heille valehdellut että Toora on julma, hirmuinen ja kauhea taakka.

Kristitty.net kirjoitti:

Raamatun mukaan Toora on pyhä, vanhurskas ja hyvä (Room. 7:12) eikä se ole raskas taakka (1. Joh. 5:3). Toora on suuri ilo, makeampi kuin hunaja ja kalliimpi kuin kulta. Mutta pilkkaajat eivät tiedä tästä mitään, koska Saatana on heille valehdellut että Toora on julma, hirmuinen ja kauhea taakka.

"pilkkaajat eivät tiedä tästä mitään, koska Saatana on heille valehdellut että Toora on julma, hirmuinen ja kauhea taakka."

Ihanko totta? En ole nähnyt vilaustakaan kyseisestä hiilihankomiehestä, joten ei tämä kyseinen herra ole voinut minulle mitään valehdellakaan.

Sen sijaan päättelin ihan itse vain sen perusteella, mitä olen nähnyt, että vanhana ne istuinpaikat käyvät aina vaan tarpeellisimmiksi. Joten vanhemmiten teidän pyhien toraistien täytyy sitten sulkeutua asuntoihinne, sillä muuten voi käydä kiusaus langeta saastuneille penkeille liian suureksi.

Ehkäpä sinäkin vietät nyt tätä pyhän toraistivanhuksen elämää sulkeutuneena kotiisi ja levität netin kautta toraismin ilosanomaa, kun et uskalla lankeemuksen pelossa lähteä ulos.

Mutta voisittehan te toraistit ottaa mallia mormoneista ja alkaa valmistaa omia pyhiä torapenkkejä ja -jakkaroita, kuten mormonit pyhiä alusasujaan.

Room 10:1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.

10:2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;

10:3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.

10:4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

10:5 Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.

10:6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,

10:7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.

10:8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.

10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

armonjumala kirjoitti:

Room 10:1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.

10:2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;

10:3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.

10:4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

10:5 Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.

10:6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,

10:7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.

10:8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.

10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

<<Sillä Kristus on lain loppu>>

Tuossa on käännösvirhe. Pitäisi olla lain päämäärä. Tämäkin selvisi messiaanisen juutalaisen, Michael Brownin kirjasta Aito kosher-Jeesus.

Yksi_usko kirjoitti:

<<Sillä Kristus on lain loppu>>

Tuossa on käännösvirhe. Pitäisi olla lain päämäärä. Tämäkin selvisi messiaanisen juutalaisen, Michael Brownin kirjasta Aito kosher-Jeesus.

Mutta todellakin, korvausteologia jyllää ja jyrää.

Kukaan täällä ei ole jaellut tuomioita. Yksin Jeesuksella on tuomiovalta. Asioista pitää kuitenkin voida keskustella ja on hyvä keskustella, siis ilman tuomitsemista.